Liiga huolissaan pelaajien terveydestä – missä turvakaukalot?

[Jääkaappi]

Liigan olisi pitänyt asettaa hyvissä ajoin merkittävä uhkasakko, joka tulee, jos turvakaukaloa ei ole asennettu määräaikaan mennessä. Ehkäpä jo turvakaukalon asentaneet joukkueet voisivat kieltäytyä pelaamasta betonikaukaloissa? Ihan vain vittuillakseen.

Saas nähdä, tuskin Ilvestä ja Tapparaa Liigasta suljetaan tämän takia. :)

Ei siinä, eipä Poltinahon liikenneympyrässäkään ole turvakaukalon osia näkynyt.

 

[Bacon]

Siitähän se riemu repee, jos kaikilla muilla liigaseuroilla on turvakaukalot ja Tampereella joku sitten loukkaantuu taklauksessa laitaa vasten. Heti alkaa hirvittävä selitys joka paikassa, että tuokin oltaisiin voitu ehkäistä sillä turvakaukalolla. En itse asiassa edes halua kuvitella minkälainen pyörremyrsky siitä voidaan pahimmillaan saada aikaan. Joten nyt Tampereella äijät herätys!

 

[Gleb]

Jos tässä tamperelaisten annetaan luistaa niin riskinähän on että muuallakin kaupungit alkavat miettimään että mikäs pakko tässä heidänkään sitten vielä on.

 

[Borre]

Jos tässä tamperelaisten annetaan luistaa niin riskinähän on että muuallakin kaupungit alkavat miettimään että mikäs pakko tässä heidänkään sitten vielä on.

Tätä pelkään itsekin. Mitkä hallit ovat vielä ilman turvakaukaloa eivätkä ole uutisoineet sellaisen hankinnasta?

 

[Kotivuori]

Mahtavaa että sentään Ilves ei ole yksin liigan häpeäpilkku (jälleen) vaan nyt mukana ilves-perseilyssä myös Tappara.

 

[bulftrik]

Mahtavaa että sentään Ilves ei ole yksin liigan häpeäpilkku (jälleen) vaan nyt mukana ilves-perseilyssä myös Tappara.

Äläs nyt vielä, kohta varmaan tulee uutinen jossa kaupunki kertoo että Tappara oli mukana talkoissa, mutta homma kaatui koska Ilves ei ollut yhteistyöhaluinen..

 

[Enslaved]

Jos tässä tamperelaisten annetaan luistaa niin riskinähän on että muuallakin kaupungit alkavat miettimään että mikäs pakko tässä heidänkään sitten vielä on.

En tiedä onko tehty mitään päätöksiä, mutta aletaan olla aika vaarallisilla vesillä, jos Barona Areenalla ei nähdä uutta kaukaloa ensi kaudella. Viime aikoina useammassa pelissä on jouduttu korjaamaan kaukaloa ties mistä syistä. Osa laseista on lasia ja osa pleksiä. Toisista näkee läpi hyvin ja toisista huonommin. Surullisessa kunnossa on se kaukalo. Eikä areenan kuntoa voi muutenkaan kehua.

 

[arpa80]

Itse ehdotan, että ensi kaudella Tampereen kaukalosta johtuvat loukkaantumisista aiheutuvat kulut tulisivat näiden kahden liigajoukkueen maksettaviksi.

Mitäköhän esim. vakuutusyhtiö sanoo, jos heidän tutkijansa toteaa loukkaantumisen johtuvan kaukalosta, joka on liigan "sääntöjen" vastainen?

 

[Porvoon Kärppä]

Lisätään vielä, että taitaa Tampereen kaupungin liikuntapaikkoihin suunnatut rahat mennä tänä vuonna Kalevan Uintikeskuksen remonttiin, joka juttujen mukaan nielee rahaa odotettua enemmän. Siitäkin huolimatta voisi joukkueet ja sponsorit yhteistuumin hommata sen kaukalon Tampereelle.

Kalevan uimahalli nielee epäilemättä rahaa mutta tuo turvakaukalo on oikeasti Tampereen kokoiselle kaupungille (budjetti 2014 lähes 1,7 miljardia) aivan mitätön investointi, varsinkin jos kaupungin tarvitsee lähteä rahoittamaan sitä vain osittain. Tuollaisen summan kaupunki kaivaisi halutessaan aivan milloin tahansa.

Jääkiekkoliitto ja Liiga tukivat Lahden turvakaukalon hankintaa molemmat 10 000 eurolla joten voisi olettaa että sama tuki olisi tarjolla myös Tampereelle.

