Liigan erotuomaritoiminta – ajatuksia ja kehittämisideoita

  • 2 128 750
  • 14 551
Suosikkijoukkue
Ässät
Niin, koska mailapelaaminenhan ei yhtään kuulu peliin toisin kuin toisten vähäinen puskemimen. Sama asia kuin potkimisessa tai sillä mailan tupella tökkäämisessä. Idiotismia, ei kuulu peliin ja helppo karsia kaikki pois. Mailahäirintä taas kuuluu peliin ja siinä on pakko tehdä raja sallitun ja kielletyn välillä. Selvä ero. Puskemisen salliminen missään määrin ei tuo peliin mitään lisää. Helpompi siis kieltää kokonaan kuin tehdä raja, että sallittaisiin jossain määrin. Täysin looginen ja järkeva ratkaisu, mutta jotkut eivät tätäkään ymmärrä. Saavat vielä äänestääkin, vaikka pilaavat maailmaa sun muuta.
Ehkä parempi vertaus olisi naaman hierominen hanskalla. Ei kuulu lätkään ja nekin olisi helppo kitkeä nollatoleranssilla pois. Ei niitäkään silti kaikkia tulkita turpaan vetämiseksi ja heitetä äijää poksiin sen seurauksena. Ne tulkitaan vastustajan "härnäämiseksi" joka jossakin määrin kuuluu lajiin.

Joku järjen käyttö täytyy olla.
 
Viimeksi muokattu:

BileTooth

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Ehkä parempi vertaus olisi naaman hierominen hanskalla. Ei kuulu lätkään ja nekin olisi helppo kitkeä nollatoleranssilla pois. Ei niitäkään silti kaikkia tulkita turpaan vetämiseksi ja heitetä äijää poksiin sen seurauksena. Ne tulkitaan vastustajan "härnäämiseksi" joka jossakin määrin kuuluu lajiin.

Joku järjen käyttö täytyy olla.
Tässä hyvä pointti, joka yllättävän monelta tuntuu menevän ohi. Tosiaan, jos Kangasniemen tuomio on muka oikea ja linja pitää, pitäisi jatkossa jokaisesta jalalla koskettamisesta tuomita potku, jokaisen hanskalla koskettamisen vastata lyöntiä jne. Myös Marttisen olisi pitänyt siinä tapauksessa lentää ulos täysin itsestäänselvästi. @TosiFani toisteli, että Kangasniemi teki aloitteen, mutta ei kai säännöt niin toimi, että jos joku ensin puskee toista pelaajaa, puskettu saa halutessaan puskea takaisin yhtä kovalla voimalla ilman rangaistusta?

Liigan mukaan päähän kohdistuneita taklauksia kitketään kovalla kädellä, ja Kangasniemen "rike" oli periaatteessa tuomareiden mielestä vakavampi kuin Pitkäsen vauhdilla suorittama kyynärpäätaklaus Koiviston päähän. Miettikääpä sitä.
 

Pepper Jack

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tavallaan hyvin naurettava tuomio, mutta tavallaan täysin oikea. Olen itse vähän kahden vaiheilla tästä tilanteesta. Ennemmin silti tuosta 5 min YV kuin runkkaamisesta. Kai tuota nollatoleranssia puskemisessa voisi jotenkin perustella sillä, että kypärä on kova ja esimerkiksi hampaaseen osuessa voi pienelläkin voimalla aiheuttaa paljon enemmän kipua kuin esimerkiksi naamaan hierottu hanska. Tuossa olisi ollut Kangasniemellä mahdollisuuksia heittää pikku poikkaria rintaan tai hieroa sitä hanskaa naamaan, eikä olisi saanut minuuttiakaan. Olisi valinnut vaikka toisen noista.
 
Viimeksi muokattu:

Shejbal

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Jos ei sulla tästä klippiä ole heittää niin muistatko tarkemmin mihin aikaan tämä tapahtui? Voisin käydä väijymässä ruudusta tapauksen.

Toisessa erässä olisiko ollut jonkin aikaa ennen tuota 2-1 kavennusta. Tapahtui Ässien vaihtoaition edessä.


Sääntökirjan pilkunviilaajat ovat varmasti myös tyrmistyneitä Marttisen selvittyä rangaistuksetta Kangasniemen tyrkkäämisestä päin maalikehikkoa.
SÄÄNTÖ 123 – SELÄSTÄ TAKLAUS MÄÄRITELMÄ:
Pelaaja taklaahaavoittuvassa asemassa olevaa pelaajaa, joka ei ole tietoinen uhkaavasta iskusta tai joka ei pysty suojaamaan tai puolustamaan itseään tällaiselta iskulta. Kontakti kohdistuu taklattavan vartaloon selkäpuolelta.

i. Pelaajalle, joka millään tavoin taklaa vastustajaansa selästä päin laitaa, päin maalikehikkoa tai avojäällä, tuomitaan vähintään pieni rangaistus ja käytösrangaistus.

ii. Pelaajalle, joka piittaamattomasti vaarantaa vastustajaa selästä taklauksen seurauksena, tuomitaan joko iso rangaistus ja pelirangaistus.

Sääntökirjaa on noudatettava pilkuntarkasti ja opettajalle on vietävä omena.
 

Eikka86

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Sääntökirjan pilkunviilaajat ovat varmasti myös tyrmistyneitä Marttisen selvittyä rangaistuksetta Kangasniemen tyrkkäämisestä päin maalikehikkoa.


Sääntökirjaa on noudatettava pilkuntarkasti ja opettajalle on vietävä omena.

Rauhotu ny jo hyvä mies ja lopeta tuo vaahtoaminen.

Tuossa olisi ollut muuten jäähyn syy kiinnipitäminen, ei selästä taklaaminen.
 

Shejbal

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Tuossa olisi ollut muuten jäähyn syy kiinnipitäminen, ei selästä taklaaminen.

Marttinen sai samassa tilanteessa jo aiemmin rangaistuksen kiinnipitämisestä ja kun huomasi tuomarin nostavan käden ylös tyrkkäsi Kangasniemen päin maalia. Siitähän Kangasniemi pultit ottikin.

Syylliset on saatava kiinni!
 

Shejbal

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
@Shejbal mitä mieltä olit Pelicans-puolustajan kahden käden kirvesiskusta Kärjen läpiajossa tai Bloodin poikkarista alaselkään pelin jo päätyttyä?

Isku oli aivan törkeä ja syylliset on saatava kiinni! Blood saikin tilanteestaan jo 2 minuutin rangaistuksen. Pelikieltoa vielä päälle!
 

xkouhiax

Jäsen
Suosikkijoukkue
Panthers
Vaikuttaa kyllä todella helpolta ulosajolta, mutta toisaalta jokainen jääkiekkoilija tietää, että puskuissa ja potkimisissa on aina ollut nollatoleranssi. Kangasniemi ihan omaa tyhmyyttään menee puskemaan. Sinänsä oikeutettu rangaistus.
 

Rocco

Jäsen
Vaikuttaa kyllä todella helpolta ulosajolta, mutta toisaalta jokainen jääkiekkoilija tietää, että puskuissa ja potkimisissa on aina ollut nollatoleranssi. Kangasniemi ihan omaa tyhmyyttään menee puskemaan. Sinänsä oikeutettu rangaistus.
Se on just näin. Puskuissa ja potkuissa ei ole mitään toleranssia, vaan aina pihalle. Pelaajat kyllä sen tietää, joten aika turha valittaa tapahtuneesta.
 

Toppeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves ja Pelicans
Mites paljon tuomarit muuten nettoaa ottelun tuomitsemisesta? Muistelen, että ei ollut kuitenkaan ihan pienikään summa, mutta varmaksi en sano.
 

Kulkija

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Mites paljon tuomarit muuten nettoaa ottelun tuomitsemisesta? Muistelen, että ei ollut kuitenkaan ihan pienikään summa, mutta varmaksi en sano.

Todella nopealla googlauksella en täyttä varmuutta asiaan saanut, mutta A-maaotteluista päätuomarit ovat ainakin kaudella 2014-2015 tienanneet 420€. Mahtaakohan palkkio pyöriä samoissa summissa myös liiga-peleissä. Joku enemmän tietävä voi korjata.
 

Driver#66

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Todella nopealla googlauksella en täyttä varmuutta asiaan saanut, mutta A-maaotteluista päätuomarit ovat ainakin kaudella 2014-2015 tienanneet 420€. Mahtaakohan palkkio pyöriä samoissa summissa myös liiga-peleissä. Joku enemmän tietävä voi korjata.
Kyllä se varmaan lähellä sitä 400€ pyörii kun mestis matsistakin kuittaavat yli 200€. Aikas kovat on kyllä palkkiot. Siihen päälle vielä matkakulut.
 

Kulkija

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Kyllä se varmaan lähellä sitä 400€ pyörii kun mestis matsistakin kuittaavat yli 200€. Aikas kovat on kyllä palkkiot. Siihen päälle vielä matkakulut.

Palkkioiden kovuudesta voi olla montaa mieltä. Pitää muistaa noista lähtevän vielä verot pois ja osa taitaa vetää vielä sivutuloprosenteilla, jolloin se voi olla yli 40 pinnaa pois. Hallilla aikaa menee kuitenkin se 4-6 tuntia ja matkat siihen päälle.
 

Driver#66

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Palkkioiden kovuudesta voi olla montaa mieltä. Pitää muistaa noista lähtevän vielä verot pois ja osa taitaa vetää vielä sivutuloprosenteilla, jolloin se voi olla yli 40 pinnaa pois. Hallilla aikaa menee kuitenkin se 4-6 tuntia ja matkat siihen päälle.
Jokainen tietysti laskee tavallaan, mutta tyhmän miehen matikalla tuollainen 4 tuntia tekee n. 100e/tunti. Ei kai kukaan laske tuntiliksaansa mukaan työmatkoja? Ne otetaan huomioon siinä vaiheessa kun mietitään haluanko tuonne töihin. Eikä mun mielestä työnantajan tarvitse laskea työntekijän palkkaa sen mukaan kuinka paljon maksaa veroja. Mutta tämäkin on mielipideasia ja ymmärrän kantasi jos esim. itse käyt tuomaroimassa. Noilla korvauksilla vaan toivoisin itse hieman tasonnostoa kotoisessa liigassamme.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Jokainen tietysti laskee tavallaan, mutta tyhmän miehen matikalla tuollainen 4 tuntia tekee n. 100e/tunti. Ei kai kukaan laske tuntiliksaansa mukaan työmatkoja? Ne otetaan huomioon siinä vaiheessa kun mietitään haluanko tuonne töihin. Eikä mun mielestä työnantajan tarvitse laskea työntekijän palkkaa sen mukaan kuinka paljon maksaa veroja. Mutta tämäkin on mielipideasia ja ymmärrän kantasi jos esim. itse käyt tuomaroimassa. Noilla korvauksilla vaan toivoisin itse hieman tasonnostoa kotoisessa liigassamme.

Kyseessä on useimmiten korvaus menetetystä palkasta, koska tuomarit ovat poissa varsinaisesta työstään. Ja liigapeli vie kaikkineen vähintään sen yhden työpäivän.
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Kyllä Liigaan pitäisi saada ammattituomarit, vaikea vaatia henkilöiltä paljon jotka tekevät hommaa sivuduunina rakkaudesta lajiin tms. Tuodaan jenkeistä joitain ex tuomareita jne. pitämään koulutuksia ja katsomaan menoa ja kunnes oppi on tarttunut niin voidaan jatkaa "omillaan". Ihan sääntölinjauksiinkin pitäisi keskittyä, koukut ja kaiken maailman kahvaamiset pois kyllä ne pelaajat sen oppivat sit ajan kanssa sama se oli NHL:ssä alkuun tuli paljon jäähyjä.
 

Eikka86

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Kyllä Liigaan pitäisi saada ammattituomarit, vaikea vaatia henkilöiltä paljon jotka tekevät hommaa sivuduunina rakkaudesta lajiin tms. Tuodaan jenkeistä joitain ex tuomareita jne. pitämään koulutuksia ja katsomaan menoa ja kunnes oppi on tarttunut niin voidaan jatkaa "omillaan". Ihan sääntölinjauksiinkin pitäisi keskittyä, koukut ja kaiken maailman kahvaamiset pois kyllä ne pelaajat sen oppivat sit ajan kanssa sama se oli NHL:ssä alkuun tuli paljon jäähyjä.

Kyse on juurikin halusta pelata tietyllä linjauksella, täällä on eurooppalaisittain katsottunu hyvät tuomarit ja itsessään ammattilaisuus ei mielestäni ole itseisarvo ja muuta isoa kuvaa.

Mielestäni helpoin muutos olisi puuttua ensin screeneihin kiekottoman osalta, tämä ajaisi pelin evoluutiota eri suuntaan kuin nyt ollaan menossa. Mikäli tämän jälkeen mailahäirintä lisääntyy, puututaan siihen.
 

444

Jäsen
Mistä löydät sen rahan, jolla saadaan ihmisiä siirtymään työuralle, joka päättyy noin 50 vuotiaana?
Onhan sellaisia uria muitakin ja kaikista ei suinkaan makseta kovin suuria summia. Erotuomareita on myös lukumääräisesti kovin vähän, joten rahasta se tuskin jäisi kiinni. Mieluumminkin seurojen haluttomuudesta ryhtyä tarvittaviin toimenpiteisiin muutoksen mahdollistamiseksi.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Onhan sellaisia uria muitakin ja kaikista ei suinkaan makseta kovin suuria summia. Erotuomareita on myös lukumääräisesti kovin vähän, joten rahasta se tuskin jäisi kiinni. Mieluumminkin seurojen haluttomuudesta ryhtyä tarvittaviin toimenpiteisiin muutoksen mahdollistamiseksi.

Tästä on keskusteltu ennenkin ja aikaisemmin tehdyt kyselyt tuomareiden parissa ovat kertoneet varsin vähäisestä kiinnostuksesta. Päätuomari on parhaimmillaan +30 vuotiaana, jolloin on kokemusta ja näkemystä tarpeeksi. Tuossa vaiheessa myös työelämässä ollaan usein uraputkessa. Hyppääminen pois tuosta uraputkesta n. 20 vuodeksi on kova päätös, varsinkin jos tuomariura ei takaa eläkettä. Paluu siviilityöhön +50 vuotiaana voi olla hankalaa, ellei sitten ole pakastevirkaa esim. opettajana. Tosin tänä päivänä virka taitaa säilyä kaksi vuotta ja sen jälkeen täytyy tehdä ratkaisu.
 

Borre

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Muutama vuosi sitten liiga kartoitti tuomareiden halukkuutta lähteä ammattilaisiksi. Silloin ei halukkaita ollut tarpeeksi, joten suunnitelmat jäivät siihen. Tarjotuista ehdoista minulla ei ole tietoa, mutta mistään pikkukorvauksista ei voinut olla kysymys, kun osa tuomareista elää jo nyt käytännössä pelkästään tuomaripalkkioilla.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös