Liigakarsinnat palaavat 2006-2007

[Strigidae]

Yksinkertaisesti en voi ymmärtää, miksi liigaan nousu tai sieltä putoaminen voi olla niin vaikeaa. Normaali sarjatason vaihto on aivan arkipäivää eri sarjoissa riippumatta maasta tai lajista. Tämä perustelu "SM-liigasta putoava seura joutuu heti konkurssiin" on täysin kestämätön. Jos kerran seura on hoidettu niin päin helvettiä, se joutaakin konkurssiin. Piste. Avainkysymys siis kuuluu: Mikä jääkiekon SM-liigasta tekee niin uskomattoman ainutkertaisen, että normaalia kilpailua ei voida sallia.

Niin ja tähän en halua vastaukseksi sitä, että niin liigaseurat ovat vain päättäneet. Ei kelpaa.

 

[Johnny99]

Avainkysymys siis kuuluu: Mikä jääkiekon SM-liigasta tekee niin uskomattoman ainutkertaisen, että normaalia kilpailua ei voida sallia.

Niinpä, eiköhän tämä johdu ammattimaistumisesta. "Rehti meininki" oli helpompaa aikana, jolloin sarja oli puoliammattimainen, eikä taloudellisilla kriteereillä tms. ollut niin suurta merkitystä kuin tänä päivänä. Nyttemmin on menty ammattimaisempaan suuntaan, mutta ei tarpeeksi; alemman sarjatason (Mestis) seurat eivät monikaan ole oikeita ammattilaisseuroja, joilla niin sanotusti homma pelittäisi kaikin puolin. Olisi puitteet kunnossa, peleissä väkeä ja budjetti siedettävällä tasolla. Tätä ei mitenkään voi verrata esim. kansainväliseen jalkapalloon, jossa tilanne on täysin erilainen.

Jos saataisiin aikaan oikeasti kilpailukykyinen Mestis, esim. juuri jollain 10+10 mallilla, voisi suurempi vaihtuvuus olla taas mahdollista. Tiedä sitten tuleeko toteutumaan ja riittääkö Suomen väestöpohja moiseen. Toivottavasti, varmaankin kaikki lätkän parissa sitä toivovat, mutta kehittämistä vielä on monessa asiassa ennenkuin tuonne päästään.

 

[Strigidae]

Niinpä, eiköhän tämä johdu ammattimaistumisesta. "Rehti meininki" oli helpompaa aikana, jolloin sarja oli puoliammattimainen, eikä taloudellisilla kriteereillä tms. ollut niin suurta merkitystä kuin tänä päivänä. Nyttemmin on menty ammattimaisempaan suuntaan, mutta ei tarpeeksi; alemman sarjatason (Mestis) seurat eivät monikaan ole oikeita ammattilaisseuroja, joilla niin sanotusti homma pelittäisi kaikin puolin. Olisi puitteet kunnossa, peleissä väkeä ja budjetti siedettävällä tasolla. Tätä ei mitenkään voi verrata esim. kansainväliseen jalkapalloon, jossa tilanne on täysin erilainen.

Jos saataisiin aikaan oikeasti kilpailukykyinen Mestis, esim. juuri jollain 10+10 mallilla, voisi suurempi vaihtuvuus olla taas mahdollista. Tiedä sitten tuleeko toteutumaan ja riittääkö Suomen väestöpohja moiseen. Toivottavasti, varmaankin kaikki lätkän parissa sitä toivovat, mutta kehittämistä vielä on monessa asiassa ennenkuin tuonne päästään.

On se kumma, kun normaali reilu kilpailu tyrmätään sillä, että "ne on kuitenkin niin paskoja, ettei ne edes pärjää". Mitä helvetin väliä sillä on? SE KUULUU NORMAALIIN KILPAURHEILUUN. Ja sille pitäisi antaa mahdollisuus.

Todetaan vielä, että jalkapallon puolella olen joutunut todistamaan sekä kotimaisen että ulkomaisen suosikin putoamista, enkä ole alkanut mokomasta epäreiluudesta vikisemään. Eikä se suomalainen joukkue ajautunut putoamisen myötä konkurssiin..

 

[Johnny99]

On se kumma, kun normaali reilu kilpailu tyrmätään sillä, että "ne on kuitenkin niin paskoja, ettei ne edes pärjää". Mitä helvetin väliä sillä on? SE KUULUU NORMAALIIN KILPAURHEILUUN. Ja sille pitäisi antaa mahdollisuus.

