Laatikkoleikit kaudella 2010-11

  • 250 517
  • 858

Dennis

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mun tietääkseni sentteriä yritetään ja jos vaihtoa tehdään, niin Vegaani olisi lähdössä.
Tässähän olisi sauma vuosisadan kyykytykselle. Keklu ensin jättää Kovasen signaamatta hakiessaan markkinoilta parempaa vaihtoehtoa, jolloin HIFK sitten palkkaa Kovasen pois kuljeksimasta. Kun pakkimarkkinat sitten siirtorajan lähestyessä kumisee tyhjyyttään ja Jokereille meinaa jäädä luu käteen, niin Nybari tarjoutuu myymään Kovasen Jokereille sopuhintaan ja kaupan päälle Nordikselle suuntaa esapirnes, jonka loppukauden liksan Jokerit toki edelleen maksaa.

Edit. Clocksilla samoja ajatuksia.

Edit2.
Itse vaihtaisin Arin hyvään kynään tai pussilliseen sirkusaakkosia.
Ari on tainnut syödä jo naapurinkin sirkusaakkoset.
 

Samart

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ei ole Ramu lähdössä. Mun tietääkseni sentteriä yritetään ja jos vaihtoa tehdään, niin Vegaani olisi lähdössä. Ollaan aika lähellä Näillä Mennään -tilannetta. Vaihtokauppa pirnes vs. Ramu olisi puhdasta idiotismia. Joku raja Ramunkin aliarvostamiselle.

Tässähän on vielä runsaasti aikaa säätää sentteriä sisään ja Vegaania ulos..varmaan iltapäivästä pitää ruveta soittelemaan muualle?

Ei missään nimessä Ramua ulos, tästä samaa mieltä!!

Tietäen KJ:n valmennuksen, en olisi yhtään varma siitä, että sisäänajo onnistuu. Toisaalta peli on nytkin jo sekaisin, ettei yks uusi sentteri sitä enää paljon sekoita.
Vegaani siis "uhrataan"? Ei varmaan oo kenellekään tuullu mun kanta epäselväks, Vallin ulos ja sentteri sisään, (jos se nyt hankitaan) :-D
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Itse vaihtaisin Arin hyvään kynään tai pussilliseen sirkusaakkosia.

Mä vaihtaisin puolikkaaseenkin pussilliseen.

Vallin / Helbling - sekään ei toteudu, koska Kärpät hiffasivat, että heidänhän kuuluisi sitten ottaa Vallin. Kovasesta voidaan olla montaa mieltä, ja ollaankin, mutta hänet saa menemään aika helposti, jos kauppoja tehdään. Enkä mä tiedä, mitä kivaa tänään oikein keksitään, tuo mun tietoni on eiliseltä illalta. Ehkä officella on faxi laulanut jo aamuseiskasta. Olisikohan Brad Parsons vapaana? Kerrotaan naiskannattajille, että Brad P. saapuu ifk:hon ja katsotaan miten naamat leviävät, kun se ei olekaan Pitt vaan Parsons!
 

Dennis

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Vallin / Helbling - sekään ei toteudu, koska Kärpät hiffasivat, että heidänhän kuuluisi sitten ottaa Vallin.
Vallinin vaihto Helblingiin olisi kyllä ollut melkoinen ojasta allikkoon treidaus. Oli Vallinista mitä mieltä tahansa, niin kannattaa käydä tsekkaamassa kommentit Helblingin otteista Kärppäpaidassa. Vaikka Kärpät onkin kontannut, niin kyllähän 25 pelissä tehosaldo -18 on melkoisen jäätävä lukema, sananmukaisesti.
 

scholl

Jäsen
Ennustan, että varmaan ensimmäistä kertaa JA:n historiassa sivusto ei kaadu 31.1, kun nyt ei oikeasti tapahdu mitään mielenkiintoista. Edes koiria ei tarvitse odotella tsekkilennoilta.

Tepsikin hankki jonkun tyypin, jonka nimeä kukaan ei ole edes kuullut. Perunakerho joutui tyytymään floppauksen erikoismieheen ja lehdissä kirjoitellaan, kuinka Kekäläinen on yksinäinen, kun kukaan ei suostu vaihtamaan hänen kanssaan pelaajia.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Vaikka Kärpät onkin kontannut, niin kyllähän 25 pelissä tehosaldo -18 on melkoisen jäätävä lukema, sananmukaisesti.

No, on siellä Ilkka Mikkolallakin -10 ja melko murheellinen yleisviritys kaikkiaan. Kärppien virhehän on se, että Helblingiä peluutetaan muistaakseni 1-parissa ja häntä pidettiin huikeana pelillisenä vahvistuksena. Oikein käytettynä ja vähemmällä jääajalla Helbling on vetänyt NHL:ssäkin ja toisi lisää ilkeyttä & pelotetta alakertaamme. Vallinin poistumista en pystyisi tässä saumassa näkemään menetyksenä ja funtsin vain pakiston yleistä balanssia. Koko juttu on spekulaa, joten eipä siitä kannata sen enempää murehtia. Luulen, että kuka tahansa sisääntuleva pakki pelaisi HIFK:ssa plussavoittoisesti, koska pelisysteemimme on miljoonasti edellä Kärppien viritystä. Kärpäthän on kuin Penan HIFK: paljon tähtiä , mutta kukaan ei ole näitä signatessaan kelannut joukkueen kokonaisuutta.
 

Apassi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tossa rupesin kelaamaan sitä, että mistä pelaajista olisi valmis luopumaan kiekollisen sentterin tieltä, eli ketkä olisivat korvattavissa. Pelaajan pitää olla tarpeeksi arvokas, että myös treidin toinen osapuoli olisi kiinnostunut ja myös se vaihtoehto on, että HIFK joutuisi luopumaan useammasta pelaajasta.

Ahtola: Nyholm tai Wärn ajaisivat tällä hetkellä täysin saman roolin kolmosketjussa. HIFK ei häviäisi mitään, mutta treidin toinen osapuoli voisi ainakin olettaa saavansa maalintekovoimaa ja eteenpäin menossa olevan pelaajan useammaksi kaudeksi.

Kovanen: Ihmettelisin tosin, että miksi Kovanen suostuisi lähtemään HIFK:sta, kun on nimensä sopimukseen juuri laittanut. Aika paska temppu olisi HIFK:ltakin.

Vallin: Nykyisillä peliesityksillä ei mitään käyttöä. Sen verran nimekäs pelaaja kuitenkin, että ottajia voisi olla.

Hamilton: Hyvösen tulon jälkeen rooli pienenemässä myös YV:ssä. Pelaaminen ei näytä siltä, että olisi koko sielullaan pelissä mukana.

Toisesta ketjusta poimittua:

Tervetuloa takaisin, ihan koska tahansa. Ikävä on Hirsoa kyllä, kun esim viikonlopun pelejä katseli.

Peltonen-Hirso-Hyvönen

Olisi kyllä uskottava ykkösketju. En noista Elitserienin putoamisjutuista tiedä, enkä muuten Hirson sopimustilanteesta ensi kautta ajatellen. Tippuuko sarjan kaksi viimeistä suoraan? Hirso olisi varmasti mielummin kannujahdissa stadissa, kuin putoamistaistelussa Ruotsissa. Varsinkin jos sopimus on katkolla. Toisaalta jos Timrå on joutumassa karsimaan paikastaan, niin kuka hullu antaisi ykkössentterin pois?

Olisihan se vähän eri juttu ottaa takaisin viime kaudella joukkueessa pelannut ykkössentteri, kuin joku Pirnes pahimmasta kilpailijasta.
 
Viimeksi muokattu:

Dev

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Nybbarin mukaan näyttää aika epätodennäköiseltä, että joku vielä tulisi sisään. Markkinat on tyhjät. Taitaa mennä niin, että näillä mennään. Noh, täytyy toivoa, että playoffeissa Ramu, Mikke ja PW nostavat tasoaan ennen näkemättömälle tasolle. Jos eivät siihen pysty, IFK lähtee puolivälierissä laulukuoroon. Taas kerran.
 

Apassi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Noh, täytyy toivoa, että playoffeissa Ramu, Mikke ja PW nostavat tasoaan ennen näkemättömälle tasolle. Jos eivät siihen pysty, IFK lähtee puolivälierissä laulukuoroon. Taas kerran.

No sanotaanko niin, että jos jokainen pystyy pelaamaan sillä tasolla, kun heiltä parhaimmillaan on nähty, niin jo sillä mentäisiin pitkälle. Granlundin ja Ramstedtin kohdalla kyse on lähinnä siitä, että pystyvätkö pudotuspeleissä pelaamaan omilla vahvuuksillaan? Wirtanen taas parhaimmillaan olisi jopa se puuttuva ykkössentteri, jos laidoilla on riittävästi kiekollista taitoa. Wirtanen vain välillä vaipuu 0+0 mieheksi pitkiksi putkiksi ja se ei ole sallittua sen roolin mieheltä. tulosta pitää tehdä illasta toiseen.
 

Kyynikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK / HJK + Porin Ässien sympatiakannattaja
Nybbarin mukaan näyttää aika epätodennäköiseltä, että joku vielä tulisi sisään. Markkinat on tyhjät. Taitaa mennä niin, että näillä mennään. Noh, täytyy toivoa, että playoffeissa Ramu, Mikke ja PW nostavat tasoaan ennen näkemättömälle tasolle. Jos eivät siihen pysty, IFK lähtee puolivälierissä laulukuoroon. Taas kerran.

Tyhjät ne on sentteririntamalla olleet näköjään kohta 10 kuukautta. Hirsoa ei vaan olla osattu korvata! Kertooko se tyhjistä markkinoista vai osaamattomasta pelaajahankinnasta?! Veikkaan viimeksi mainittua!
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Kyllä siellä yritetään ja toivotaan, että Loppikaan ei tule. Ketä antaisin pois? En esapirneksen tieltä ketään omaa junnuprospektia. Mutta jos tulisi jollain tapaa pelimieheksi luettava (Hirso, Toporowsky etc.), niin esimerkiksi Ahtolan antaisin mennä. Sentterin paikkahan on tosiaan ollut auki jo viime keväästä, kun Hirso lähti. Nyt se pitäisi pikkuhiljaa paikata. Mitä tutumpi kaveri joukkueelle ja/tai tuleville ketjukavereille, sitä parempi olisi. Mutta edelleenkin kysyn: Milloin viimeksi hienosti menestynyt joukkue on ottanut 1-sentterinsä sisään tammikuun lopussa? Hirveästi ei kannata odotella.

Nyt huomaa viimeistään, että Pena on poistunut HIFK:sta. Lukko otti tsekkipakin, jonka nimessä on pääasiassa konsonantteja. Mutta kyllä tämä Angel Krstev
Angel Krstev Lukon takalinjoille - uutiset - SM-liiga - www.jatkoaika.com olisi kelvannut meidänkin takalinjoille. Koiraa hänestä ei löydy, mutta enkeli nyt kuitenkin.
 
Viimeksi muokattu:

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
Kyllä itse toivoisin vielä sentteriosastolle vahvistusta, niin kuin olen toivonut koko kauden ajan. Mielestäni on käsittämätöntä, että Hirson jättämä ykkössentterin tontti jätettiin paikkaamatta, koska tuskin kenellekään on ollut missään vaiheessa selviö, että Granlund pystyisi vielä tässä vaiheessa kyseiset saappaat täyttämään. Nyt ollaan siinä tilanteessa, että tämänhetkisellä sentterikalustolla pärjätään kyllä jotenkuten (ei kuitenkaan ehkä finaalipaikan arvoisesti), mutta mikäli tuosta nyt esimerkiksi Granlund tai Ramstedt loukkaantuisi, niin tilanne olisi suorastaan katastrofaalinen. Jos jostain saisi revittyä hyvän pelisilmän omaavan taitosentterin, niin olisin valmis uhraamaan vaikka Hamiltonin vaihdossa.
 

Petrell#32

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Mikael Granlund
Kyllä itse toivoisin vielä sentteriosastolle vahvistusta, niin kuin olen toivonut koko kauden ajan. Mielestäni on käsittämätöntä, että Hirson jättämä ykkössentterin tontti jätettiin paikkaamatta, koska tuskin kenellekään on ollut missään vaiheessa selviö, että Granlund pystyisi vielä tässä vaiheessa kyseiset saappaat täyttämään. Nyt ollaan siinä tilanteessa, että tämänhetkisellä sentterikalustolla pärjätään kyllä jotenkuten (ei kuitenkaan ehkä finaalipaikan arvoisesti), mutta mikäli tuosta nyt esimerkiksi Granlund tai Ramstedt loukkaantuisi, niin tilanne olisi suorastaan katastrofaalinen. Jos jostain saisi revittyä hyvän pelisilmän omaavan taitosentterin, niin olisin valmis uhraamaan vaikka Hamiltonin vaihdossa.

Itse en ole paniikkihankintojen ystävä ja tykkään siitä, kun nuoret lupaavat sällit pelaavat ifk:ssa. Tämä sentteritilanne on kuitenkin erittäin huolestuttava. Kuten sanoit nyt sentteriosasto on ihan jees, mutta voi sitä verikyynelien määrää, kun ifk putoaa keväällä ja Ramu on ollut pimennossa ja silloin tällöin heitellyt kiekkoa katsomoon.

Ramu on jo nyt ihan pimennossa! Hänen pitäisi olla kakkossentteri ja olla merkittävässä kiekollisessa roolissa. Karua kuitenkin on se, että Ramulla on 22 otteluun yksi(!) maali kasassa ja näissä peleissä tehot 1+8.

Toivottavasti tänään saataisiin vahvistusta tälle osastolle. Syksyllä huhuiltu Jason Williams pelaa tällä hetkellä AHL:ssä try-out sopimuksella. Onko tämä se äijä ketä tässä odotellaan?
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
Toivottavasti tänään saataisiin vahvistusta tälle osastolle. Syksyllä huhuiltu Jason Williams pelaa tällä hetkellä AHL:ssä try-out sopimuksella. Onko tämä se äijä ketä tässä odotellaan?

Kiirehän tässä tulee mikäli on, sillä Jason majailee tällä hetkellä väärällä puolella planeetta näin aikarajojen näkövinkkelistä tarkasteltuna. Saas nähdä!
 

Iris

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
Ihan tyhmä Nybari, Porthenkin kustiin Kouvolaan.

Tuskin sieltä enää kukaan tulee, niinkuin joku täällä aikaisemmin taisi mainitakin, "ericperrinin" kalastelut on turha aloittaa tässä vaiheessa kautta.
 

COLHC1980

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Deutscher Fußball-Bund, NP #3
Tuskin tulee ketään. "bradparssonsseja" on turha ottaa, ja mitään "ericperriniä" tuskin saadaan. Se floppais kuitenkin IFK:ssa, niin kuin kaikki kovat vahvistukset. Hanneskin on ihan paska, ei kiinnosta puolustaa. Maalinestopeli, niin hankitaan jotain vitun maalintekijöitä.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
sentteripeliä

Mielestäni on käsittämätöntä, että Hirson jättämä ykkössentterin tontti jätettiin paikkaamatta, koska tuskin kenellekään on ollut missään vaiheessa selviö, että Granlund pystyisi vielä tässä vaiheessa kyseiset saappaat täyttämään.

Tätä yritin vääntää rautalangasta ja myös katulampun varresta, mutta joillakin menivät toiveet ohi realismin: Micke korvaa ja tarjoaa jopa paremman tason kuin Hirso, peliätekevä laitahyökkääjä riittää, Wirtanen .... Jopa analyyttinen m&t meni / menivät (?) tähän miinaan ja tämä sisältää kehun. Olen yleensä 98% tarkkuudella samaa mieltä masan ja tepin kanssa ja joskus on mennyt toki toisinkin päin: mulle on riittänyt Nieminen maaliin, turggusen kaksikolle ei.

Kiekkojoukkueen kaksi tärkeintä pelipaikkaa: maalivahti ja 1-sentteri. Näistä ei saa tinkiä, ei missään olosuhteissa. Pentin HIFK:ssa tosin tingittiin useimmiten molemmista, mutta "olosuhteilla" tarkoitan normaalielämää kiekkojoukkueen ohjaksissa. Ramu on selvästi tasokkain nykysenoista, mutta hänkään ei vielä ole vakaan tasokas ykkönen. PW on kahden suunnan sena ja mun papereissani "köyhän miehen Murray". Töykkälä on aikamoinen huti ja Liiivik on varsin ookoo nelosen sentterinä. Liivikin aloitustilastot esim. ovat tietääkseni Ramua vastaavat ja Nokan yksi oivalluksista oli se, että hän siirsi Liivikin laidasta keskelle jossain vaiheessa kautta. Niin tärkeä on sentterin duuni, että mielestäni Liivik lunastaa sementoidun paikan nelosessa nimenomaan pelipaikkansa takia. Laiturina hän on ja olisi Wärnin takana. No, mitä tapahtuu jos Ramu loukkaantuu? Micke vetää vuorenvarmasti keskellä, koska ARG meni siinä samantien. Tässä tilanteessa nostaisin Liivikin kolmoseksi ja Töykkälän neloseen.

Jos nyt menee niin kuin näyttää eli sentteriä ei saada sisään, miettisin tosissani Hanneksen laittamista ykköseen Haden paikalle. Silloin olisi Mickellä yhdet kv. tason handut vierellä. Hamilton? Tätä kaveria markkinoitiin "pystyy pelaamaan myös keskellä" -lisäkkeellä ja toistaiseksi Hamilton on pelannut nolla matsia keskellä. Muutenkin kaverin tähti on ollut laskussa, kiusallisen huonosti hän ehtii paikkoihin ja on niissä jokatapauksessa himmeli. Mutta funtsikaas nyt sitä mahdollisuutta, että Hamilton oikeasti pystyisikin pelaamaan keskellä ja saisi vaikka Haden ja Kiben laidoilleen (Hannes ykkösessä siis)? Tässä olisi pieni sauma kaivaa nykyisistä riveistä se ericperrin. Korostan, että iiseintä olisi, jos Hirso olisi korvattu tai korvattaisiiin nyt. Mutta on tässä jotain tehtävissä ilman sentterin sisääntuloakin. No, kerrottiinhan Hackeristakin, että hän tulee paikkaamaan sentteriosastoa. Toivottavasti Hamiltonista olisi enemmän apua tällä paikalla. Ihmettelen kuitenkin miksi häntä ei ole keskellä kokeiltu?

Ja Loppi - kuvastaa suurta mielenkiintoani häntä kohtaan, etten ollut huomannut kaverin jo siirtyneen Kerhoon. Viikko sitten hän vilahteli myös HIFK:n keskusteluissa koskien loppukautta. Loundgessa nähtynä Loppi oli nykyisin 197cm / 120kg -järkäle.
 

Apassi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Pitää myös vaihtoehtoisesti miettiä joukkueen vahvistamista vähennyksen kautta. KalPa tarvitsee puolustajaa ja jos Nybari saa Vallinin jollain keinolla heivattua Kuopioon, niin ostan miehelle pokaalin.

Niin ja vaihdossa pitäisi saada toinen pakki tai sentteri. Kalpan pelaajalistaa katsomalla kiinnostasi lähinnä pakistosta Adam Mashur ja senttereistä ei ketään. Mashurista voitaisiin tosin antaa Vallin ja Ahtola, mutta Kalpa häviäisi silti.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
KalPa tarvitsee puolustajaa ja jos Nybari saa Vallinin jollain keinolla heivattua Kuopioon, niin ostan miehelle pokaalin.

Ostatko pokaalin Nyballe vai Vallinille tässä tapauksessa? Jos Vallinille, niin muistathan täyttää sen kuohukermalla ja mansikkahillolla. Ari tykkäisi niin kovasti!
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Äh..kauhea liikenne mutta ihan eri suuntiin kuin tänne.

Näädän lailla kävin tonkimassa markkinoita ja vielä yritetään, mutta kannattaa valmistautua "näillä mennään" -tyyppiseen tilanteeseen. Kuten täällä joku siis jo totesikin. Mutta kyllä tässä kalkkiviivoille vielä säädetään. Jos ei ketään tule, juhlin sitä, että esapirnes pysyy poissa.
 

Kyynikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK / HJK + Porin Ässien sympatiakannattaja
Näillä

No mielummin sitten "näillä mennään" kuin että sekoitetaan jengiä joillain Treille-paskoilla. Jos ei ole tarjolla (mitä kyllä epäilen) kunnollista apua sentteritontille niin antaa olla! Vähän ihmetyttää kyllä sillä yleisökeskiarvo noussut, mainos-ja sponssituloja hyvin ja olisi luullut VP:nkin halunneen selkeän ykköstason sentterin ketjuunsa.
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mutta kyllä tässä kalkkiviivoille vielä säädetään. Jos ei ketään tule, juhlin sitä, että esapirnes pysyy poissa.

Toivotaan, että ihan kauheasti ei "säädetä", koska sillä sanalla on sattuneista syistä hieman penahtava kaiku.

esapirnekselle ehdoton EI!!!

IFK ei voi edes kuvitella hankkivansa pelaajaa, jossa on karismaa yhtä paljon vessan ovenkahvassa ja joka kaiken lisäksi on rikki. Pena olisi tähän kyennyt, mutta mä olen jotenkin siinä käsityksessä, että Pena ei IFK:ssa enää vaikuta. Henki tosin leijuu ajoittain hyvinkin vahvasti koko seuran yllä.

Ykkösen sentteri puuttuu yhä, mutta jotenkin on ollut koko kauden sellainen fiivis, ettei sellaista tulla edes hankkimaan, koska sitä ei hankittu silloin, kun se olisi pitänyt tehdä. Hieman on juosten kustu tämänkin kauden joukkue, jos ajatellaan, että ykkössena on puuttunut koko kauden ja ykkösveskari on selkäkroonikko. Ja edelleenkin, Juuso on pelannut pääsääntöisesti hyvin, KUN on tolppien väliin päässyt. Mutta liian iso kysymysmerkki IFK:n tasoisen joukkueen ykkösveskariksi.
 

Seesam

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK

Oho! Olipa sisällötön viesti!

Ja asiaan. Minäkään en välttämättä lähtisi hankkimaan sentteriä joukkueeseen ellei se olisi sitten takuuvarma suorittaja, tyyliin Hirso. Tähän aikaan kaudesta on muutenkin vähän arpapeliä hankkia, jotain oikeasti hyvää vahvistusta joukkueeseen niin ehkä on vain parempi jättää uusi hankinta nyt ottamatta ja miettiä ensi kaudella uudemman kerran joukkueen kasaamista, että minne ne pelinappulat kannattaa sijoittaa. Nyt on vähän liian myöhäistä.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Joidenkin mielestä esapirnes on varmaan hyvä pelaaja. Minulle hänestä tulee mieleen aina legendaarinen työsulkukauden Lukko-sarja jonka joukkomylly alkoi kun gooni-Häppölä alkoi aloituksesta hakkaamaan pirnestä poikittaisella ja Pirnes itki Rautakorven suuntaan että haluan kotiin täältä. Jos vaihtoehdot ovat "naillä mennään" tai "esapirnes" niin valitaan ensimmäinen.
 

Petrell#32

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Mikael Granlund
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös