Kysymyksiä, kommentteja, palautetta moderaattoreille ja keskustelupalstan ylläpidolle

[ms.qvist]

EDIT: Viestimäärälaskurissa esiintynyt tilapäinen häiriö korjattu. Syntymäpäivien osalta kannattaa tarkistaa oman profiilin muokkauksen asetukset. Ellei auta, pyydämme ylläpitoa tutkimaan asiaa tarkemmin.

Pitääkö tämä aivan varmasti paikkansa koska katselin tuossa viime tai toissa viikolla käyttäjälistaa ja tuolloin esim. nimim. Evertonilla oli enemmän viestejä kuin minulla ja nyt tänään katsellessani listaa huomasin Evertonilla olleen enää reilu 6300 viestiä - jonnekin oli siis kadonnut reilusti yli tuhat viestiä. Sama pätee ymmärtääkseni nimim. Senior'inkin viestimäärään, siinäkin on tapahtunut huima pudotus lyhyessä ajassa.

vlad.

 

[OneBigRed]

Mahtoiko olla ihan tarpeellinen ratkaisu erotella tuosta Venäjä-ketjusta TOJ:n spämmäyksiä erillisiksi otsikoiksi?

Ymmärtäisin jos kyseessä olisi keskustelu, mutta herran tarinat ovat lähinnä paksumman luokan propagandaa, joista hänellä ei ole aikomustakaan käydä rakentavaa keskustelua. Ei sillä, hänellä ei todennäköisesti ole siihen aikaakaan, kun samat tarinat pitää copy-pasteta useammalle eri keskustelupalstalle jotta ne saavat arvoisensa huomion.

Nyt kun on alkuun päästy näissä erillisissä osioissa muulle urheilulle ym., niin olisiko tarpeellista perustaa myös Venäjä-osio, jossa eräs russofiili voisi toimia myös moderaattorina?

 

[El Lude]

Venäjä-osio olisi hyvä, sillä näin muu vapaa keskustelu jäisi eräältä kirjoittajalta vähemmälle huomiolle. Saataisiin ehkä jopa keskustelua aikaiseksi. Ei pelkästään trollausta, spämmiä ja onelinereita.
TOJ ei varmaan kerkeäisi sinne Venäjä-osioon modeksi, sillä "Karelia-chat" ja Suomi 24 palstan sheriffiys pitää hänet riittävän kiireisenä.

 

[Murmeli]

http://keskustelu.jatkoaika.com/showthread.php?p=1499599#post1499599

Kuinka pitkään tällaista paskaa saa suoltaa palstalle eri paketeissa?

 

[Daespoo]

http://keskustelu.jatkoaika.com/showthread.php?p=1499599#post1499599

Kuinka pitkään tällaista paskaa saa suoltaa palstalle eri paketeissa?

Mitäs vikaa siinä kysymyksessä on? Ei kukaan sinua pakota jakamaan pimpsaa Veinille.

 

[Trenchtown]

Mitäs vikaa siinä kysymyksessä on? Ei kukaan sinua pakota jakamaan pimpsaa Veinille.

Samaa mieltä, Veini on Veini. Ennemmin noita lukee ku jotain väkisin väännettyjä provoja, tai vastaavia.

 

[Murmeli]

Samaa mieltä, Veini on Veini. Ennemmin noita lukee ku jotain väkisin väännettyjä provoja, tai vastaavia.

Veini on veini. TOJ on TOJ. Murmeli on Murmeli. Tällä kaavalla tätä palstaa saa täyttää millä tahansa turhakkeella. Pojat on poikia.

 

[archieG]

TOJ:n propaganda

Arvoisat Modet,

Toivon oikeasti että otatte TOJ:n harjoittaman trollauksen, aiheesta ohikirjoittamisen ja provoamisen oikeasti suurennuslasin alle. Minkä helvetin takia jokainen vähänkin mielenkiintoinen ketju annetaan sulloutua trollimme propagandisen viestitulvan alle? Ei mene kuin hetki, kun nämä kaksi trollimme tänään avaavaa ketjua ovat taas täynnä samaa shittiä kuin aiemmatkin ja on suuri kiusaus antaa taas palaa tyhjentäviä peruna ja muussi ohjeita (kiitos Veli bunghole). Saman viestin ilmestyminen eri keskustelupalstoille saman kirjoittajan toimesta on jo sen tason rike, että siitä pitäisi antaa sanktioita spämmäyksestä, vaikka JA:n säännöt eivät sitä erikseen kielläkkään. Tosin arvoisilla Modeilla on valttudet antaa sanktioita myös harkintansa mukaan rikkeistä, vaikka niistä ei ole erikseen säännöissä mainittu, eikö?

 

[Daespoo]

Veini on veini. TOJ on TOJ. Murmeli on Murmeli. Tällä kaavalla tätä palstaa saa täyttää millä tahansa turhakkeella. Pojat on poikia.

Haluutko että tämä palsta menee vieläkin harmaammaksi massaksi?? Ei vittu sentään, täältä on jo tarpeeksi ajettu pois värikkäitä kirjoittajia aivan turhaan.

Uskomatonta että noin pienistä asioista pitää ison miehen kitistä, jos ei kirjoittaja miellytä niin käsittääkseni palstalla on ignore-optio jolla ongelmasta pääsee kätevästi.

Ihme porukkaa täällä kun vedetään jengat joka kerta kun esim. TOJ kirjoittaa jotain. Olen yleensä 100% eri mieltä TOJ:n kanssa lähes joka asiasta mutta en minä vaadi TOJ:n pois potkimista, jos alkaa vituttaan liikaa niin en lue hänen ketjujaan/viestejään.

Virta päälle.

 

[Murmeli]

Haluutko että tämä palsta menee vieläkin harmaammaksi massaksi?? Ei vittu sentään, täältä on jo tarpeeksi ajettu pois värikkäitä kirjoittajia aivan turhaan.

Ihme kitinää sulta mutta ei kyllä yllätä. Sinulle siis paskanjauhanta on ainoa tapa olla persoonallinen kirjoittaja? Se, että kysellään sadalla eri tavalla että "miten saa parhaiten pillua" on sun mielestä persoonallista? Ei muuta kuin tervemenoa suomi24.fi -chattiin, siellä on sitä persoonallisuutta, mitä sä kaipaat.

Virta päälle.

Katso peiliin vaan.

Niin ja ei ihme, että TOJ:a puolustelet. Kyllä trolli trollia tukee.

 

[archieG]

Ihme porukkaa täällä kun vedetään jengat joka kerta kun esim. TOJ kirjoittaa jotain. Olen yleensä 100% eri mieltä TOJ:n kanssa lähes joka asiasta mutta en minä vaadi TOJ:n pois potkimista, jos alkaa vituttaan liikaa niin en lue hänen ketjujaan/viestejään.

Se mitä minä haen on kuitenkin kaikessa värikkyydessään KESKUSTELU. Jos esim. TOJ käyttää tätä(kin) palstaa oman propagandansa julkituomiseen, ottamatta osaa varsinaiseen keskusteluun, silloin täältä(kin) häviää se varsinainen KESKUSTELU jonnekin muualle. Täällä voidaan jatkaa sitten rupattelua perunoista.

 

[Daespoo]

Ihme kitinää sulta mutta ei kyllä yllätä. Sinulle siis paskanjauhanta on ainoa tapa olla persoonallinen kirjoittaja? Se, että kysellään sadalla eri tavalla että "miten saa parhaiten pillua" on sun mielestä persoonallista? Ei muuta kuin tervemenoa suomi24.fi -chattiin, siellä on sitä persoonallisuutta, mitä sä kaipaat.

Herätys jo, persoonallisuus ei ole sama kuin paskanjauhanta. Jos sulla on käsitteet näin pahasti hukassa niin ei ihme että moista kitinää harrastat.

Pistä veini ignoreen niin ei tarvitse lukea, luulisi että tämän olisit jo ymmärtänyt?

btw, aika säälittävää liioittelua sinulta mutta se nyt ei enään yllätä tässä kohtaa.

Niin ja ei ihme, että TOJ:a puolustelet. Kyllä trolli trollia tukee.

Sinulta meni pointti kokonaan ohi.

Jos minua alkaa kypsyttämään jonkun mielipiteet niin yritän välttää lukemasta niitä, tähän löytyy monta eri tapaa. TOJilla on jyrkät mielipiteet asioista mutta se ei tee hänestä trollia.

EDIT: kun katsoo sinun kirjoitushistoriaasi niin aika herkästi olet syyttämässä ihmisiä trollauksesta, ilmeisesti sinulla ei vain mittari kestä kun joku on jyrkästi eri mieltä. Kannattaisikohan vähän löysätä vannetta?

 

[Sv veinikretski]

Veini on veini. TOJ on TOJ. Murmeli on Murmeli. Tällä kaavalla tätä palstaa saa täyttää millä tahansa turhakkeella. Pojat on poikia.

Ai murmeli hosuu täällä veitsiä selkään, ole hyvä vaan jos se on sinulla on Saipasi kanssa siihen varaa, kovin on köyhä sinunkin kirjoitus historiasi. Jos ihmisen koko elämä käsittelee ainoastaan Saipaa niin kaikki muut asiat tietysti tuntuvatkin turhilta, mutta turhalta se on tuntunut Saipakin monet vuodet mitä olen lätkää pikkupojasta seurannut, mutta jatka siihen paitaan hinkkaamista rauhassa ja jätä minut rauhaan.

veini

 

[Murmeli]

Ai murmeli hosuu täällä veitsiä selkään, ole hyvä vaan jos se on sinulla on Saipasi kanssa siihen varaa, kovin on köyhä sinunkin kirjoitus historiasi. Jos ihmisen koko elämä käsittelee ainoastaan Saipaa niin kaikki muut asiat tietysti tuntuvatkin turhilta, mutta turhalta se on tuntunut Saipakin monet vuodet mitä olen lätkää pikkupojasta seurannut, mutta jatka siihen paitaan hinkkaamista rauhassa ja jätä minut rauhaan.

veini

:)

I rest my case.

PS. Kirjoitushistoria on yhdyssana.

 

[Moderaattorit]

Tämä ketju ei ole mikään poikkeus, täällä siis otsikon mukaisesti kysymyksiä, kommentteja ja palautetta Moderaattoreille.


Moderaattorit

 

[bitnir]

Eikö moderaattoreiden keinovalikoimassa voisi olla kielto osallistua vapaaseen keskusteluun (tuntematta palstasoftan rajoituksia)? Tässäkin ketjussa mainitulla kaverilla kun on lätkäpuolella mielenkiintoista sanottavaa, mutta vapaan keskustelu tuntuu olevan vain hänelle spämmäysalusta.

 

[1936]

TOJilla on jyrkät mielipiteet asioista mutta se ei tee hänestä trollia.

Ehkäpä Daespoo voisi Murmelin kirjoitushistorian ohella tutustua myös TOJ:n. Täyttää kirkkaasti trollin tunnusmerkit. Eikä trollaa pelkästään tällä palstalla, vaan nimimerkkejä on useita useilla eri keskustelupalstoilla, joilla tämä sama trollaus toistuu samoilla teksteillä.

Tämänkin varmaan tiesit, mutta tuo vastarannankiiskin-rooli tuntuu istuvan sulle.

 

[Daespoo]

Ehkäpä Daespoo voisi Murmelin kirjoitushistorian ohella tutustua myös TOJ:n. Täyttää kirkkaasti trollin tunnusmerkit. Eikä trollaa pelkästään tällä palstalla, vaan nimimerkkejä on useita useilla eri keskustelupalstoilla, joilla tämä sama trollaus toistuu samoilla teksteillä.

Tämänkin varmaan tiesit, mutta tuo vastarannankiiskin-rooli tuntuu istuvan sulle.

Se mitä TOJ tekee muilla keskustelupalstoilla tuskin kiinnostaa JA:n moderaattoreita pätkääkään (korjatkaa jos olen väärässä), ainoastaan JA:n kirjoitetut viestit noteerataan.

Ja tiedän kyllä TOJn kirjoitukset, en ole vaan koskaan ymmärtänyt miksi niitä pitää lukea tai varsinkaan vastata niihin jos tietää jo etukäteen että keskustelu tulee olemaan juupas-eipäs leikkiä?

Mikä on sitten trolli? Sellainen joka tarkoituksella hakee tappelua? Onko tässä kyseessä trollaus vai onko hän oikeasti sanojensa takana?

Missä menee raja sille kuinka kovia mielipiteitä saa laukoa ilman että pidetään trollina (ja nyt puhun vapaan puolen keskustelusta)? Jos minä kirjoitan että vihreät ja vasemmistoliitto pitäisi kieltää lailla ja olen oikeasti tätä mieltä niin olenko trolli?

Tämä oli siis kysymys moderaattoreille.

 

[Sv veinikretski]

Mikä on sitten trolli? Sellainen joka tarkoituksella hakee tappelua? Onko tässä kyseessä trollaus vai onko hän oikeasti sanojensa takana?





QUOTE]

Minä esittäisin kysymyksen moderaattoreille ns, putkinäkö kirjoittajista, onko heillä oikeus trollata jääkiekon varjolla (kirjoittaa enemmän jääkiekko puolelle) enemmän kuin muilla kirjoittajilla, ja loukata muita nimimerkkejä ohimennen. Ja käsittääkseni moderointi tiimillä palstalla on tarpeeksi näkemystä hoitaa asiat niin ettei muutamien nimimerkkien tarvitse heitä suuntaa antavasti neuvoa, vai olenko väärässä ja onko tälläinen edes sallittua ? Onko näin vai ei ?

Mitä tullee TOJ.n kirjoituksiin eiköhän hän itse vastaa kirjoituksistaan (samat säännöt kuin muillakin, myös oikeudet), vai tarvitseeko suuntaa antavia ohjeita antaa hänen tapauksessaan moderaaattoreille näin julkisesti, eikö vasikointi nappula riitä ?

Minä uskon moderoinnin tasapuolisuuteen ja siihen että he itse osaavat päätellä mikä on oikein ja mikä väärin, lisäksi säännöt on selvät, se oli kommentti.

Käsittääkseni TOJ,llä on oikeus kirjoittaa niin kauan kun hänellä kirjoitusoikeudet on, samoin kuin muutkin kirjoittajat, mikäli linja muuttuu niin eiköhän moderointi siitä asiallisesti kerro etukäteen, jälleen kommentti.

veini

 

[kiwipilot]

Palkitsitte sitten archieG:n, Bungholen ja Habs11:a juhannusvapaalla. Mites TOJ? Kuinka kauan tämä herra saa jatkaa trollaamistaan ja aiheen vierestä kirjoitteluaan? Ei jymmarra ei.

 

[Moderaattorit]

Ottakaahan hyvät herrat hieman happea. Tämä on täysin väärä tapa kerjätä penaltteja yhtään kenellekään. Oikea tapa on edelleen se viestien raportointi. Ja kuten aiemminkin on jo kerrottu, trollien metsästys on työläämpää kuin muiden sääntörikkeiden kohdalla. Jos näytöt eivät MEIDÄN mielestämme riitä, niin sitten ne eivät vain riitä.

Sen verran voimme raottaa salamyhkäisyyden verhoa, että emme suinkaan lepää laakereillamme tämän asian suhteen. Päätehtävämme on edelleen tehdä kaikkemme tasokkaan keskustelun eteen. Muutokset keskustelun jaottelussa on yksi konkreettinen asia, minkä olette jo varmaan noteeranneet. Vaikeampi juttu on sitten se, että miten seulomme puhtaat trollit ja muuten vaan keskustelun sivuraiteille ohjaavat kirjoittajat yhä kasvavasta joukosta. Rivijäseniltä tuleva apu on siis edelleen tervetullutta. Parannusehdotukset tähän ketjuun ja sääntörikkeistä raportointia, kiitos.


t. Modet, jotka eivät koskaan nuku, korkeintaan vain lepuuttavat hetken silmiään

 

[Andrej]

Mitä noita puheenaolevia ketjuja on tullut seurattua, ei ärsyyntymisen pääasiallisena syynä edelleenkään ole TOJ:n mielipiteet. Joillekin näin varmasti on, mutta pääasiassa kai nuo pelikieltoihin johtaneet (mielestäni ihan perustellut, tosin pikkuisen pitkälle viedyt) linkkimielenosoitukset kohdistuivat TOJ:n keskustelutyyliin. Ongelmana taitaa olla enimmin se, että kaveri ei vastaa vaikeisiin kysymyksiin, vaan jatkaa copy-paste -vyörytystä ohittaen kokonaan kaikkinaiset keskusteluyritykset.

Omasta mielestäni tällainen on päivänselvää trollausta, riippumatta siitä mikä on kirjoittajan todellinen näkemys käsiteltävästä asiasta. Varsinkin, kun muistamme asianomaisen yhteisömme jäsenen aiemman palstahistorian banneineen kaikkineen.

 

[dali]

Mielestäni TOJ:lle pitäisi määrätä ainakin väliaikainen velvollisuus keskustella ketjunavauksista moderaattoreiden kanssa, ennen kuin hän saa avata uuden keskustelun.

Kiekkopuolella hänellä on tosiaan ihan kiintoisaakin tekstiä, mutta vapaan puolen tuotantoa pitäisi kauniisti sanottuna siistiä.

Ja kyllä, minuakin sieppaa se, että toinen ei edes viitsi keskustella ja perustella näkemyksiään, vaan jatkaa suoltamistaan. Jags on heittänyt romukoppaan pykälät 4, 7 ja 9. sitähän moderointikin tasaisin väliajoin toitottaa, että tämä on ensisijaisesti keskustelupalsta.

Vuoropuhelun puolesta

d

 

[El Lude]

Harmi vaan, että tuli oltua netin ulkopuolella muutaman päivän ajan. Olisi takuulla tullut pelikieltoa archieg ja kumppaneiden kanssa. Onkohan ihme, että yhä useampi vapaan keskustelun osioon kirjoittava lyö läsk... tai no perunaksi keskustelut?! Eräs T*J saa spämmätä, kirjoittaa ohi otsikon, provoilla ym. asioita saamatta mitään penalttia. Jos joku/jotkut muut lähtevät samalle linjalle, niin päivän parin sisällä paukkuu pelikielto. Tasapuolista kohtelua - vai? Lisäksi nuo ketjunavaukset ovat jäätäviä. SVveini ja jäsen Pee saivat välittömästi ketjunavauskiellon avattuaan ketjuja löyhin perustein. Tasapuolista?

Keskustelu aiheesta kuin aiheesta on mielestäni ok, mutta eräs hlö ei yritä vastata omiin väittämiinsä ja siirtyy pian aihealueen ulkopuolelle. Kyllä kyseinen henkilö osaa halutessaan jopa keskustella (mm. Venäjän jääkiekosta), mutta onko sitten helpompi trollata vapaassa osiossa? Minulle on aivan sama mitä agendaa eri kirjoittajat ajavat, mutta toivoisin, että keskustelut pysyisivät asiallisina. Eriäviä mielipiteitä täytyykin olla...
Taustalle.

 

[Vincent]

aivan... keskustelujen tasoa tulisi tarkkailla. Keskustelujen linja menee valitettavan usein siihen,että keskustelijat alkavat haukkua toisiaan,kun ei enää keksitä fiksua sanottavaa. Asiallista keskustelua on ajoittain hankalaa saada aikaiseksi.

Esimerkki tämän päivän keskustelusta löytynee ketjusta,jossa käsitellään YLE:n jalkapallolähetyksiä Brasilian ja ja Australian illan otteluista.