Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2016–2017

  • 901 217
  • 3 303

Eeyore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
@peterra Miten perustelet, että kuvailemasi sarjan kulku olisi Ilvekselle erittäin raskas? Parin maalin johto ensimmäiseen erään, jota passiivisesti puolustaa ja iskee vastahyökkäyksillä. Tuohan on aika säästeliäs pelitapa. Tapparalle tuo olisi raskas sarja sekä fyysisesti että henkisesti. Oikeastaan tuo on ollut pelitapa, jolla Tappara on viime vuosina puuduttanut vastustajansa. Tämän vuoden puolella Tappara ei enää ole onnistnut passivoittamaan peliä, vaan vastustajat valuvat maalille miten tahtovat. Jäähyjä ei ole parantunut ottaa, koska alivoima on ollut luokattoman surkeaa. Lisäksi Tapparan kirivaihde on ollut olematon. Samanlaista päädystä asti karvaamista Tappara ei ole kyennyt esittämään, kuin mitä esimerkiksi TPS vetää jopa johtaessaan.
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
@peterra Miten perustelet, että kuvailemasi sarjan kulku olisi Ilvekselle erittäin raskas?

Ajattelen sen yhden pelin näkökulmasta. Ilves on jokaisessa pelissä runkosarjassa lähtenyt samalla sapluunalla ja se on onnistunut kerran pitämään johtonsa. Olet oikeassa, että Tappara on juuri tuolla passiivisuudellaan yleensä hyydyttänyt vastustajansa, mutta on Tapparalla ihan erilainen kokoonpanon laajuus kuin Ilveksellä. En usko, että Ilveksen yksilötaito riittää joka pelissä tekemään sitä avausmaalia, vaikka he ovat tainneet sen tähän asti jokaisessa paikallispelissä saada. Tuo passiivinen pelitapa kun vaatii sen, että joku käy värkkäämään ne maalitkin.
 

Noutolokku

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Kanen Pate ja Dominaattori
Kyllä näin KalPa kannattajana itsekkin haluaisin Tapparaa ja JYPiä välttää mahd pitkään. Olkootkin, että KalPakin on Tapparaa vastaan tiukat pelit pelannut ja jonkun voittanutkin. Silti.

On aivan eriasia ottaa runkosarjassa voitto silloin tällöin tai haastaa joku joukkue sen aikana. Playoffeissa pitää kuitenkin se yksi ja sama joukkue voittaa neljä kertaa. Yleensä pitkissä sarjoissa se yksilötaito tulee sitten enemmän esille. Ratkaisijoina voi olla moni pelaaja, mutta usein ne pelit ratkaisee se pelaaja joka on näkyvä ollut muutenkin. Ja jos toisessa joukkueessa näitä löytyy enemmän niin helpolla se sinne toiseen suuntaan vaaka kallistuu.

Esimerkkeinä ihan vain JMA, Laine, Kuusela ja luultavasti tällä kaudella Savinainen+Haapala.

Vaikka Tappara onkin ollut tällä kaudella haavoittuva. Tulee se olemaan JYP rinnalla pahin voitettava parasta seitsemän sarjassa.
 

Eeyore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
@peterra Pelatuissa kuudessa keskenäisessä ottelussa, Ilves on iskenyt ottelun alusta lähtien vastaamattomat maalit taululle murskaluvuin 0-10. Tappara ei ole siis ainoassakaan ottelussa tehnyt avausmaalia. Kerran Ilves on hurjastellut kolmen maalin ja pari kertaa kahden maalin johtoon. Ei näytä Ilvekselle tuottavan pienintäkään ongelmaa laittaa päälle alkurynnistystä, jossa Tappara on ollut köysissä. Tappara on sitten onnistunut kyllä kovalla prosentilla myöhemmin kääntämään otteluita.

Tapparan päävastustaja pudotuspeleissä tuskin kuitenkaan on Ilves. Jos on, niin sitten voidaan aika pitkälti haudata kaikki toiveet menestyksestä. Ilvestä kovempaan rynnistykseen pystyy aika moni pudotuspelijoukkue. Joten nähtäväksi jää saako Tappara puolustuspelaamiseensa mitään tolkkua pudotuspeleihin mennessä. Parin kuukauden ajan otteet ovat olleet todella heikkoja, varsinkin ottaen huomioon millaista lentokeliä Tappara on usein samalla ajanjaksolla aiempina kausina esittänyt.
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
saako Tappara puolustuspelaamiseensa mitään tolkkua pudotuspeleihin mennessä.

Olemme tästä eri linjoilla. Mielestäni Tappara ei ole puolustanut mitenkään poikkeuksellisen huonosti tällä kaudella. Ei Tapparalle isoja maalimääriä ole tehty tällä kaudella juuri missään pelissä. Tapparan ongelma on enemmänkin se, että jos asenne valskaa niin meillä on ns. ylikiekollinen joukkue, joka menee yli-innokkaasti kulmaan tappelemaan kiekosta. Tällöin oman alueen täytöt epäonnistuvat ja vastustajat pääsevät kävelemään maalin eteen.

Kuitenkin silloin, kun Tapparalla on ollut "kaikki liossa" kuten sillä usein tällä kaudella on kärkipään joukkueita vastaan ollut niin ei sinne Tapparan maalille ole kävelemään päässyt. Tapparan maltti ei tunnu riittävän hyvään pelaamiseen keskitason alapuolella olevia joukkueita vastaan ja kaikki pelaajat säntäilevät ylimiehittämään kulmat, jolloin välimatkat ovat liian lyhyitä ja pelaaminen omalta alueelta pois on vaikeaa. Koska Tapparalta on jokainen kausi playoffeissa onnistunut tuo oman alueen esimerkillinen puolustaminen sisäpuolelta, en jaksa uskoa, että se muodostuisi tälläkään kaudella ongelmaksi.

Se, miksi Tapparan asenne valskaa häntäpään jengejä vastaan, sitä ei tiedä kuin joukkue.
 

Eeyore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
@peterra Torstain Tappara-JYP -ottelu tulee olemaan hyvä puntari Tapparan nykyisestä tasosta. Siinä pelissä pitäisi olla jo jonkinasteista pudotuspeliasetelmien hakemista. Joukkueet voivat hyvinkin kohdata semifinaaleissa. Lisäksi Tapparalla on kasvojenpesunpaikka huonosti sujuneiden kotiotteluiden jälkeen.

Lauantaisen Ilves -pelin piti jo tuota olla. Tappio Ilvekselle edellisessä kotipelissä, lauantai-ilta, täysi tupa, uudet vahvistukset, lähes paras kokoonpano ja runkosarjan voiton kannalta tärkeät pisteet jaossa. Moni odotti vahvaa Tapparan rynnistystä heti alkuunsa, mutta 20 minuuttiin Tapparalla 0 vetoa maalintekosektorilta ja taululla 0-2. Olisi voinut olla vaikka 0-5.

Mutta tosiaan, katsotaan tuo torstain peli ja pohditaan sitten onko mestaruusjuna suistunut kiskoilta vai oliko siellä vain veturinlämmittäjä unessa.
 
Viimeksi muokattu:

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Moni odotti vahvaa Tapparan rynnistystä heti alkuunsa, mutta 20 minuuttin Tapparalla 0 vetoa maalintekosektorilta ja taululla 0-2. Olisi voinut olla vaikka 0-5.

Tästä olemme kanssasi harvinaisen samaa mieltä, mutta se, miksi joukkue pelaa noin surkeasti erityisesti kotipeleissä on minulle ihan täysi mysteeri. KalPaa vastaan pelattiin todella hyvä kotipeli tuossa taannoin, vaikka siinäkin oltiin vaikeuksissa. Kyllä tässä tekemistä silti riittää, mutta en minä ainakaan tiedä, mistä tuo petoeläinkammo Tapparalla johtuu ja miten se onnistuu toistuvasti esittämään aivan umpisurkeaa peliä Ilvestä vastaan. Kai se on Ilveksen hyvyyttä, että ei pärjätä.
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Paljon täällä on ollut puhetta Tapparasta. Kova joukkue ja suosikki jokaiseen sarjaan, kunnes vastaan tulee Ässät.

Niin. Näinhän se on tupannut olemaan, mutta ei varmaan tuokaan taika ikuisesti kestä. Mielenkiinnolla kyllä otettaisiin Ässät vastaan, kelpaisi ainakin minulle. Joka tapauksessa en nyt ihan siihenkään ihmeeseen usko, että Ässät taas tiputtaisivat Tapparan jatkosta. Mutta mitä vaan voi sattua. Ei Tappara jokaista sarjaa Porissa muni. Viimeksi mestaruus karkasi lähinnä ylivertaisen maalivahtipelin ja kahden kärkiäijän loukkaantumisen vuoksi.
 

Zaari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Joo leikkiähän tuo. Tappara olisi suuri suosikki, mutta jotenkin pelit oli tuloksen ulkopuolellakin niin mielenkiintoisia, että kelpaisi vastustajaksi. Jos siis täältä päästään playoffeihin.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Paljon täällä on ollut puhetta Tapparasta. Kova joukkue ja suosikki jokaiseen sarjaan, kunnes vastaan tulee Ässät.

Tää oli ihan hyvä heitto kyllä :D

Hitto olis ollu kiva saada sähköset HIFK-Tappara uusinnat tänä keväänä, mutta jos IFK sääleistä selviytyy ja Tapparan kohtaa, niin tämänhetkinen puna"kone" sujahtaa kyllä 4-0 kesänviettoon siitä otteluparista. Ja mistään sähköisestä menosta tuskin on tietoakaan... sen verran on heikkoa tuo tekeminen.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Ässät-IFK sarja (mutta ei sääleissä) olisi mukava. Siinä vanhat edarit Luttiset, Petrellit kohtaisivat nuoret Sahat ja Varttiset. Muutenkin "punaisten" kohtaaminen voisi olla mielenkiintoinen fyysinen sarja, joka parhaimmillaan/pahimmillaan venyisi aina game seveniin...
 

Torsti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Väkisinkin mieleen on tullut näitä Tapparan pelejä katsoneena, että tuo keskialueen riskinotto on jollakin tavalla tietoista. Eli nyt harjoitellaan jotain pystysuunnan koohotusta tulevaa varten. En muuten oikein osaa itselleni perustella noita keskialueen kiekonmenetyksiä sekä huonoa pelinlukua. Kärkiotteluissa on oikeastaan koko kauden sitten laitettu luukut kiinni ja meno on ollut aivan erinäköistä. Voihan toki olla, että luulen/toivon ihan väärin ja kevät on hurlumheitä loppuun saakka.
 
Suosikkijoukkue
Ässät
Ässät-IFK sarja (mutta ei sääleissä) olisi mukava. Siinä vanhat edarit Luttiset, Petrellit kohtaisivat nuoret Sahat ja Varttiset. Muutenkin "punaisten" kohtaaminen voisi olla mielenkiintoinen fyysinen sarja, joka parhaimmillaan/pahimmillaan venyisi aina game seveniin...
Vaikka olenkin jonkin tason Stögö fani, niin nyt kun katselin viime viikolla HIFK peliä, niin olisi kyllä varsin mieluinen sarja sääleissä. Ässät voisi jopa taktikoida ja tiputtautua sääleihin, jotta saisi kassaan sen yhden ylimääräisen playoff pelin tuoton.

Niiiiiiiiin löysä on tuo tämän kauden HIFK, että fyysisyyttä tuossa sarjassa tulisi esittämään vain ja ainoastaan Ässät, joka luistelisi edarit pikaisesti jatkamaan viime kesäistä stobelomaansa.

Jalassa on edarilla tonnin skrinnarit...ei ne tonnii bungaa, ne painaa sen.
 
Viimeksi muokattu:

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
En halua enkä usko, että Ässät on sääleissä vaan sijalla 6. Sen verran hyvä iskunpaikka on Pelsuihin verrattuna, että se pitää osata käyttää.
 

Kaukosäädin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves 365
Todellakin kaikki hävittävä Ilveksellä, Tappara varsin paineeton. Lähtötilanne ei ole Ilvekselle optimi.

:D Älä nyt naurata.

Kyllä Tappara-Ilves puolivälieräsarjassa kaikki paineet olisi Tapparalla. Mieti nyt. Kaksi joukkuetta joista toiselta odotetaan vain ja ainoastaan mestaruuden uusimista ja jonka kausi alkaa käytännössä kunnolla vasta runkosarjan jälkeen ensimmäisestä playoffottelusta. Kun taas toinen tekee nousun ja pääsee pitkän ja raskaan kauden jälkeen juuri ja juuri playoffeihin kevätauringon paistaessa. Kukaan ei odota jälkimmäiseltä mitään muuta kuin kiusantekoa ja haastamista. Helvetin hyvä lähtökohta suomalaiselle mielelle ja suomalaiselle joukkueelle, kun vertailussa olisi Tapparan totaalinen ennakkosuosikkiasema ja kaikki menestyspaineet.
 

Kukko

Jäsen
:D Älä nyt naurata.

Kyllä Tappara-Ilves puolivälieräsarjassa kaikki paineet olisi Tapparalla. Mieti nyt. Kaksi joukkuetta joista toiselta odotetaan vain ja ainoastaan mestaruuden uusimista ja jonka kausi alkaa käytännössä kunnolla vasta runkosarjan jälkeen ensimmäisestä playoffottelusta. Kun taas toinen tekee nousun ja pääsee pitkän ja raskaan kauden jälkeen juuri ja juuri playoffeihin kevätauringon paistaessa. Kukaan ei odota jälkimmäiseltä mitään muuta kuin kiusantekoa ja haastamista. Helvetin hyvä lähtökohta suomalaiselle mielelle ja suomalaiselle joukkueelle, kun vertailussa olisi Tapparan totaalinen ennakkosuosikkiasema ja kaikki menestyspaineet.

Suomalaisille pelaajille ei sovi altavastaajan asema. Jos tiedetään että ei olla yhtä hyviä, niin peli munataan viimeistään loppu metreilä. Samaahan se Tappara-Ilves kohtaamiset ovat olleet tällä kaudella. Ilves taistelee ja johtaa, kunnes sulaa lopussa, kuin pyhäjärven jää. Onko tämä Tampereen Ilves jokin masokistien seura? Miten löytää Manngardin jälkeen se uusi tapa saada maximaalinen vitutus? No Tappara-Ilves unelma puolivärierä + Tappara mestaruus, ah mikä parempaa.
 

NiXu89

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves Ry
Onko tämä Tampereen Ilves jokin masokistien seura?.
Eiköhän tämä ole jo vuosien saatossa käynyt selväksi.

Ilves on pärjännyt tällä kaudella Tapparaa vastaan varsin mallikkaasti, samoin Kalpaa. Tps ehkä "pelottavin" olisi kohdata mahdollisissa pudotuspeleissä kun keskinäisissä ei yleensä ole ollut paljoa sanomista.

Toki sarja varmaan jokaista näistä vastaan menisi tuttuun tyyliin 4-0 tai 4-1.
 

Mane

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Ilveksellä on tässä vaiheessa vielä niin paljon tehtävää edes puolivälieriin päästäkseen, että ei kyllä jaksa miettiä yhtään mahdollista puolivälierävastustajaa.

Ennen sitä pitäisi onnistua nousemaan ylipäätään kymmenen sakkiin ja sen jälkeen pystyä yllättämään joku Ässät tai Kärpät paras kolmesta sarjassa.

Joka tapauksessa runkosarjan pelit ovat aivan eri juttu kuin pudotuspelit ja vaikea uskoa, että Ilveksen pystyvän mahdollisista puolivälierissä yhtään voittoa ottamaan.
 

Noutolokku

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Kanen Pate ja Dominaattori
Eiköhän tämä ole jo vuosien saatossa käynyt selväksi.

Ilves on pärjännyt tällä kaudella Tapparaa vastaan varsin mallikkaasti, samoin Kalpaa. Tps ehkä "pelottavin" olisi kohdata mahdollisissa pudotuspeleissä kun keskinäisissä ei yleensä ole ollut paljoa sanomista.

Toki sarja varmaan jokaista näistä vastaan menisi tuttuun tyyliin 4-0 tai 4-1.
Ilves vs Tappara pisteet 5-10 + tuo viime vkl jatkoaika voitto Tapparalle (väärin perustein) eli pisteet 6-12
Ilves vs KalPa pisteet 7-5. Toki Ilves voittanut näistä peleistä siis 3kpl eli yhden normilla, yhden jatkoilla ja yhden rankeilla.

Jos tuo on mallikasta niin en uskalla edes tarkistaa että miten on pelannut sitten muita vastaan. No katsoimpa kuitenkin tuon TPS vielä ja siitä pisteet 9-0 Tepsille. Nojoo. Tiukkoja pelejä on ollut Tapparaa ja KalPaa vastaan, mutta ei ne niin mallikkaita ole ainakaan tuloksellisesti olleet nuo vastakkaiset pelit.
 

NiXu89

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves Ry
Ilves vs Tappara pisteet 5-10 + tuo viime vkl jatkoaika voitto Tapparalle (väärin perustein) eli pisteet 6-12
Ilves vs KalPa pisteet 7-5. Toki Ilves voittanut näistä peleistä siis 3kpl eli yhden normilla, yhden jatkoilla ja yhden rankeilla.

Jos tuo on mallikasta niin en uskalla edes tarkistaa että miten on pelannut sitten muita vastaan. No katsoimpa kuitenkin tuon TPS vielä ja siitä pisteet 9-0 Tepsille. Nojoo. Tiukkoja pelejä on ollut Tapparaa ja KalPaa vastaan, mutta ei ne niin mallikkaita ole ainakaan tuloksellisesti olleet nuo vastakkaiset pelit.
Niin, ilman tuota olematonta maalia pisteet Kalpaa ja Tapparaa vastaan 7-5 ja 8-10. Mun mielestä ihan hyvin pärjätty kun suhteuttaa täällä yleiseen konseksukseen että Ilves on ihan ynnämuut-joukkue. Harmi että pudotuspelit tosiaan täytyy pelata vaikka tulokset on jatkiksessa jo ennalta tiedossa.
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
yleiseen konseksukseen että Ilves on ihan ynnämuut-joukkue.

Sarjataulukko on ainoa totuus tästä Liigasta runkosarjassa. Mitään muita "vaihtoehtoisia" totuuksia ei ole. Sarjataulukko on ainoa, josta kauden lopussa katsellaan marssijärjestystä playoffeihin. Runkosarjankin voittaa joku, mutta sarjataulukon funktio runkosarjassa on asettaa marssijärjestys kauden päätapahtumalle ja jättää viisi joukkuetta sen ulkopuolelle.

Se, miten pelien sisäinen hallinta yksittäisillä joukkueilla menee, ei tosiasioita muuta mihinkään. On täysin perusteltua sanoa, että Ilves ei ole ollut "ynnä muut"-jengi Tapparaa vastaan; oikeastaan pelien sisällöstä voisi jopa heittää valistuneen veikkauksen, että kauden pisteet sarjataulukossa olisivat menneet Ilvekselle peräti isommallakin marginaalilla. Runkosarjassa pelaillaan jatkoaikoja, joka on syytä ottaa analyysissa huomioon. Jatkoajoilla Ilves ei ole "vahingossa" hävinnyt Tapparalle jok'ikinen kerta, joten sitä on aivan turha yrittää viedä Tapparalta pois.

Jatkoajan formaatista ja mielekkyydestä voi jokainen olla mitä mieltä tahansa, mutta Ilveksen materiaalin yksipuolisuus ja kapeus tulee parhaiten esiin jatkoajalla, kun tilaa on paljon ja pelkästään parhaan maalintekosektorin miehittäminen ja vastahyökkääminen ei riitä voittoon. Jatkoajalla on pakko pitää kiekkoa ja rakentaa kiekolla, josta juuri huomaa Ilveksen materiaalin puutteet parhaiten: se ei vaan pärjää jatkoajalla runkosarjassa, koska tilaa on hirmuisesti ja yksilötaitoa ratkaista pelejä kovin vähän.

Joka tapauksessa absoluuttisen totuuden nimissä - sieltä sarjataulukosta - Ilves ei ole mestarisuosikki numero yksi ja se kuuluu liigan häntäpään jengeihin niin materiaalissa kuin peliesityksissä. Ei ilves vahingossa ole tuolla sijalla 11 tällä hetkellä. Kyllä se on ihan Ilveksen omien pelien syytä, että pelit näin ovat menneet. Vaikka se nostattaakin mieltä ja uskoa omiin, että hakee pelin sisällöstä pönkitystä ajatukselle siitä, että Ilves ihan tosissaan on kovasti tapellut Liigan kärkipaikoista niin absoluuttinen totuus on, että ei se ole.

Karri Kiven valmennustiimi on kauden loppua kohti onnistunut tilkitsemään Ilveksen heikkoudet poikkeuksellisen hyvin. Lehtonen on tarjonnut loistavan maalivahtipelin ja tiukka passiivinen parhaan sektorin puolustus yhdistettynä vastahyökkäyksiin on tuottanut tulosta. Ei Ilves mitään pitkiä pyörityksiä vastustajan päässä vietä - se pelaa suoraviivaisesti kohti maalia ja tekee maalin, kun on siihen paikka. Yksinkertaista ja kaunista. Jos Ilves onnistuu käyttämään omat hetkensä se yrittää sen jälkeen orjallisesti pitää johtonsa loppuun asti, mutta esim. lauantaina Ilves pelasi 20 minuuttia hyvää ja liikkuvaa kiekkoa ja sen jälkeen se alkoi tappaa peliä 40 minuuttia. Aniharvat joukkueet tähän pystyvät: Tapparakin on harrastanut tätä ja paljon, mutta aika usein vastustaja tulee lopussa tasoihin.
 

NiXu89

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves Ry
Sarjataulukko on ainoa totuus tästä Liigasta runkosarjassa. Mitään muita "vaihtoehtoisia" totuuksia ei ole. Sarjataulukko on ainoa, josta kauden lopussa katsellaan marssijärjestystä playoffeihin..
No näinpä, sen takia ihmetyttääkin kaiken maailman musta hevonen-listat johon laitellaan jotain 5-8 sijoituksilla olevia jengejä, tähän sitten ilmeisesti asijantuntijat vetää rajan, rajan tarkka kohta toki riippuu suosikkijoukkueesta.
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
No näinpä, sen takia ihmetyttääkin kaiken maailman musta hevonen-listat johon laitellaan jotain 5-8 sijoituksilla olevia jengejä, tähän sitten ilmeisesti asijantuntijat vetää rajan, rajan tarkka kohta toki riippuu suosikkijoukkueesta.

Tappara voitti runkosarjassa Kärpät 3-1 kaudella 2014-2015. Playoffeissa Tappara hävisi sarjan 4-3. Jos yrität runkosarjan yksittäisistä peleistä jotain askelmerkkejä kahden jengin playoff-sarjaan hakea niin voit lopettaa hakemisen.
 

NiXu89

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves Ry
Tappara voitti runkosarjassa Kärpät 3-1 kaudella 2014-2015. Playoffeissa Tappara hävisi sarjan 4-3. Jos yrität runkosarjan yksittäisistä peleistä jotain askelmerkkejä kahden jengin playoff-sarjaan hakea niin voit lopettaa hakemisen.
Erinomaisesti missaat pointin viestistä toiseen, antaa olla.

Lippalakit kannattanee laittaa jo painatukseen.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös