Liigan kurinpitopäätökset kaudella 2021–2022

  • 203 902
  • 1 546

/dev/null

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Motinin ja Tammelan tuomiot tutun oloista linjatonta ja tilanteen mukaan menevää skeidaa. 6 ottelua jotta näytellään kovaa kurinpitoa ja aika linjanmukainen 2 ottelua kun kerran Turun staabin pelit jatkuu.

Ryhdikästä menoa, vai onko velttoa puuhastelua.
 

MaV

Jäsen
Mielestäni tuota uusijalisää tulisi miettiä uudelleen. Se sopii huonosti näihin tilanteisiin, jotka ovat hyvin lähellä normaaleja pelitilanteita ja joissa sattuu jotain rangaistavaa (kuten pääosuma). Ideanahan on kai se, että toistuvasti rikkeen tekevä pelaaja toimii joko tahallaan väärin tai tuottamuksellisesti huolimattomasti ja hänen tulisi muuttaa toimintaansa. Pidän erikoisena sitä, jos tällä lisällä haluttaisiin käytännössä ohjata pelaajia välttämään kontakteja. Ongelma voi olla se, että riittävän selkeää säännöstöä ja toimintatapaa on vaikea luoda. Silloin mielestäni uusija-automaatti pitäisi purkaa kokonaan.
 

haepis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tuomarit, KooKoo, Red Wings
Motinin ja Tammelan tuomiot tutun oloista linjatonta ja tilanteen mukaan menevää skeidaa. 6 ottelua jotta näytellään kovaa kurinpitoa ja aika linjanmukainen 2 ottelua kun kerran Turun staabin pelit jatkuu.

Ryhdikästä menoa, vai onko velttoa puuhastelua.
Ilman tuota päähän taklaus -linjausta tuo Motinin pelikielto olisi todennäköisesti ollut joko yksi peli tai sitten 2 + uusijalisä.
 

Ajokoira

Jäsen
Itse pyrin miettimään näitä taklauksia siten, että olisiko taklaaja pystynyt taklaamaan puhtaasti/puhtaammin. Mielestäni Motin olisi voinut pyrkiä taklaamaan enemmän sivusta ja olkapäähän, mutta nyt veti rinnan puolelle ja osui samalla päähän. Ja muistakaa nytten, että tuo pelikielto on mallia 4+2 eli ilman lisiä olisi istunut 4 ottelua.
Tilanteessa Haapanen oli juuri ennen taklausta jatkanut kiekon päätyyn ja molemmat, Motin sekä Haapanen tavoittelivat päätykiekkoa. Haapanen hyökkääjänä luisteli kiekon perään ja Motin puolustajana otti Haapasen vauhdin pois pelitilanteeseen kuuluneella taklauksella, jolloin hän voitti myös päätykiekon. Tällaisia hyökkääjän ja puolustajan välisiä asetelmia näkee jokaisessa ottelussa. Taklaus enemmän sivummalta ei mahdollisesti olisi horjuttanut vauhdissa ollutta Haapasta niin paljoa, etteikö Motin olisi jäänyt Haapasen taakse, jolloin Haapanen olisi päässyt kiekkoon hyökkäysalueella. Mielestäni puolustavan joukkueen kannalta oikein pelattu tilanne Motinilta. Kuitenkin huolimattomasti suoritettu taklaus, koska rike katsottiin ulosajon arvoiseksi. Toki tämä on vain minun näkemykseni tilanteesta, jolla ei sinänsä ole merkitystä. Pelitilanteeseen nähden kurinpidon linja sen sijaan hämmästyttää.
 

Kara

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mielestäni tuota uusijalisää tulisi miettiä uudelleen. Se sopii huonosti näihin tilanteisiin, jotka ovat hyvin lähellä normaaleja pelitilanteita ja joissa sattuu jotain rangaistavaa (kuten pääosuma). Ideanahan on kai se, että toistuvasti rikkeen tekevä pelaaja toimii joko tahallaan väärin tai tuottamuksellisesti huolimattomasti ja hänen tulisi muuttaa toimintaansa. Pidän erikoisena sitä, jos tällä lisällä haluttaisiin käytännössä ohjata pelaajia välttämään kontakteja. Ongelma voi olla se, että riittävän selkeää säännöstöä ja toimintatapaa on vaikea luoda. Silloin mielestäni uusija-automaatti pitäisi purkaa kokonaan.
Täysin samaa mieltä. Tuo uusijalisä on tehty alunperin Aarnio, Lostedf, Sailio tyyppisille pelaajille, jotka jatkuvasti hakivat niitä uraa päättäviä taklauksia. Liiga on itse ajanut itsensä nurkkaan tuolla säännöllä ja heidän on pakko antaa se uusijalisä, koska he ovat itse sen kerran määränneet. Jos miettii kokonaisrangaistusta, niin 6 peliä Motinille tuosta tilanteesta on aivan järjetön tuomio.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Mielestäni tuota uusijalisää tulisi miettiä uudelleen. Se sopii huonosti näihin tilanteisiin, jotka ovat hyvin lähellä normaaleja pelitilanteita ja joissa sattuu jotain rangaistavaa (kuten pääosuma). Ideanahan on kai se, että toistuvasti rikkeen tekevä pelaaja toimii joko tahallaan väärin tai tuottamuksellisesti huolimattomasti ja hänen tulisi muuttaa toimintaansa. Pidän erikoisena sitä, jos tällä lisällä haluttaisiin käytännössä ohjata pelaajia välttämään kontakteja. Ongelma voi olla se, että riittävän selkeää säännöstöä ja toimintatapaa on vaikea luoda. Silloin mielestäni uusija-automaatti pitäisi purkaa kokonaan.
Eihän uusijalisä itsessään ole tässä se ongelma, vaan se, että ylipäätään annetaan pelikieltoa tilanteista, joissa ei ole tapahtunut mitään erityistä rikettä. Pelkkä loukkaantuminen ei koskaan saisi olla syy pelikiellolle, vaan pitäisi katsoa sitä tekoa.

Jos pelikieltoa annettaisiin oikein, eli vain tilanteista missä tapahtuu rike, oli se sitten tahallinen tai huolimattomuutta, niin silloinhan myös uusijalisä olisi ihan toimiva juttu.
 

Kulkija

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Eihän uusijalisä itsessään ole tässä se ongelma, vaan se, että ylipäätään annetaan pelikieltoa tilanteista, joissa ei ole tapahtunut mitään erityistä rikettä. Pelkkä loukkaantuminen ei koskaan saisi olla syy pelikiellolle, vaan pitäisi katsoa sitä tekoa.

Jos pelikieltoa annettaisiin oikein, eli vain tilanteista missä tapahtuu rike, oli se sitten tahallinen tai huolimattomuutta, niin silloinhan myös uusijalisä olisi ihan toimiva juttu.

Haluatko listata tähän tilanteita missä on annettu pelikieltoa pelkän loukkaantumisen vuoksi ilman rikettä?
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Haluatko listata tähän tilanteita missä on annettu pelikieltoa pelkän loukkaantumisen vuoksi ilman rikettä?
En, koska ei kiinnosta enää lähteä ruotimaan vanhoja tapauksia, enkä ottanut tässä kantaa mihinkään yksittäiseen tapaukseen. Halusin vain kommentoida uusijalisän järkevyyttä.
 

Kulkija

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
En, koska ei kiinnosta enää lähteä ruotimaan vanhoja tapauksia, enkä ottanut tässä kantaa mihinkään yksittäiseen tapaukseen. Halusin vain kommentoida uusijalisän järkevyyttä.

Kommentoit ettei siinä olekkaan järkeä, koska pelikieltoja annetaan pelkän loukkaantumisen takia, mutta itse en kyllä yhtäkään tilannetta muista missä ilman rikettä oltaisiin pelikieltoa annettu. Tai muistan, mutta siitä taitaa olla jo ikuisuus nimittäin Nordlund-Peltonen-case.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Kommentoit ettei siinä olekkaan järkeä, koska pelikieltoja annetaan pelkän loukkaantumisen takia, mutta itse en kyllä yhtäkään tilannetta muista missä ilman rikettä oltaisiin pelikieltoa annettu. Tai muistan, mutta siitä taitaa olla jo ikuisuus nimittäin Nordlund-Peltonen-case.
Unohda tuo lause viestistäni, jos se jää noin pahasti häiritsemään. Se ei kuitenkaan ollut viestin pointti.
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Kädet alhaalla, vauhti alhainen, ei mitenkään merkittävää ylöspäin suuntautuvaa liikettä ja taklaus rintaan. Hipaisee leukaa, pelikieltoa 4+2. Vakavasti otettava jääkiekko-sarja? Ei ole. Haista Liiga vittu. Motinin kannattaisi lähteä SHL:ään kun siellä saa vielä taklata. Haluaisin kuulla miten NHL:n kurinpito ja SHL:n kurinpito käsittelisivät tällaisen taklauksen, entä NHL:n tuomarit ja SHL:n tuomarit?

Mistä Motin on aiemmin kärsinyt pelikiellon?

E: Kiitos @MaV. Tuossakin niitissä kädet kropassa kiinni, vauhti tasoa liukuminen ja taklaus rintaan, mutta kaverin peliasento luokkaa kyykky ja pään taso Motinin kyynärpään korkeudella. Älä taklaa Liigassa, jokainen taklaus on valtava riski ulosajolle + pelikiellolle kun tuomarit ensin suurennuslasin avulla etsivät hipaisua päähän ja sitten jälkeenpäin vielä kurinpito. Ei puhettakaan taklattavan vastuusta.
 
Viimeksi muokattu:

Hegu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Pakko heittää tänne kysymys. Onko yhdenkään joukkueen fanit olleet tämän kauden kurinpitolinjaan varovaisesti tyytyväisiä?
Käsi rohkeasti ylös, jos on... veikkaan, että hiljaista on...

Terveisiä SM-liigalle...
 

Ramchester

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Pakko heittää tänne kysymys. Onko yhdenkään joukkueen fanit olleet tämän kauden kurinpitolinjaan varovaisesti tyytyväisiä?
Käsi rohkeasti ylös, jos on... veikkaan, että hiljaista on...

Terveisiä SM-liigalle...

Kyllä mä olen varovaisesti tyytyväinen kurintopitodelegaation päätöksiin. Ensimmäistä kertaa vedetään edes jonkinlaista linjaa.

Tilannehuone tosin täytyy poistaa käytöstä kokonaan tai heittää vittuun sieltä kaikki aivovammapotilaat.
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Ensimmäistä kertaa vedetään edes jonkinlaista linjaa.
Linja se on paskakin linja ja vaatimustaso on hyvin alhainen kun ollaan tyytyväisiä linjaan, välittämättä siitä onko se hyvä vai huono. Koko Liigan toimisto pitäisi tuulettaa aivan totaalisesti kun siellä ei taida olla yhtään ei-aivovammapotilasta.
 

jelnausen

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Mun mielestä Motinin taklaus ei oo 4+2 arvoinen. Mutta onhan tuo linjan mukainen.

Päähän kohdistuneissa lähtökohta on 5 peliä ja sen jälkeen arvotaan sitten lieventävät ja koventavat tekijät. Tohon +2 en osaa ottaa mitään kantaa, kun en jaksa ottaa selvää millaisia tuomioita Motin on ennen saanut. Tämä on tainnut olla jo pari vuotta linjana ja sitä on mielestäni noudatettu.

Tammelan 2 peliä ihan linjassa. Ja vaikka täällä joku nosti esille, että kultakypärän vahingoittamisyritys niin se on ihan silkkaa paskaa. Ei Tammela ole pelaaja, joka hakisi vastustajan kultakypärän. Tammela yrittää taklata, mutta Innala väistää ja nopeassa tilanteessa Tammela sitten yrittää muuttaa omaa suuntaansa, että saa taklattua (virhe). Olisi pitänyt myöntää häviö ja olla ottamatta kontakti kun ei voi varmistaa puhdasta kontaktia.

Mutta linja on ihan huono. Se on kiistatonta. Päähän kohdistuneet otettu tiukkaan syyniin, mutta jätetty huomioimatta vahingot. Motinin taklaus ei kuitenkaan ole törkeä, eikä hae törkeää taklausta mutta päähän osuu. Linja on vedetty ja sitä pitkin mennään. Se on sinänsä hyvä, mutta linja pitäisi olla myös kunnossa. Jos vertaa Tammelaa ja Motinia niin onhan Tammelan taklaus vaarallisempi vaikka Motinin taklaus osuu päähän ja Haapasen reaktio tilanteeseen on dramaattinen. Ja sitten Schmalzin tilanne on kaikkein typerin ja sitä ei meinattu edes tutkia, koska ei sattunut.

Toki jälkikäteen on vaikea sanoa, että missä yritetään vahingoittaa ja missä ei. Mutta oma mutu on, että Schmalzin tilanteessa eniten järki on jättänyt ja tunne vienyt. Kun taas Motinin tilanteessa vähiten. Ja siinä vaiheessa kun järki katoaa, niin tuomiot pitäisi olla kovimmat. Toki varomaton pelaaminen on rangaistavaa, jos se on jatkuvaa, mistä syystä uusijalisä on hyvä. Muttei Motinin tilanne ole mielestäni edes erityisen varomatonta pelaamista. Silkka vahinko.
 

Ramchester

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Linja se on paskakin linja ja vaatimustaso on hyvin alhainen kun ollaan tyytyväisiä linjaan, välittämättä siitä onko se hyvä vai huono. Koko Liigan toimisto pitäisi tuulettaa aivan totaalisesti kun siellä ei taida olla yhtään ei-aivovammapotilasta.

Noh, ei tuo niin kauhean helppoa, kun ulina tulee lähinnä siitä, onko nyt annettu yksi peli liikaa vai yksi peli liian vähän.

Ehkä pitäisi ottaa suuremmat kontrastit noissa sanktiopelien määrässä esim. Päähän kohdistuneissa taklauksissa asteikko olisi viiden välein: 0,5,10,15…
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Mulle ei aukea tämä Motin-homma mitenkään. Edelleenkin pidän sitä "hyvänä" taklauksena, jossa ei ollut mitään törkeää ja 2+10 olisi riittänyt.

Hyvä taklaus ja päähän osuminen on vahinko.

Pelikiellot päälle? - okei.
 

Neely

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Kings ,Englanti, Blaugrana&C.D. Santa Clara
Schmaltz-Nurmi tapausta varmaan tarkoittaa. Ei tuolla muita noutoja tapahtunut.
Motin sai varmaan ne pelit mitkä Schmaltzille jäi antamatta. Eipä sarjassa tosiaan muita totaaliperseilyitä tapahtunut.
 

haepis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tuomarit, KooKoo, Red Wings
Schmaltz-Nurmi tapausta varmaan tarkoittaa. Ei tuolla muita noutoja tapahtunut.
On hyvä, että meillä on täällä palstalla puolueettomia arvioijia kuten @AllBehind, joka pitää huolta myös omien tekemistä sikailuista ja niiden puhumisesta oikeilla nimillä. Moni olisi kuitenkin saattanut mainita myös tuon Tammelan tapauksen, vaikka se olikin ikävä ja huolimaton taklaus, joka johti kohtuullisen mittaiseen pelikieltoon.
 

RajatOn

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Se on oikeasti uskomatonta, ettei pystytä pitämään kerran valittua linjaa ollenkaan.

Itse lähtisin tekemään selkeät linjat, tsekkaisin parin vuoden ajalta tapahtumia ja hakisin sieltä selkeitä tilanteita, joista ottaisin aina verrokin tulevaan tilanteeseen.

Esimerkiksi,

Päähän kohdistunut taklaus: 4 peliä, jos selkeästi tahallinen +2, taklauksen vastaanottaja on isossa roolissa, että osuu päähän -2, jos tulkitaan tahalliseksi ja historiaa, +2 peliä.

Polvitaklaus: 4 peliä ja sama homma kuin yllä.

Tahallinen vahingoittaminen: aina 4 peliä

Lisää kameroita halliin, joilla saadaan hyvää ja tarkkaa kuvaa. Kaikki hiukankin epäilyttävät tapaukset automaattisesti tutkintaan.

Toi ei oikeasti voi olla noin vaikeaa ja päätöntä, mitä se nyt on..
 

Klapperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Ehkä mulla on värilasit päässä mutta itse pidin Schmaltzin tekoa törkeämpänä kuin Tammelan, ja olisin antanut näin Tammelalla vain sen yhden pelin kiellon.

Motinille ei olis edes mitään pelikieltoa pitänyt määrätä ja se 5+20 oli jo aika kova tuomio.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Aivan farssitouhua tuo Liigan kurinpito-hässäkkä. Erikoiset tuomiot vaan jatkuvat, eikä loppua näy. Tuossa murenee sarjan uskottavuus ja seurat/pelaajat on ihan sekasin siitä, mitä siellä kentällä voi tehdä ja mikä on sanktion arvoista.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös