Liigaan haluavien seurojen "auditointi" ja siihen liittyvä "napina"

  • 468 989
  • 2 594

MrMacmanaman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
Eikös se ole jo selvitetty että A-junnut on Mikkelissä ja Kouvolassa (ja varmaan monessa muussakin paikassa) Edustusorganisaation alla. Vai millaista ylläpitoa meinasit?

A-nuorten pyörittäminen liigatasolla menestyksekkäästi on kallista hommaa. Jos rahaa ei laiteta niin käy noin miten Jokipoikien porukalle tällä kaudella. En nyt mistään löydä noita lukuja, mutta oliko se nyt 300k mitä Sport noihin kaudessa käyttää. Se on nuorten liigan pienimpiä budjetteja. Ei varmaan KooKoolla tai Jukureilla mene kuin kuudesosa tuosta omiin a-junnuihinsa.
 
Suosikkijoukkue
Hihasta vedetyt Ässät, Dallasin Tähdet & Sport
Aloitetaan sitten hiukan jo keskustelua.

Ketjun ensimmäisessä viestissä on aika eri talouslukuja Sportin osalta mitä itse löysin tuolta:

http://www.finder.fi/Urheilutoimintaa/Hockey-team%20Vaasan%20Sport%20Oy/VAASA/taloustiedot/285971

Hockey-team Vaasan Sport Oy taloudelliset tulokset.
2009: -298 000€
2010: -512 000€
2011: +79 000€
2012: +303 000€
2013: -127 000€.

Tuosta jos laskee yhteen velkaa on kertynyt välillä 2009-2013: n. 550 000€. Jos aiemmilta kausilta on myös jotain rästejä voi velat hyvinkin olla KKtigin mainitsemalla 700 000€ paikkeilla. Tämä siis jos tappiot on katettu velalla. TuTon tapauksessa käsittääkseni omistajilta on löytynyt kuopan katetta. Luottotietojen menetys on sitten sen verran kova juttu, että siihen en kyllä ota mitään kantaa.

Otin kantaa Sportin talouteen ja sivusin aihetta jokin aika sitten tässä viestissä - Liiga sulkeutuu taas – mihin menet Mestis? -ketjussa. http://keskustelu.jatkoaika.com/showpost.php?p=5137182&postcount=2820

Pistin jo tuolloin merkille 2013/14 tilikauden tappiollisen tuloksen -127000 euroa. Tämän lisäksi vanhaa velkaa on mitä ilmeisimmin tilikausien 2009 ja 2010 ajoilta, jolloin seura oli lähellä konkurssia. kauppalehti.fi: Totuus Vaasan Sportin talousvaikeuksista

Mihin yli puolen miljoonan euron velat olisivat 4-5:ssä vuodessa kadonneet? ei tuonkaan jälkeisen ajan joukkueet mitään ilmaisia ole olleet ja nyt viimeaikojen satsaukset mahdollista liiganousua varten. Sportilla on velkaa, jonka kanssa seura on näyttänyt pärjäävän mutta niin on varmasti kaikilla muillakin liigaan hamuavilla joukkueilla, seurojen taloushan taisi olla yksi liiga-auditioinnin kynnyskysymyksistä? Ilmaiseksi kuitenkaan yhdenkään Mestis-seuran liiganousu ei tule tapahtumaan.
 

valafeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, S-Kiekko, VPS
Tulostiedotteet

Hockey-Team Vaasan Sport Oy:n tulos painui negatiiviseksi liikevaihdon lievän laskun myötä
Tilikausi: 2013/04

01.10.2013 | Lähde:Balance Consulting / PRH Kaupparekisteri
Hockey-Team Vaasan Sport Oy:n liikevaihto pysyi lähes edellisen vuoden tasolla ja se oli 1.7 miljoonaa euroa. Liikevaihto supistui edellisestä vuodesta vain 9000 euroa eli -0.5 prosenttia. Edellisenä vuonna liikevaihtoa kertyi 1.8 miljoonaa euroa.

Liikevaihdon lievän laskun myötä myös Hockey-Team Vaasan Sport Oy:n tulos painui tappiolliseksi. Tappiota tilikaudelta kertyi 174 tuhatta euroa, kun edellisenä vuonna tulos oli vielä 173 tuhatta euroa voitollinen. Tulos heikkeni edellisestä vuodesta 347 tuhatta euroa.

Heikon kannattavuuden vuoksi Hockey-Team Vaasan Sport Oy:n oma pääoma on painunut miinukselle ja omavaraisuusaste on negatiivinen.

Yrityksen nimi: Hockey-Team Vaasan Sport Oy
Tilivuosi: 2012
TOL (Toimialakoodi): 9312
Kunta: Vaasa
Liikevaihto: 1741000

Lisätietoja yrityksestä:
Hockey-Team Vaasan Sport Oy | Osakeyhtiö | Kauppalehti.fi

Kaikki palvelun tulostiedotteet perustuvat Balance Consultingin analysoimiin yritysten julkisiin tilinpäätöstietoihin.

Niin,
Oliko tuossa jotain uutta ? Oma pääoma miinuksella ja omavaraisuusaste negatiivinen. Eihän se hyvältä näytä mutta ei juuri huonommalta kuin ennenkään. Ei ne kilpailijat juuri paremmassa hapessa ole..
Ja kyllä tase on täysin kuralla.
 

valafeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, S-Kiekko, VPS
Ja bisnesmaailmassa noilla luvuilla maksukyky on lähes olematon, eikä käytännössä luottoa enää ole. On tietysti asia erikseen jos kuluvalla tilikaudella on saatu pääomitettua yhtiötä mutta ainakaan minun tiedossani ei ole minkäänlaista yleistä tai suunnattua osakeantia. Tämähän ei tietenkään kerro mitään mahdollisista yksityis/yrityspuolen lisäpanostus sitoumuksista liiganousun tapahtuessa.
 

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport
Eikös se ole jo selvitetty että A-junnut on Mikkelissä ja Kouvolassa (ja varmaan monessa muussakin paikassa) Edustusorganisaation alla. Vai millaista ylläpitoa meinasit?

Tuossa MrMacmanaman ehtikin jo vastata puolestani. A:n liigassa painetaan muutenkin täysin äijien tahdilla. Ottelumäärät ovat suuret ja kuluja jo siksikin enemmän kuin junnudivarissa.


Samapa tuo lie kaikille tavoitteellisille. Sitä kun ilmoitetaan helmikuussa että ei oo tiimillä mitään asiaa liigajäille, ni mitäpä sitä suotta enää läpsyttelemään kiekkoa.

No, Sportin raskaan kulurakenteen huomioiden Mestiksessa jatkaminen esimerkiksi tulevat neljä vuotta tulee tuskin pitämään lafkaa pystyssä. Jopa Mestiksessä jatkaminen voi olla uhattuna Vaasassa, ellei Liigaan nyt päästä. Vuosien lisäodottelua tuo laitos ei kestä. Mikkelissä ja Kouvolassa tuskin välitön konkurssi uhkaa, vaikka tuomiona olisi esim. vielä 4 vuotta vetää Mestistä. Haastava tilannehan tämä kaikille meille toki on, kun ei Liigasta oikein ota selvää luotettavana 'yhteistyökumppanina'. Päätökset pätevät vain kunnes niitä taas muutetaan. Ei mikään ihanteellinen tilanne.
 
Ja bisnesmaailmassa noilla luvuilla maksukyky on lähes olematon, eikä käytännössä luottoa enää ole. On tietysti asia erikseen jos kuluvalla tilikaudella on saatu pääomitettua yhtiötä mutta ainakaan minun tiedossani ei ole minkäänlaista yleistä tai suunnattua osakeantia. Tämähän ei tietenkään kerro mitään mahdollisista yksityis/yrityspuolen lisäpanostus sitoumuksista liiganousun tapahtuessa.

Jos yhtiö on luottokelvoton, niin osakepääomahan on silloin menetetty, eikä osinkoja voida maksaa. Tämä tekee melko hankalaksi uuden annin suorittamisen?
 

valafeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, S-Kiekko, VPS
Jos yhtiö on luottokelvoton, niin osakepääomahan on silloin menetetty, eikä osinkoja voida maksaa. Tämä tekee melko hankalaksi uuden annin suorittamisen?

Jos osakepääoma on menetetty, ei se nykyisin tarkoita sitä, että myös toimintakyky on menetetty. Laki muuttui 90 luvun laman jälkeen, jolloin kassakriiseistä kärsiviä muutoin kannattavia yrityksiä ajautui turhaan konkurssiin. Osinkoja ei tietenkään voida maksaa oman pääoman ollessa negatiivinen mutta osakeannin voi toki tehdä, tämä on myös suotavaa ellei jopa joskus pakollista kassavirran ja maksukyvyn turvaamiseksi.
 

MrMacmanaman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
Ei kai kukaan nyt odotakaan, että jääkiekkoseura tuottaisi jotain osinkoja. Kyllä se on rakkautta lajiin ja seuraan, kun niitä rahoja sijoitetaan.
 

Chiquita

Jäsen
Suosikkijoukkue
TUTO
Tuli yksi juttu mieleen. Nyt kun nuo Sportin Ultabimbo´s 06 -huligaanit olivat hajottaneet paikkoja Kouvolassa ja aiheuttaneet järjestyshäiriöitä, voisi olla Liigalla paikka pohtia, haluaako Jokerireiden vastaavien ääliöiden tilalle samanlaista roskasakkia, kun olisi mahdollista päästä sellaisista eroon. [tähän kohtaan sopiva hymiö]
 
Sportilla on velkaa, jonka kanssa seura on näyttänyt pärjäävän mutta niin on varmasti kaikilla muillakin liigaan hamuavilla joukkueilla, seurojen taloushan taisi olla yksi liiga-auditioinnin kynnyskysymyksistä? Ilmaiseksi kuitenkaan yhdenkään Mestis-seuran liiganousu ei tule tapahtumaan.
Sportilla voi olla 500 000 euroa velkaa, mutta KooKoon tilanteesta yleinen käsitys on sellainen, että seura on velaton. Tämä käsitys on peräisin KooKoon toiminnassa mukana olleiden vaikuttajien julkisuuteen antamista tiedoista.

Juhani Tamminen:
"Tämä on osaamisbisnes, jossa pienemmätkin seutukunnat kuin Kymenlaakso pärjäävät, etenkin kun teille on tällainen halli, laadukasta junioritoimintaa, osaamista ja velaton seura"
Iltalehti:
"KooKoo oli Mestiksessä sijalla seitsemän ja taloudellisesti kuilun partaalla, kun Lehkonen kaksi ja puoli vuotta sitten meni Kouvolaan panemaan asiat kuntoon. Tämän kauden jälkeen KooKoo on todennäköisesti velaton seura."
Käykö tässä nyt niin, että Hiltunen ja Toivakka kävivät neuvottelemassa KooKoolle kabinettipaikan? Näyttäisi siltä että etumatkaa on ilman hihasta vedettyjä ässiäkin, vai pitäisikö sanoa Jokereita...
 
Viimeksi muokattu:
Ei kai kukaan nyt odotakaan, että jääkiekkoseura tuottaisi jotain osinkoja. Kyllä se on rakkautta lajiin ja seuraan, kun niitä rahoja sijoitetaan.

Tästähän nyt ei ollutkaan kyse, vaan lähinnä spekuloitiin, pystytäänkö uutta antia suorittamaan, mutta asiantuntevastihan tuossa asiaan vastattiin. Yksi asia mikä tulee mieleen on se, että onnistuuko tuo uusi osakeanti kovinkaan mallikkaasti, jos pääoma on jo syöty aikoja sitten. Aikamoista rahan hukkaanheittämistä, eikä kannettu vesi kaivossa pysy, jos se jatkuvasti juodaan kiireellä veke.

Nämä asiat ovat vaan tupanneet jäämään vähän taustalle, kun Sportia on työnnetty Liigaan. Ei asiat ole taloudellisesti kovinkaan kutkuttavat. Katsotaan nyt mitä helmikuussa asian suhteen päätetään. (kabineteissa)

Kovastihan huhut vellovat, että KooKoolla olisi virityksiä eräseen Liigasta poistuvaan seuraan, mutta nämä nyt ovat ihan HTT-juttuja.
 

MrMacmanaman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
Yksi asia mikä tulee mieleen on se, että onnistuuko tuo uusi osakeanti kovinkaan mallikkaasti, jos pääoma on jo syöty aikoja sitten. Aikamoista rahan hukkaanheittämistä, eikä kannettu vesi kaivossa pysy, jos se jatkuvasti juodaan kiireellä veke.

Kovastihan huhut vellovat, että KooKoolla olisi virityksiä eräseen Liigasta poistuvaan seuraan, mutta nämä nyt ovat ihan HTT-juttuja.

Sitä voi miettiä miten se tulisi onnistumaan. Sport joutuu kuitenkin tekemään isoja investointeja mm. halliin, joten tilanne ei ole ainakaan paranemaan päin. Voikin olla, että ensimmäiseen liigakauteen pitäisi lähteä hakemaan isoja voittoja vähän maltillisemmalla budjetilla.

Ja sitten ihmettelen vain, että miten joku Jokerikytkös auttaisi liiganousussa?
 

everon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, KHL Jokerit, sympatiat Kärpät
Ajattelin pitää turpani kiinni, mutta sanotaan nyt...jotain

Voi KKtig, ei kannattaisi ihan noin kovasti vielä innostua. Sport on tällä kaudella käyttänyt rahaa isoja summia moniin sellaisiin asioihin, joihin taloudellisesti kusessa oleva seura ei sitä käyttäisi, eikä pystyisi käyttämään. Tämä on faktaa eikä mutuilua. Enempää en kerro, vaikka tiedän. Toiminnan kehittämisestä tässäkin asiassa on kuitenkin kysymys....

Jospa nyt vain hillitsisit mielesi, vaikka ymmärrettävästi niin kovasti toivoisit näkeväsi KK:n liigassa. Foorumilla näitä asioita ei kuitenkaan onneksi ratkota.
 

Old Tom

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Ja sitten ihmettelen vain, että miten joku Jokerikytkös auttaisi liiganousussa?

En tiedä onko millään mestisseuralla Jokerikytköstä, mutta tottakai tuollainen kytkös auttaisi liiganousussa siinä tapauksessa, jos Jokerit haluaa liigaan farmijoukkueen ja Roman Rotenberg ja Gennadi Timtšenko pumppaisivat rahaa myös farmijoukkueeseensa.
 
Suosikkijoukkue
Hihasta vedetyt Ässät, Dallasin Tähdet & Sport
Sportilla voi olla 500 000 euroa velkaa, mutta KooKoon tilanteesta yleinen käsitys on sellainen, että seura on velaton. Tämä käsitys on peräisin KooKoon toiminnassa mukana olleiden vaikuttajien julkisuuteen antamista tiedoista.

En usko hetkeäkään tähän väitteeseen, velkaa KooKoonkin on otettava viimeistään kasatessaan kilpailukykyistä joukkuetta liigaan ja parantaessaan junioritoimintaansa & katsojien fasiliteetteja.


Käykö tässä nyt niin, että Hiltunen ja Toivakka kävivät neuvottelemassa KooKoolle kabinettipaikan? Näyttäisi siltä että etumatkaa on ilman hihasta vedettyjä ässiäkin, vai pitäisikö sanoa Jokereita...

Ei käy, Sport tulee nousemaan liigaan, tämän asian ovat herrat päättäneet. Asiaan vaikuttaa pitkälti Pohjanmaan alueen elinvoimaiset, Sporttia sponsoroivat isot yritykset, jotka tulevat nostamaan panostustaan liiganousun koittaessa: Wärtsilä, ABB, Vacon etc. Ja täten myös iso maksukykyinen kannattajakunta toisin kun Kymenlaaksossa, joka riutuu työttömyyden kourissa..
 
Outoa silti, että vaikka on mahtipontiset yritykset taustalla, niin tukkaan tulee pankissa kovasti. Miten Liigassa suhtaudutaan siihen, että yksi seura eläisi täysin kädestä suuhun "Sugar Daddyn" kanssa, kun rinnalla on vakavaraisempi seura, joka on osoittanut tulevansa toimeen ilmankin? Itäraja on aika lähellä Kouvolaa ja tulevaisuudessa Suomi on täysin taloudellisesti Venäjän varassa.

Ja odotellaan niitä ässiä hihasta vielä...
 

Old Tom

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
En usko hetkeäkään tähän väitteeseen, velkaa KooKoonkin on otettava viimeistään kasatessaan kilpailukykyistä joukkuetta liigaan ja parantaessaan junioritoimintaansa & katsojien fasiliteetteja.

Ei kukaan ole väittänyt, etteikö liigaan nousevan seuran tarvitsisi mahdollisesti ottaa velkaa kasatessaan kilpailukykyisen joukkueen. Kysehän oli siitä, että KooKoo on tällä hetkellä velaton seura. Rahoituksen voi tietysti järjestää muutoinkin kuin pankkilainalla.

Ja täten myös iso maksukykyinen kannattajakunta toisin kun Kymenlaaksossa, joka riutuu työttömyyden kourissa..

Voisitko kertoa hieman lisää tästä Kymenlaakson työttömyydestä verrattuna vaikkapa Lappeenrannan tai Porin seutuihin. Hyvin Kouvolassa on riittänyt maksukykyistä kannattajakuntaa, koska viime kaudellakin mestiksen playoffeissa nähtiin liki 5000 katsojan yleisömääriä.
 

-Jonne-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JoKP
Mielenkiintoinen hyökkäys KKtigiltä kaikkinensa. Tai siis vaikuttaa enemmän oman seuran pönkittämiseltä tai jotain. Ei tuosta ota selvää. Jokereiden farmiksikin jo huhuilee KooKoota. Kateellisen mustamaalaus menossa? KooKoo saanut liian vähän huomiota?

Mun mielestä jos tullaan julkisesti kertomaan, että Sport on luottotiedoton, niin pitäisi nyt vittu olla esittää faktaakin. Aika raju kirjoitus ja sitten pistetään suu suppuun. Onneksi joku nappasi viestin talteen.
 

Old Tom

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Ja täten myös iso maksukykyinen kannattajakunta toisin kun Kymenlaaksossa, joka riutuu työttömyyden kourissa..

Sillä aikaa kun odottelen sinulta tarkempaa selvitystä Kouvolan työttömyydestä voin antaa vinkin, että esimerkiksi Jyväskylässä, Turussa tai Tampereella muutamia kaupunkeja mainitakseni on korkeampi työttömyysaste kuin Kouvolassa
 

Old Tom

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Mielenkiintoinen hyökkäys KKtigiltä kaikkinensa. Tai siis vaikuttaa enemmän oman seuran pönkittämiseltä tai jotain.

No en minä tuossa näe mitään oman seuran pönkittämistä toisaalta tuskinpa liigajoukkuetta valitaan jatkoajan kirjoitusten perusteella ellen sitten ole aiheesta totaalisen väärässä. Eiköhän liigan auditointiporukka selvitä tiheällä kammalla kaikkien liigapaikkaa hakeneiden seurojen taloudelliset tilanteet sekä velat. Velkaa Sportilla on siitä lienee kaikki kuitenkin yhtä mieltä. Kuinka monta sataatuhatta sitä velkaa on, niin antaa auditointiporukan selvittää se.

Mun mielestä jos tullaan julkisesti kertomaan, että Sport on luottotiedoton, niin pitäisi nyt vittu olla esittää faktaakin. Aika raju kirjoitus ja sitten pistetään suu suppuun. Onneksi joku nappasi viestin talteen.

Kyllähän Sportin julkisista tilinpäätöstiedoista löytyy tuota faktaakin.
 
Halusin vaan herättää keskustelua, kun tunnutaan pitävän Sportin liigapaikkaa varmana, vaikka täysin julkiset tiedot osoittavat talouden olevan kuralla. Kaikki voivat asian todeta, jos on resursseja.

Kyllä ne asiat tulevat esille vielä, se on selvää. Eiköhän viestin poistamiselle ollut syynsä. Turha minua vastaan on hyökätä, kun tuon ilmi vaan asioita mitä on sivutettu. Toivottavasti media osaa ottaa huomioon nämäkin tiedot, kun juttuja tekevät.

Kabinetti-karsinnathan taitavat olla ne jännittävimmät! Palataan asiaan myöhemmin...

PS. Jokerit-juttu oli huulta...
 
Viimeksi muokattu:

Old Tom

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
En viitannut KKtigin kirjoituksen vaikutuksista audiointiin, vaan Sportin yleiseen maineeseen. Tiedä vaikka joku vielä uskookin noita juttuja?

No itse en usko, että jatkoajan keskustelupalstan kirjoituksilla on mitään vaikusta minkään seuran maineeseen. Itselleni sopii ihan hyvin, että Sport nostetaan liigaan, jos todetaan, että se täyttää kriteerit parhaiten. Tottakai toivon kuitenkin, että kaikkia hakijoita käsitellään auditoinnissa tasapuolisesta ja onhan silläkin jotain merkitystä, jos joku seura on velaton kun taas mahdollisesti toisella seuralla voi velkaa olla useita satoja euroja.
 
Suosikkijoukkue
Hihasta vedetyt Ässät, Dallasin Tähdet & Sport
Ei kukaan ole väittänyt, etteikö liigaan nousevan seuran tarvitsisi mahdollisesti ottaa velkaa kasatessaan kilpailukykyisen joukkueen. Kysehän oli siitä, että KooKoo on tällä hetkellä velaton seura. Rahoituksen voi tietysti järjestää muutoinkin kuin pankkilainalla.

KooKoollakaan tuskin ketään kummisetää taustapiruksi löytyy. Jääkiekkojoukkueen pyörittäminen Suomessa ei ole tunnetusti halpaa lystiä, oii taso sitten Mestis tai Liiga.

Voisitko kertoa hieman lisää tästä Kymenlaakson työttömyydestä verrattuna vaikkapa Lappeenrannan tai Porin seutuihin. Hyvin Kouvolassa on riittänyt maksukykyistä kannattajakuntaa, koska viime kaudellakin mestiksen playoffeissa nähtiin liki 5000 katsojan yleisömääriä.

Voin kertoa. Mitä tekemistä Porin tai Lappeenrannan liigajoukkuekaupunkien työttömyysprosenteilla tässäkohtaa on verrattuna synnyinseutuni Vaasan alueeseen, jonka työllisyystilanne on koko maankin mittapuulla parhaimpia? Porin & Kouvolan seutujen työttömyysprosentti on reilu 13%:n lukemissa, Lappeenrannassa n.11%. Vaasan seudun työttömyysprosentin ollessa huomattavan alhainen 8,7 %. Aamulehti: Työttömien määrä kasvoi – lue tästä, missä kunnissa se lisääntyi eniten Tuo tilanne oli maaliskuussa 2013.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös