Liigan erotuomaritoiminta – ajatuksia ja kehittämisideoita

[Hagi]

Tässä on yksi monista vioista tuomarikeskusteluissa. Mikä hemmetin koiruus? Jos Vittasmäki tuossa tekee normaalin kamppailupelaamisen lisäksi muka jonkun koiruuden tai edes rikkeen, niin se ei ole kyllä enää jääkiekkorike vaan jonkun kontaktittoman lajin.

Tästä TPS-valmentaja raivostui – Tapparan koiruus meni tuomareilta täysin ohi

TPS:n päävalmentajalla Tommi Miettisellä oli tuomaristolle asiaa vielä, kun Turkuhallin valot pimenivät erätauon merkiksi SM-liigan neljännessä puolivälieräottelussa Tapparaa vastaan.

www.mtvuutiset.fi

Vittasmäki ja roikkuminen on minusta kuin synonyymi. Ärsyttävä pelaaja vastustajan paidassa, mutta ottaisin koska vaan Lukon riveihin peruspakiksi.

 

[Hockey#11]

Mielestäni tuomarilinja Kärpät-Jukurit sarjassa on pääasiassa ollut ihan hyvä, mutta yksi asia jaksaa ihmetyttää. Pelissä näytettiin Jarkko Immosesta pätkä, miten kova hän on kamppailemaan. Tilanteessa hän piti koko videon ajan Kemppaisesta kaksin käsin kiinni. Tämä tapahtui maalin edessä, missä se ilmeisesti on sallittua. Se vain ihmetyttää, miksi näin saa tehdä. Ei ole mitään perustetta miksi pitää sallia maalin edessä pitää vastustajaa halausotteessa. Ja tämä ei ole kitinää siitä, että Kärppiä sorsitaan, vaan ihan molemmat sitä tekee. Nyt vain tuo Immosen pätkä nostettiin esiin ja vielä kehuttiin kuinka hienoa kamppailupelaamista. Ihan oikeastiko tämä on asiantuntijoidenkin mielestä hienoa?

 

[Brooklyn]

Tässä on yksi monista vioista tuomarikeskusteluissa. Mikä hemmetin koiruus? Jos Vittasmäki tuossa tekee normaalin kamppailupelaamisen lisäksi muka jonkun koiruuden tai edes rikkeen, niin se ei ole kyllä enää jääkiekkorike vaan jonkun kontaktittoman lajin.

Tästä TPS-valmentaja raivostui – Tapparan koiruus meni tuomareilta täysin ohi

TPS:n päävalmentajalla Tommi Miettisellä oli tuomaristolle asiaa vielä, kun Turkuhallin valot pimenivät erätauon merkiksi SM-liigan neljännessä puolivälieräottelussa Tapparaa vastaan.

www.mtvuutiset.fi

Normaali kamppailupelaaminen syntyy tilanteessa jossa pelaajat ovat rinta rinnan kamppailemassa kiekosta. Nyt Vittasmäki on pari potkua jäljessä, kuten Tappara niin monesti tässä sarjassa, ja kiskaisee takaapäin paidasta jotta Fröberg horjahtaa. Nimenomaan näitä tulisi kitkeä hyökkäävän joukkueen eduksi.

Agendasi toki on selvä, mutta ei perässä hiihtelijää pidä näissä suojella. Rehdisti luistimilla rinnalle, kunnon vartalokontakti siihen ja silloin kyseessä normaali kamppailupelaaminen. Nyt Vittasmäki joutuu hitauttaan kompensoimaan. Jäähyn paikka.

 

[axe]

Normaali kamppailupelaaminen syntyy tilanteessa jossa pelaajat ovat rinta rinnan kamppailemassa kiekosta. Nyt Vittasmäki on pari potkua jäljessä, kuten Tappara niin monesti tässä sarjassa, ja kiskaisee takaapäin paidasta jotta Fröberg horjahtaa. Nimenomaan näitä tulisi kitkeä hyökkäävän joukkueen eduksi.

Agendasi toki on selvä, mutta ei perässä hiihtelijää pidä näissä suojella. Rehdisti luistimilla rinnalle, kunnon vartalokontakti siihen ja silloin kyseessä normaali kamppailupelaaminen. Nyt Vittasmäki joutuu hitauttaan kompensoimaan. Jäähyn paikka.

Ei kiskaise paidasta. Olet yksiselitteisesti sataprosenttisen väärässä, minkäänlaista tarttumista ei ole. Jos sinä väität näkeväsi tuossa paidasta kiinnipitämisen tai siitä vetämisen, niin minä en viitsi tuhlata sellaiseen paskanjauhamiseen aikaani. Tommi Miettinenhän puolestaan näki tuossa syleilyotteen, mutta hänen puolustuksekseen hän ei ollut silloin vielä nähnyt uusintaa.

 

[Imagined]

Mielestäni tuomarilinja Kärpät-Jukurit sarjassa on pääasiassa ollut ihan hyvä, mutta yksi asia jaksaa ihmetyttää. Pelissä näytettiin Jarkko Immosesta pätkä, miten kova hän on kamppailemaan. Tilanteessa hän piti koko videon ajan Kemppaisesta kaksin käsin kiinni. Tämä tapahtui maalin edessä, missä se ilmeisesti on sallittua. Se vain ihmetyttää, miksi näin saa tehdä. Ei ole mitään perustetta miksi pitää sallia maalin edessä pitää vastustajaa halausotteessa. Ja tämä ei ole kitinää siitä, että Kärppiä sorsitaan, vaan ihan molemmat sitä tekee. Nyt vain tuo Immosen pätkä nostettiin esiin ja vielä kehuttiin kuinka hienoa kamppailupelaamista. Ihan oikeastiko tämä on asiantuntijoidenkin mielestä hienoa?

Tuo oli vaivaannuttavaa katsoa. Eihän tuota nyt varsinaisesti ylistetty Waheeb Saravo akseliltakaan, mutta positiivinen vire siinä viestissä oli että tämä on pojat kunnon kamppailua. Kemppaisella paloi lopulta pinna ja löi mailan Immosen käsistä jäähyn arvoisesti mutta yllättäen siitäkään ei jäähyä vihelletty. Ikään kuin kompensoi sitä aikasempaa virhettä toisella virheellä ja sitten ollaan lopulta pelin loputtuakin nahistelemassa ja uhoamassa kun tunne on vaan mennyt yli..

Ihmeen hyvin pelaajat kestää tuota perseilyä, mitä nyt esim. Koivusella on mennyt jo aikaa sitten ihan kunnolla ihon alle. Jatkuva käsien levittely ja tuomareille mussuttaminen vie varmasti energiaa. Itse antaisin tuollaiselle junnun rääpäleelle käytöskympin jokaisesta silmien pyörittelystä.. toki viheltäisin muutenkin peliä niin kuin sitä pitäisi viheltää

 

[Rocco]

Ei ei ei... Tuollainen ajattelutapahan se on kaiken pahan persesilmä ja kaikenmaailman tommimiettisten ajama malli. Se pitää mennä niin, että jos rikot sääntöjä, niin joudut jäähylle. Piste. Ehkä opit sitten puolustamaan rikkomatta myös pudotuspelissä...
Tämän takia on aivan perseestä, että samat puusilmät "aistivat" koko sarjan. Siinä tulee silmätikkuja, joita saa hakata kuin vierasta sikaa, ja "linja", joka löystyy koko ajan.
Jos lähdetään joka peli eri tuomariparilla _pelaamaan sääntöjen mukaan_, niin kaikilla olisi paljon mukavampaa. Tai no melkein kaikilla. Tommimiettiset erikseen.

Jos et tuomarina yhtään osaa lukea peliä ja sallia liigan toivomalla tavalla kamppailupelaamista, joudut jokaisesta pienestäkin rikkeestä antamaan jäähyn, ja sitten on kymmenen pelaajaa hyvin äkkiä jäähyllä ja kukaan ei ole iloinen. Mutta, jos et ole koskaan tuomaroinut mitään, voin olettaa että tämä konsepti "harmaa alue" on täysin tuntematon käsite.

 

[Rocco]

Sitten kun minulle selitetään, miten esimerkiksi kampataan tai huidotaan kovaa, siististi ja rehdisti voin alkaa ymmärtämään tätä näkemystä. Sen ymmärrän, että laitavääntöihin ja maalinedustalla tapahtuviin nujakoihin annetaan pudotuspelihengessä enemmän vapauksia, mutta miten ihmeessä se tehdään tuon mailahäirinnän kanssa? No, siten kuin parivaljako Brander&Vikman. Ei vihelletä niitä. Annetaan koukkia, huitoa ja kamppia pelaaja maalipaikasta pois. Se on sitä tämän hetken Liigan todellista kovuutta.

Katsoin viime yönä kuudennen jatkoerän Röglen ja Färjestadin välillä käydyistä pelistä, kun kurkkukipuisena en saanut unta. Oli muuten täysin eri linja kuin Liigassa. Yhtään jäähyä ei vihelletty, mutta eipä siellä mailalla sohittu ja hakattu kaikkea, mikä liikkuu. Pelaajat ilmeisesti tiesivät, mitä tapahtuu, jos vaikka kamppaa vastustajan.

Tuo ero johtuu siitä, millaista linjaa seurat itse haluavat ylläpidettävän. Senkin olen selittänyt täällä monta kertaa. Tuomarit eivät päätä linjaa, vaan seurat sen tekevät. Ennen kauden alkua seurapomot ja valmentajat keskustelevat siitä, miten peliä halutaan pelattavan. Lähes kaikki Liigassa haluavat enemmän kamppailupelaamista ja vähemmän jäähyjä. SHL:ssä on pitkään haluttu tästä eroon, ja siksi siellä on painopiste luistelussa.

Siksi Grönborg on niin pihalla siitä mitä Suomessa tapahtuu.

 

[Kultalehvä]

Ei kiskaise paidasta. Olet yksiselitteisesti sataprosenttisen väärässä, minkäänlaista tarttumista ei ole. Jos sinä väität näkeväsi tuossa paidasta kiinnipitämisen tai siitä vetämisen, niin minä en viitsi tuhlata sellaiseen paskanjauhamiseen aikaani. Tommi Miettinenhän puolestaan näki tuossa syleilyotteen, mutta hänen puolustuksekseen hän ei ollut silloin vielä nähnyt uusintaa.

Jokainen uusinta tuossa videossa alkaa minusta puolisekuntia/sekunnin liian myöhään, jotta voitaisiin väittää kummankaan olevan väärässä sen suhteen repikö Vittasmäki paidasta.
Kotiyleisö tuossa tietysti näki rikkeen ja äänekkästi tilannetta protestoi. Tämä tietysti täysin normaalia, sitä tapahtuu myös Tampereella.
Tapparalle vihellettiin muistaakseni eilen vain pakolliset eli kiekko katsomoon ja väärä vaihto. Tepsin jäähyjä en muista, mutta ei näissä peleissä ole ilmasta jäähyjä keksitty.

Miettinen varmaan joo näki mielestään rikkeen ja sitä protestoi. Sinänsään sillä ei ole väliä oliko juuri tuossa tilanteessa rike sillä Tapparalta niitä jäi kyllä viheltämättä muutenkin. Näiden perus ”kamppailujen” lisäksi eilen myös Tepsiltäkin jäi joku käsittämätön rike viheltämättä. En muista tilannetta, mutta muistan ajatelleeni että nyt kävi tsägä.

 

[Itäpuu]

Jos et tuomarina yhtään osaa lukea peliä ja sallia liigan toivomalla tavalla kamppailupelaamista, joudut jokaisesta pienestäkin rikkeestä antamaan jäähyn, ja sitten on kymmenen pelaajaa hyvin äkkiä jäähyllä ja kukaan ei ole iloinen. Mutta, jos et ole koskaan tuomaroinut mitään, voin olettaa että tämä konsepti "harmaa alue" on täysin tuntematon käsite.

Ei ole yhtään pelaajaa enemmän jäähyllä, vaan kentällä on tilaa kun ei voi koukkia eikä pitää kiinni. Taitava pelaaja voi jopa päästä maalipaikkaan. Tämä on selitetty kyllästymiseen asti, mutta ilmeisesti liigan toimistollakin pelaajia pidetään idiootteina.

 

[Janatuine]

Vielä pikkusen tarkemmin vois katsoa. Kuvan voi vaikka suurentaa ruudun

Mielestäni tuomarilinja Kärpät-Jukurit sarjassa on pääasiassa ollut ihan hyvä, mutta yksi asia jaksaa ihmetyttää. Pelissä näytettiin Jarkko Immosesta pätkä, miten kova hän on kamppailemaan. Tilanteessa hän piti koko videon ajan Kemppaisesta kaksin käsin kiinni. Tämä tapahtui maalin edessä, missä se ilmeisesti on sallittua. Se vain ihmetyttää, miksi näin saa tehdä. Ei ole mitään perustetta miksi pitää sallia maalin edessä pitää vastustajaa halausotteessa. Ja tämä ei ole kitinää siitä, että Kärppiä sorsitaan, vaan ihan molemmat sitä tekee. Nyt vain tuo Immosen pätkä nostettiin esiin ja vielä kehuttiin kuinka hienoa kamppailupelaamista. Ihan oikeastiko tämä on asiantuntijoidenkin mielestä hienoa?

Olihan tuo semmosta pystypainia, että missä tahansa muualla Immonen ois istumassa. VMP

 

[Rocco]

Ei ole yhtään pelaajaa enemmän jäähyllä, vaan kentällä on tilaa kun ei voi koukkia eikä pitää kiinni. Taitava pelaaja voi jopa päästä maalipaikkaan. Tämä on selitetty kyllästymiseen asti, mutta ilmeisesti liigan toimistollakin pelaajia pidetään idiootteina.

Nin, tässä tullaan taas siihen mistä olen puhunut. Liiga ja sen joukkueet haluavat väljän linjan, missä vihelletään vain todella selkeät ja isot rikkeet. Tuomarit vaín toteuttavat tuota linjaa parhaan kykynsä mukaan.

 

[McTorso]

Tuomarit eivät päätä linjaa, vaan seurat sen tekevät. Ennen kauden alkua seurapomot ja valmentajat keskustelevat siitä, miten peliä halutaan pelattavan. Lähes kaikki Liigassa haluavat enemmän kamppailupelaamista ja vähemmän jäähyjä.

Näin se on ja nuo ”kamppailupelaamista” haluavat seurat ovat pieniä seuroja. Siitä olen eri mieltä kanssasi, että lähes kaikki Liigassa haluavat ”kamppailupelaamista”. Toki määräenemmistö haluaa ja siksi tällä tasoerojen tasaamiseen pyrkivällä linjalla mennään. Olen samaa mieltä myös siitä, että tuomareiden tehtävä tällä valitulla tiellä on ilmeisen haasteellinen. Minusta tuomarit eivät kuitenkaan ole onnistuneet tässä haastellisessa tehtävässään kovinkaan hyvin, ikävä kyllä.

Minusta on hölmöä ja jääkiekon seuraajia aliarvioivaa puhua kamppailulinjasta, kun kyseessä on selvästi kaikkinaista rikkomista lisäävä linja ja sillä pyritään tasoerojen kaventamiseen.

 

[Gagarin]

Kotiyleisö tuossa tietysti näki rikkeen ja äänekkästi tilannetta protestoi.

Tämä ei liity nyt sun viestiin mitenkään. Mutta tuli nyt tästä mieleen sanoa tähän asiaan, kun täällä palstalla aina välillä syytetään milloin kenenkin yleisöä mitään ymmärtämättömiksi idiooteiksi kun vaatii jäähyä milloin mistäkin. Että sehän nyt jumalauta on kotiyleisön TEHTÄVÄ vaatia niitä jäähyjä. Tämä on yksi kotiedun osa-alue, ja sehän on vain hyvä suoritus jos saa jonkun ihan puhtaan huutojäähyn joskus hankittua tilanteesta, missä ei tapahtunut yhtään mitään.

 

[Sveguliini]

Eilisen IFK-Pelicans pelin perusteella sentään ollaan toivottavasti pääsemässä eroon näiden play-offien uusimmasta perseilystä, eli tuosta kypärän repimisestä toisen päästä. Niissä matseissa mitä runkosarjan aikana näin tuota en muista oikein esiintyneen ja nyt joka ilta. Ja ennen eilistä ilman jäähyä.

 

[juba]

Näin se on ja nuo ”kamppailupelaamista” haluavat seurat ovat pieniä seuroja.

No kyllähän pienten seurojen olisi helpompi löytää liigaan pelaajia jos ei tarvitse pystyä kiekottelemaan mailaviidakon läpi siten , että vielä yksi koittaa junttaheittoa sitomalla.

 

[Rocco]

Näin se on ja nuo ”kamppailupelaamista” haluavat seurat ovat pieniä seuroja. Siitä olen eri mieltä kanssasi, että lähes kaikki Liigassa haluavat ”kamppailupelaamista”. Toki määräenemmistö haluaa ja siksi tällä tasoerojen tasaamiseen pyrkivällä linjalla mennään. Olen samaa mieltä myös siitä, että tuomareiden tehtävä tällä valitulla tiellä on ilmeisen haasteellinen. Minusta tuomarit eivät kuitenkaan ole onnistuneet tässä haastellisessa tehtävässään kovinkaan hyvin, ikävä kyllä.

Minusta on hölmöä ja jääkiekon seuraajia aliarvioivaa puhua kamppailulinjasta, kun kyseessä on selvästi kaikkinaista rikkomista lisäävä linja ja sillä pyritään tasoerojen kaventamiseen.

Ihme kyllä, kovasti luisteluvoimainen ja taitava Ilves on yksi kuka tällaista on nimenomaan halunnut.

Mutta totta kaikki tuo. Kun tuomarit pakotetaan tuohon "reiluun kamppailupelaamiseen" niin sen toleranssin vetäminen joka ottelussa ns. samalle linjalle on todella vaikeaa. Siksi tuntuu että illasta toiseen se linja vaihtelee, ja kyllähän se siihen helposti menee. Joskus tuntuu että jäähyjä tulee helposti, joskus taas tuntuu ettei mistään.

 

[Mortal]

Myrrän Ilves olisi tiukalla tuomaroinnilla ollut todella vaikeasti voitettava. Pennasen prosenttikiekossa tuomarilinjalla ei ole isoa osuutta.

 

[Spine]

Ei kyllä Liigan agenda Ilveksen ja Tapparan suosimisessa näy ainakaan Kuopiossa tänään. Vähintään kyseenalainen ulosajo Mäntykivelle. Komiat filmit toki Lappalaiselta.

 

[Jakke76]

Ei kyllä Liigan agenda Ilveksen ja Tapparan suosimisessa näy ainakaan Kuopiossa tänään. Vähintään kyseenalainen ulosajo Mäntykivelle. Komiat filmit toki Lappalaiselta.

Ja jäi myös Lappalaiselta 2 minuutin jäähy pois. Selvä kiekottoman estäminen... Liigan linja ei petä koskaan

 

[Torpeedo99]

Ja jäi myös Lappalaiselta 2 minuutin jäähy pois. Selvä kiekottoman estäminen... Liigan linja ei petä koskaan

No otettiin takas:D

 

[Mortal]

On kyllä hävytön filmaus LL. Ja tämä pumppu ostaa

 

[repalefarkku]

Muistutus kaikille pelaajille: jokaisen kontaktin jälkeen vedä joutsenlammet.

 

[Hikiset kyynärit]

Sm-tasolla tällaisia tuomioita ja tällasissa peleissä, my god missä tilannetaju, mä häpeän, ja vielä videolta katto, ei ei ei... Lappalasen ois kuulunu saada estämisestä siinä kans. Mut ei mitään, top-sentteri pois siitä ja tuomarien rooli todella kyseenalainen. Mäntykivelle vielä pelikieltoa tuosta hurjasta viikatteesta ni sitten voi naattia naattia.

 

[Ajan aina yli!]

Illan ottelua aikani kuluksi katsoessani, näköjään yhtä sekavaa ja linjatonta tuomarointia on muissakin pareissa kuin meidän peleissä. Tuntuu että "ammattituomarit" ovat huonompia kuin silloin kun tekivät harrastuksena tuota. Liekö liikaa aikaa miettiä ja peleissä kuuppa on sekaisin valmiiksi kun kiekko putoaa jäähän?

 

[Mr. Smith]

On kyllä hävytön filmaus LL. Ja tämä pumppu ostaa

Vois sanoa, että oli melkoisen nolon näköinen filmaus, mutta parasta että tuomarit osti sen vielä kelaamisenkin jälkeen ihan täydestä. Lappalainen nauraa partaansa ja tulee pyörittämään ylivoimaa. Voi tsiisus meidän tuomaritoiminta on heikkoa!

Jos ei videotuomari vie tuota huitomista kurinpitoon niin täytyy toivoa, että Ilves veisi. Siinä olisi hienoa lukea kurinpidon analyysi tilanteesta ja kuinka he yrittäisivät pelastaa erotuomarin maineen. Tokihan sieltä voisi tulla myös 10 pelin kielto - et koskaan tiedä mitä saat tuolta pumpulta.