Vastasin sinänsä tyhjänpäiväiseen ja perehtymättömyyttä osoittavaan "ihmettelyysi" asiallisesti, näköjään ihan turhaan. Jatka toki valitsemallasi tiellä. Hyvää yötä.

 

[Hyytiäinen]

Avainkysymys siis kuuluu: Mikä jääkiekon SM-liigasta tekee niin uskomattoman ainutkertaisen, että normaalia kilpailua ei voida sallia.
QUOTE]

-Mikä on normaalia kilpailua? Kärpät ja Joensuun Kiekkopojat kävivät hakemassa kakkosdivarista asti vauhtia kun nousu liigaan ei tapahtunut suunnitelmien mukaan. Onko se normaalia kilpailua?

Kuinkahan monta saman kohtalon kokenutta seuraa Suomessa olisi tällä hetkellä jos karsinnat olisi olleet joka kausi? Minusta normaalia kilpailua ei ole velkarahalla rakennetut seurat joiden "pilvilinnat" romahtavat saman tien kun vastoinkäymisiä tulee.

ps. Ja jottei menisi em. seurojen haukkumiseksi niin Jyväskylässä olisi varmaan tällä hetkellä kaksi "d-kiekkoa"..

pps. Suljettu sarja tai karsinnat 3-4 vuoden välein kuulostavat parhailta vaihtoehdoilta pitkäjänteisyyden kannalta.

 

[Hyytiäinen]

Itse näin ne kaikki ja sarja oli kyllä todellista taistelua. Mitään ei saanut ilmaiseksi. Täällä Oulussa on muisteltu nousua ja verrattu sitä mestaruuksiin, niin yhtä hieno oli fiilis sillä hetkellä kun nousu oli varma kuin että nakkikattila tuli kotikaupunkiini. Hienoja tilanteita molemmat.

Ehkä se Kärppien nousu toi ylimääräisiä fiilareita, koska sitä niin monesti aiemmin yritettiin ja niin monta kertaa petyttiin.

-Tää on OT, mutta olikos tuo sama vuosi kun Dise piinas Kärppiä karsinnoissa? Jos oli, niin melkoisen jännät oli karsinnat kokonaisuudessaankin!

 

[Cobol]

Ari Vallinin näkemys SM-liigan tasosta ja joukkuemäärästä

Vallin on viiden ja puolen viikon mittaisella Elitserien-kokemuksellaan ehtinyt vakuuttua Ruotsin huippukiekkoilun tasosta. Öljyrahan voitelemassa Venäjän liigassa maksetaan tähtipelaajille tähtitieteellisiä summia, mutta ammattimaisena jääkiekkosarjana Elitserien on Euroopan toimivin.

- Jos SM-liigaan vertaa, tasoa on Ruotsissa enemmän. Sarja on tosi tasainen, ääripäät ovat lähempänä toisiaan.

- Elitserien on mielestäni niin hyvä sarja siksi, että siinä on 12 joukkuetta, kaksi vähemmän kuin tällä hetkellä SM-liigassa. Laadukkaita pelaajia riittää Elitserieniin helpommin. (Lähde: MTV3)

Mitäpä pelaaja näistä asioista ymmärtää. Kyllähän se on niin, että SM-liigaa tulisi laajentaa pikaisesti ensin 32 ja sitten 48 joukkueen sarjaksi. Sopiva malli olisi 24+24. Uimalakkia mukaillen näin turvataan koko maan työllisyys.

Vakavasti: 12 joukkueen liiga on maksisi Suomen kokoiseen maahan. Lisäksi liigan on oltava avoin eli Mestiksen voittaja karsiin viimeisen kanssa ja voittaja liigaan/jatkaa liigassa. Samalla tavallahan pyöritetään lähes kaikkia isoja sarjoja Euroopassa. Putoaminen kirpaisee taloudellisesti varsinkin Englannin Valioliigassa, mutta juuri se myös tekee jalkapallosta urheilua. SM-liigasta on tullut maakuntasarjan politiikkojen hiekkalaatikko.

 

[Rocco]

-Mikä on normaalia kilpailua? Kärpät ja Joensuun Kiekkopojat kävivät hakemassa kakkosdivarista asti vauhtia kun nousu liigaan ei tapahtunut suunnitelmien mukaan. Onko se normaalia kilpailua?

On. Kysyä voi että oliko Jokipoikien tai Kärppien johdossa asiansaosaavat johtajat? Ei ollut. Mutta ei se mitään, Jokipojat ja Kärpät saivat silti vapaasti yrittää liiganousua, oma moka oli ettei kenties oltu varauduttu siihen että "mitä jos..."

Kaikilla yritysaloilla on olemassa tietyt asiat, jotka pitävät paikkaansa myös urheilubisneksessä. Riskejä pitää ottaa, varautua heikkoihin jaksoihin ja olla valmistautunut sellaisiin. Nyt tosin liigassa ei tarvi varautua mihinkään, kun ei mitään pelkoa ole vaikka kaikki menisi päin persettä.

 

[TF-79]

Tämähän tekee putoamisen entistä pahemmaksi kun ei voi edes yrittää nousua seuraavana vuonna. Tällä järjestelmällä ajettaisiin puolet liigajoukkueista konkurssiin muutamassa vuodessa. Kukaan ei uskalla ottaa riskiä, että joutuisi vähintään kahdeksi vuodeksi Mestikseen.

Kaksi vuotta mestiksessä= konkurssi?? Se on sitten ihan oma moka, jos noin huonosti menee asiat. Reilu meininki ja reilu kilpailu, liiga auki ja jumbo putoaa jos mestiksen voittaja nousee. Miksi liigajoukkueiden talous ei nyt kestäisi, kun se ennenkin on kestänyt?
SM-Liiga on takuulla ainoa osakeyhtiö, jos työntekijät voivat tehdä nollatulosta ilman seurauksia. Normaalissa työpaikassa tuollaisesta tulisi kenkää, mutta liigasta ei voi pudottaa alaspäin, ettei tule pudonneelle traumoja!

 

[Pekko Pelikaani]

Kaksi vuotta mestiksessä= konkurssi?? Se on sitten ihan oma moka, jos noin huonosti menee asiat. Reilu meininki ja reilu kilpailu, liiga auki ja jumbo putoaa jos mestiksen voittaja nousee. Miksi liigajoukkueiden talous ei nyt kestäisi, kun se ennenkin on kestänyt?
SM-Liiga on takuulla ainoa osakeyhtiö, jos työntekijät voivat tehdä nollatulosta ilman seurauksia. Normaalissa työpaikassa tuollaisesta tulisi kenkää, mutta liigasta ei voi pudottaa alaspäin, ettei tule pudonneelle traumoja!

Olen kanssasi samaa mieltä...mutta suora putomainen olisi syvältä...mieluiten tason mittaus sarja kuten joskus hamassa menneisyydessä...eli liigasta runkosarjan 2 viimeistä ja 2 mestiksen pudotuspelien parasta...2 kertainen sarja ja 2 parasta liigaan ja 2 huonoita mestikseen.

 

[korkki]

Kaksi vuotta mestiksessä= konkurssi?? Se on sitten ihan oma moka, jos noin huonosti menee asiat. Reilu meininki ja reilu kilpailu, liiga auki ja jumbo putoaa jos mestiksen voittaja nousee. Miksi liigajoukkueiden talous ei nyt kestäisi, kun se ennenkin on kestänyt?
SM-Liiga on takuulla ainoa osakeyhtiö, jos työntekijät voivat tehdä nollatulosta ilman seurauksia. Normaalissa työpaikassa tuollaisesta tulisi kenkää, mutta liigasta ei voi pudottaa alaspäin, ettei tule pudonneelle traumoja!

Todennäköisesti vielä nopeammin, jos putoaja on hiukankin ajatellut rakentaa pitkäjänteisesti joukkuetta. Kulut ovat liigatasoa mutta tulot eivät. Jos liiga joskus avataan niin liigajoukkueiden on silloin yhteistuumin kompensoitava putoajan pitkät sopimukset.

 

[Jaakko]

Todennäköisesti vielä nopeammin, jos putoaja on hiukankin ajatellut rakentaa pitkäjänteisesti joukkuetta. Kulut ovat liigatasoa mutta tulot eivät. Jos liiga joskus avataan niin liigajoukkueiden on silloin yhteistuumin kompensoitava putoajan pitkät sopimukset.

Kalliit sopimukset voidaan aina myydä ulos. Niillä maksaa jo kentällisen mestis-tason palkkoja.

 

[manemies]

Vakavasti: 12 joukkueen liiga on maksisi Suomen kokoiseen maahan. Lisäksi liigan on oltava avoin eli Mestiksen voittaja karsiin viimeisen kanssa ja voittaja liigaan/jatkaa liigassa. Samalla tavallahan pyöritetään lähes kaikkia isoja sarjoja Euroopassa. Putoaminen kirpaisee taloudellisesti varsinkin Englannin Valioliigassa, mutta juuri se myös tekee jalkapallosta urheilua. SM-liigasta on tullut maakuntasarjan politiikkojen hiekkalaatikko.

Täysin samaa mieltä !

 

[McGregor]

- Elitserien on mielestäni niin hyvä sarja siksi, että siinä on 12 joukkuetta, kaksi vähemmän kuin tällä hetkellä SM-liigassa. Laadukkaita pelaajia riittää Elitserieniin helpommin. (Lähde: MTV3)

Kai niitä ukkoja riittää kun siellä pelaa pari joukkueellista suomalaisia. Onko elitseerienissä minkäänlaista rajoitusta koskien suomalaispelaajien määrää? Kummasti suomen liigankin taso nousisi jos joukkueilla olisi varaa pitää suomalaiset starat, jotka suuntaavat tällä hetkellä ruotsiin. Olisi Arskakin suunnannut vaan takasin liigaan niin olisi taso noussut yhden pelaajan verran.

Pisti ihan vituttamaan tuo lausunto...

 

[Espoon Siniset]

Kai niitä ukkoja riittää kun siellä pelaa pari joukkueellista suomalaisia. Onko elitseerienissä minkäänlaista rajoitusta koskien suomalaispelaajien määrää? Kummasti suomen liigankin taso nousisi jos joukkueilla olisi varaa pitää suomalaiset starat, jotka suuntaavat tällä hetkellä ruotsiin. Olisi Arskakin suunnannut vaan takasin liigaan niin olisi taso noussut yhden pelaajan verran.

Pisti ihan vituttamaan tuo lausunto...

EU-pelaajia ei ole rajoitettu Ruotsissa. Eli siis suomalaiset, tsekit ja slovakit eivät vaikuta kiintiöön (nuo kolme voi laskea EU:n merkittäviin kiekkomaihin).

Lähinnä kiintiö koskee siis pohjoisamerikkalaisia.

 

[Voimalaituri]

Suomen ja Ruotsin kiekkoilu ei ole vertailukelpoista. Ruotsissa on leveyttä aivan eri tavalla ja Allsvenskan voidaan laskea ammattilaissarjaksi. Ruotsin mallin haikailu tänne on vain yksinkertaisesti tyhmää.

Kovin mietityttää liigan johdon kaipuu laajentaa sarjaa, vai onko taustalla ainoastaan tarve saada Vaasan/Pohjanmaan talousalue mukaan? Kalpa ei ole tuonut liigaan toistaiseksi mitään muuta kuin paskoja pelejä ja pitkiä pelimatkoja. SaiPa ja Pelicans ovat nyt saaneet huippuvalmennuksen kautta uskottavuutta. Ässät palasi jälleen yhden piikkikauden jälleen surkuhupaisuuden partaalle.

Eli tarvitaanko näitä todella lisää?

 

[viza]

Jep, varsinkin Tamperelaisille KalPa on ollut kirous, paskaa peliä.

Jotta tulevasta 2. sarjatasosta saadaan tarpeeksi hyvä on SM-Liigan supistuttava 10 joukkueen sarjaksi. Tällöin sarjassa tulisivat pelaamaan vain huiput, miettikääpä jos 100 liigan huonointa pelaajaa (noin karkeasti sanottuna) ei pelaisikaan enään SM-Liigassa. 2. sarjatasosta tulisi näin todella mielenkiintoinen, ja runkosarjavoitosta taistelisi silloinkin 5-6 joukkuetta todenteolla. Ja liiga auki, ai että kuulostaa hyvälle.

 

[Snaipperi #16]

Hellyyttäviä suunnitelmia, totuus on kumminkin että liiga pysyy suhkot suurena. Ei sponsoreita kiinnosta tehdä pitkiä kokemuksia, jos oma joukkue pelaa jossain B-sarjassa seuraavana vuonna ja ei ihmisiä kiinnosta kuin ne huippupelit ylimmässä sarjassa. EI ihmisiä saa väkisin kiinnostumaan jostain kakkossarjasta. Lisäksi jostain joukkueista tulisi pelkkiä hissijoukkueita ja riski että esim Jokerit tippuisi olisi liian kallis SM-liigalle.

 

[jirilatal]

SM-Liiga on takuulla ainoa osakeyhtiö, jos työntekijät voivat tehdä nollatulosta ilman seurauksia. Normaalissa työpaikassa tuollaisesta tulisi kenkää, mutta liigasta ei voi pudottaa alaspäin, ettei tule pudonneelle traumoja!

Siis kuka nyt on se työntekijä kelle pitäisi antaa kenkää? Urpo lähti jo, toimistosihteeri perään vai?

 

[Wiipuri]

Siis kuka nyt on se työntekijä kelle pitäisi antaa kenkää? Urpo lähti jo, toimistosihteeri perään vai?

Tai antakaa nyt ensimmäiseksi kenkää vaikka työntekijälle nimeltä Pelicans ennenkuin sillä on talous samassa kunnossa mitä mestisjoukkueilta vaaditaan.

 

[lommi]

Tai antakaa nyt ensimmäiseksi kenkää vaikka työntekijälle nimeltä Pelicans ennenkuin sillä on talous samassa kunnossa mitä mestisjoukkueilta vaaditaan.

Tee tänne lista liigajoukkueiden taloudellisista tilanteista ja mieti sen jälkeen mitä skeidaa tänne kirjottelet.

 

[Dvozak]

Tai antakaa nyt ensimmäiseksi kenkää vaikka työntekijälle nimeltä Pelicans ennenkuin sillä on talous samassa kunnossa mitä mestisjoukkueilta vaaditaan.

Ehhehhee. Olipas hauska.

 

[jirilatal]

Niin käsittääkseni Pelicans(kin) on SM-liigan osakas, ei työntekijä.

 

[Wiipuri]

Tee tänne listä Liiga joukkueiden taloudellisista tilanteista ja mieti sen jälkeen mitä skeidaa tänne kirjottelet.

Huuda äiti välillä pyyhkimään pylly tai opettele oikeinkirjoitusta ennenkuin tulet tänne aikuisten palstalle piipittämään.

mikä on listä? Liiga joukkueiden kirjoitetaan lauseessa pienellä ja yhteen siis liigajoukkueiden.

 

[Skeletor]

Suomen ja Ruotsin kiekkoilu ei ole vertailukelpoista. Ruotsissa on leveyttä aivan eri tavalla ja Allsvenskan voidaan laskea ammattilaissarjaksi. Ruotsin mallin haikailu tänne on vain yksinkertaisesti tyhmää.

Kovin mietityttää liigan johdon kaipuu laajentaa sarjaa, vai onko taustalla ainoastaan tarve saada Vaasan/Pohjanmaan talousalue mukaan?

Pieni ristiriita? Ruotsin sarjojen tason yksi tärkeimmistä syistä on 12 joukkueen pääsarja. Tällöin myös HockeyAllsvenskaniin riittää enemmän tasokkaita joukkueita. Ei niitä pääsarjaan pyrkiviä joukkueita Ruotsin kakkostasollakaan liikaa ole. Ainakaan jos käytetään edes jotain pääsarjakriteereitä. Leksand, SSK, Björklöven, Västerås, Rögle, AIK, Hammarby. Hallinsa puolesta varmaan myös Nyköping. Aivan tarkasti en tiedä, mutta ilmeisesti kriteerien puolesta Ruotsissa pääsarjaa saa pelata Växjön hallin tapaisessa ladossa, jos urheilullinen menestys vain pääsarjapaikan antaa.

Jos Suomessa olisi 12 joukkueen sarja, divarista ylöspäin pyrkisivät edes jollain pääsarjakriteereillä KalPa, Ässät, Sport, Jukurit, TuTo, KooKoo ja Jokipojat. Varma konkurssi liigasta tippumisen seurauksena seuraa vain, jos tulevaisuudessa ei ole mahdollisuutta nousta takaisin...