Miettikääs nyt, kaukalo maksaa 100000, siitä 20000 avustukset pois niin jäljelle jää 80 000 euroa maksettavaksi yhteensä Tapparalle, Ilvekselle ja kaupungille. Jos kaupunki osallistuisi vaikka 20 tonnilla niin Ipalle ja Tapparalle jäisi vain 30 000 euroa molemmille. Kuinka uskottavasti Tampereen kaupunki, Tappara tai Ilves voi väittää ettei tuollaisiin summiin ole varaa?

Siltä varalta että joku ei hahmota kuinka hiluista kaupungin kohdalla puhutaan, voin kertoa että 20 tonnin kaivaminen 1,7 miljardin euron budjetista on suhteessa suurin piirtein sama asia kuin 40 tonnia vuodessa tienaavan työläisen pitäisi jostain nipistää 47 senttiä pariin tikkukaramelliin.

 

[ernestipotsi]

Ei voi olla totta.

Satatonnia kahden liigaseuran kesken jaettuna ei ole yhtään mitään. 50k€ on keskinkertaisen kolmoskentän laiturin kausipalkka sivukuluineen.

Toki täytyy muistuttaa palstaveljiä siitäkin faktasta, että joustokaukalo ei estä kaikkia laidan lähellä tapahtuvia loukkaantumisia. Jälkikäteen kukaan ei voi varmasti sanoa, että olisiko esim Peltosen viime kauden loukkaantuminen estetty nykyisillä kaukaloilla vai ei. Ehkä olisi, ehkä ei. Mutta todennäköisyys vakaviin loukkaantumisiin pienenee merkittävästi.

 

[peruspata]

Kyseessä oli muistaakseni sellainen joku välimallin kaukalo eli ei varsinainen turvakaukalo.

Lisätään vielä, että taitaa Tampereen kaupungin liikuntapaikkoihin suunnatut rahat mennä tänä vuonna Kalevan Uintikeskuksen remonttiin, joka juttujen mukaan nielee rahaa odotettua enemmän. Siitäkin huolimatta voisi joukkueet ja sponsorit yhteistuumin hommata sen kaukalon Tampereelle.

Aika yllättävää, että jääkiekkoilun kehto saa vetää täysin omaa linjaansa. Tietenkään en voi väitettäni sataprosenttiseksi faktaksi todistaa, mutta joidenkin muiden seurojen kohdalla nähtäisiin todennäköisesti ukaaseja ja määräaikoja. Tasan eivät mene nallekarkit.

Miten seurat kehtaavat toimia näin? "Sovimme yhdessä kokouksessa.." Hyvää matkaa!

 

[SjV]

Eikös Ratinan ulkoilmapelissä ollut turvakaukalo käytössä? Minne se on tuon pelin jälkeen raijattu?

Ratinassa käytetty kaukalo oli samaa "välimallia", kuin Hartwall Areenan kaukalo. Tuo kaukalotyyppi ei ole se IIHF:n määrittelemä (mutu, joko virallinen määritelmä on olemassa), koska siinä suojapleksien välikiinnikkeet on alumiinia. Varsinaiset turvakaukalot Liiga-halleista on Hippoksella, Raksilassa ja Helsingin jäähallissa, näissä myös välikiinnikeet ovat pleksiä (joku muukin ero tarsi olla).
Esim HA:n kaukalo taitaa olla tuota ICEPROn steeline mallia, kun taas Hippoksella ja Raksilassa (Helsinki?) on Raita Sportin Hornium mallit. Lahteen tuleva kaukalo taitaa olla tuo uudempi ICEPROn Superline.

linkit mainittujen tuotteiden sivuille.

 

[V-G-]

Ratinassa käytetty kaukalo oli samaa "välimallia", kuin Hartwall Areenan kaukalo.

Miksei sitä samaa kaukaloa voisi käyttää Hakametsässä? Luulisi, ettei olisi homma eikä mikään vaihtaa vanha lasi-betoniaski jo valmiina olevaan joustoversioon. "Välimalli" kuulosta muuten siltä, kuin ko. kaukalo olisi vanhanaikaisen tappokaukalon ja uudenaikaisen joustavan kaukalon välimuoto, mikä ei tietenkään pidä paikkaansa, vaikka tuskinpa sitä tarkoititkaan.

 

[#76Sally]

Kyllähän Liiga on aivan itse itsensä tällaiseen tilanteeseen ajanut. Ensin vaaditaan turvakaukaloita halleihin mutta sitten ei kuitenkaan pidetä vaatimuksista kiinni. Täysin munatonta ja saamatonta touhua! Seurat touhuavat omiaan ja vähät välittävät Liigan vaatimuksista. "Tehdään, kun jaksetaan" on seurojen motto.

Liigan johdon pitäisi lyödä nyrkki pöytään ja ilmoittaa jämäkästi, että ensi kaudesta lähtien jokaisessa hallissa joissa pelataan Liigapelejä on turvakaukalo oltava. Jos näin ei ole niin sitten ei myöskään pelejä pelata. Joukkueet siirtäköön pelinsä sitten sellaisiin halleihin joissa kaukalo on. Hyvin yksinkertaista. Eiköhän ala vähitellen tapahtumaan, kun joukkue pelaa muutaman pelin ilman kotiyleisöään vieraassa hallissa. Veikkaan, että alkaisi aika nopeasti kaukalon rakennus ja yllättäen siihen myös löytyisivät rahat.

Se ei vain riitä, että kehotetaan tekemään jotain vaan tarvitsee löytyä myös jämäkkyyttä ja uskallusta pistää jahkaamiselle piste jos toinen osapuoli ei meinaa kehotusta noudattaa.

 

[SjV]

"Välimalli" kuulosta muuten siltä, kuin ko. kaukalo olisi vanhanaikaisen tappokaukalon ja uudenaikaisen joustavan kaukalon välimuoto, mikä ei tietenkään pidä paikkaansa, vaikka tuskinpa sitä tarkoititkaan.

Itse asiassa tarkoitin. Muistelin lukeneeni jostain uutisesta että tuo Sotchin olympiakaukalo olisi sitä IIHF:n uuden speksin mukaista mallia ja näin ollen tuo HA:n kaukalo ei noiden pleksitukien kanssa tuota täyttäisi, jolloinka HA:n kaukalosta tulee "välimalli" betonilaatikon ja turva/jousto/jne-kaukalon välille.

It is recommended that the standard acrylic supports posts be made from clear polycarbonate and not require a separate gasket, “Clearvison” posts or similar product , posts should be on 1520mm centres on the ends and corners and 2450mm on sides

Tuossa kylläkin on vain "recommended that", joten onhan tuossa vielä pieni tulkinnan vara.

Tutkimuksen perusteella ja Raita Sportin tuotekehityksen tuloksena on syntynyt uusi ja pelaajille turvallisempi joustokaukalomalli. Uutuus täyttää IIHF:n asettamat tiukat vaatimukset arvokisojen joustokaukaloille. Uutuusmallin kaukalot on jo toimitettu Sotshin 2014 olympiakisojen jääkiekkoareenoiksi.

 

[benicio]

Esim HA:n kaukalo taitaa olla tuota ICEPROn steeline mallia, kun taas Hippoksella ja Raksilassa (Helsinki?) on Raita Sportin Hornium mallit. Lahteen tuleva kaukalo taitaa olla tuo uudempi ICEPROn Superline.

linkit mainittujen tuotteiden sivuille.

Raitasportin sivuilla Isku Areenan (vanha?) kuva on Forum turvakaukalon kohdalla? Siellä ei vissiin sellaista sitten kuitenkaan ole?

 

[V-G-]

Itse asiassa tarkoitin. Muistelin lukeneeni jostain uutisesta että tuo Sotchin olympiakaukalo olisi sitä IIHF:n uuden speksin mukaista mallia ja näin ollen tuo HA:n kaukalo ei noiden pleksitukien kanssa tuota täyttäisi, jolloinka HA:n kaukalosta tulee "välimalli" betonilaatikon ja turva/jousto/jne-kaukalon välille.

Nyt ehkä takerrun pikkuseikkoihin kun sanon, että HA:n kaukalo on kuitenkin huomattavasti lähempänä tuota "optimijoustokaukaloa" kuin betonikaukaloa. Joustokaukalohan se nimenomaan on, ja jos kerran sellainen oli Ratinalla, en voi ymmärtää Tampereen päättäjiä, jos eivät edes sitä voi Hakametsään asentaa.

 

[penkinlämmittäjä]

Nyt ehkä takerrun pikkuseikkoihin kun sanon, että HA:n kaukalo on kuitenkin huomattavasti lähempänä tuota "optimijoustokaukaloa" kuin betonikaukaloa. Joustokaukalohan se nimenomaan on, ja jos kerran sellainen oli Ratinalla, en voi ymmärtää Tampereen päättäjiä, jos eivät edes sitä voi Hakametsään asentaa.

Mitenkäs se on, saako ensi kaudella olla tuollainen välimallin kaukalo? Minä kun muistelen ymmärtäneeni asian niin, että Jokereillakin olisi ollut Liigaan jäädessään kaukalonvaihto edessä.

 

[Espoonmies]

Nyt ehkä takerrun pikkuseikkoihin kun sanon, että HA:n kaukalo on kuitenkin huomattavasti lähempänä tuota "optimijoustokaukaloa" kuin betonikaukaloa. Joustokaukalohan se nimenomaan on, ja jos kerran sellainen oli Ratinalla, en voi ymmärtää Tampereen päättäjiä, jos eivät edes sitä voi Hakametsään asentaa.

Onko kellään tietoa kuka sen Ratinassa käytetyn kaukalon omistaa ja missä se menee tällä hetkellä? Olisko niin, että samaa kaukaloa käytetään Helsingin ulkoilmapelissä? Tuskin se ainakaan Tampereen kaupungin kaukalo on ja makaa nyt jossain varastossa. Olisko se ehkä ollut lainassa valmistajalta?

 

[V-G-]

Mitenkäs se on, saako ensi kaudella olla tuollainen välimallin kaukalo? Minä kun muistelen ymmärtäneeni asian niin, että Jokereillakin olisi ollut Liigaan jäädessään kaukalonvaihto edessä.

Mulla ei tästä tietoa ole, mutta olettaisin, että pelkkien kiinnikkeiden vaihtaminen tulee huomattavasti halvemmaksi kuin kokonaan uuden kaukalon hankkiminen. Ainakaan en ole kuullut, että HA:n kaukalossa olisi muuta standardeista poikkeavaa kuin alumiiniset kiinnikkeet plekseissä.

Onko kellään tietoa kuka sen Ratinassa käytetyn kaukalon omistaa ja missä se menee tällä hetkellä? Olisko niin, että samaa kaukaloa käytetään Helsingin ulkoilmapelissä? Tuskin se ainakaan Tampereen kaupungin kaukalo on ja makaa nyt jossain varastossa. Olisko se ehkä ollut lainassa valmistajalta?

Ratinan askista ei ole hajua, mutta joskus oli puhetta, että Talviklassikossa käytetty kaukalo oli jossain harkkahallissa jossain päin Helsinkiä.

 

[RV16]

Raitasportin sivuilla Isku Areenan (vanha?) kuva on Forum turvakaukalon kohdalla? Siellä ei vissiin sellaista sitten kuitenkaan ole?

Ei kun ihan vittuillakseen päivitetään jo uudempaan joustokaukaloon.

 

[Espoonmies]

Mulla ei tästä tietoa ole, mutta olettaisin, että pelkkien kiinnikkeiden vaihtaminen tulee huomattavasti halvemmaksi kuin kokonaan uuden kaukalon hankkiminen. Ainakaan en ole kuullut, että HA:n kaukalossa olisi muuta standardeista poikkeavaa kuin alumiiniset kiinnikkeet plekseissä.

Ei riitä pelkkien kiinnikkeiden vaihto, sillä noi kaukalot on rungoltaan erilaisia. Steelinessä pleksit on kiinni sivultaan noissa tolpissa ja Superlinessä on kaukalon rungossa kolo mihin pleksi pudotetaan. Sivuille tulee vain muovilistat, jotka estävät pleksien joustamisen yksitellen, niin että sinne voisi joutua jotain väliin. Superlinen rakenne on itseasiassa hyvin samanlainen kuin esim. Barona-Areenan "betonikaukalossa". Se on vaan tehty joustavaksi. Käsittääkseni Hartwallin kaukalosta voisi hyödyntää vain jääpadon, joka on siis se lattiaan kiinnitettävä "kisko", johon kaukalo kiinnitetään.

 

[V-G-]

Ei riitä pelkkien kiinnikkeiden vaihto, sillä noi kaukalot on rungoltaan erilaisia. Steelinessä pleksit on kiinni sivultaan noissa tolpissa ja Superlinessä on kaukalon rungossa kolo mihin pleksi pudotetaan. Sivuille tulee vain muovilistat, jotka estävät pleksien joustamisen yksitellen, niin että sinne voisi joutua jotain väliin. Superlinen rakenne on itseasiassa hyvin samanlainen kuin esim. Barona-Areenan "betonikaukalossa". Se on vaan tehty joustavaksi. Käsittääkseni Hartwallin kaukalosta voisi hyödyntää vain jääpadon, joka on siis se lattiaan kiinnitettävä "kisko", johon kaukalo kiinnitetään.

OK, istuskelen tässä korjattuna. Sääli sinänsä, että turvallisen kaukalon edelläkävijyys aiheuttaa tällaisia lisäkuluja, jos uusimpaan standardiin joudutaan vaihtaamaan. No, eiköhän Mätävuorelta löydy joku seteli tuohonkin.

 

[wilco]

Löytyisikö muuten jostain tilastoa/tapauksia, vaikkapa tältä ja viime kaudelta, loukkaantumisista, jotka ovat johtuneet tuollaisesta "ei-joustokaukalosta"?

Että silleen...

 

[bulftrik]

Tampereen kaupunki twiittaa taas, että joustokaukalo on MAHDOLLINEN kaudelle 15-16. Eli toisin sanoen on mahdollista, että kaksi seuraavaa kautta vedetään vielä betonikaukalossa. Hyvin ne vetää.