KooKoon ja Ismo Lehkosen pelitapa 2010-2011

  • 89 273
  • 300

MurhaaMenoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo ja JokiPo sekä HyväPeli
KooKoon ja Ismo Lehkosen pelitapa 2010-2012 ja sen varsinkin sen JÄLKEEN

Viitaten Moderaattoreiden ja Ylläpidon ohjeistukseen uusien viestiketjujen avaamiseen ehdotan tällaista viestiketjua. Kaikki tämä tietysti voitaisiin kirjoittaa ketjuun KooKoo 2010 - 2011, mutta olen aina ollut sitä mieltä, että saadaan täsmällisempää kirjoittamista, argumentaatiota, mielipitetitä ja perusteluja näille, jos otsikot rajaavat kirjoittamista tarkasti. Ottakoon Ylläpito sitten kantaa onko tällainen viestiketju aiheellinen.

Voisimme yrittää aina reagoida kulloisiinkin tilanteisiin tämän aiheen tiimoilta niin, ettei kommentointi olisi tyyliin: No, älkää nyt HÄTÄILKÖ, kausihan on vasta aluillaan. Kyllä se sitten pudotuspelessä. tai Mitä siinä valitatte. Eihän sitä tässä vaiheessa kautta voikaan...

Pelitavan rakentaminenhan vie koko kauden eikä työ varmaan koskaan tule täysin valmiiksi. Tämän takia tämän asian seuraaminen onkin niin kiinnostavaa. Ja valmentajien välillä on tässä huimia eroja niin suhteessa pelitapaan, sen rakentamiseen kuin koko valmennukselliseen strategiaankin.

Aloittelen varovasti. Tässäkin alustuksena voidaan palata Ikan Palstalla kerrottuihin näkökulmiin ja Ismo Lehkosen lähestymistapaan tällä kaudella.

Linkitän vielä Ikan Palstan tähän, jotta sen voi lukea kokonaisena, koska lainaukseni ovat irrotettu siitä:

http://www.kookoo.fi/kookoo/www/fi/index.php?we_objectID=12131

Laitan tähän muutaman lainauksen, josta voidaan aloittaa ja kommentoin niitä. Eli yritän aloittaa tämän niin että muut kiinnostuvat tästä. Laitan tuonne lainauksen väliin kysymyksen omaisia kommentteja, joihin voimme sitten tarttua jos rahkeet riittävät. Muistamme tietysti, että emme monetkaan ole mitään ammattilaisia näissä hommissa, mutta kun pidetään homma asialinjalla niin silloinhan toteutamme tällaisten Foorumien kirjainta ja henkeä.

Lainaus:

Onko viime kauden pelitapaan tullut muutoksia?

"On tullut selvästi, niistä tosi kiva fiilis. Aina ennen kauden alkua tehdään muutoksia, tykkään aktiivisesta pelistä ja kiire pitää olla koko ajan. Meidän ei pitäis nyt paljon peruutella peleissä."

Miten tämä on näkynyt peleissä? Miten KooKoo on onnistunut pitämään yllä aktiivista pelitapaa? Kun pitää olla kiire koko ajan, niin miten se on näkynyt? Mihin tässä pyritään?

"Kaikki tietää et tykkään hyökkäyspelaamisesta, mut yks mun intohimo on karvauspelaaminen ja paineistaminen. Ollaan satsattu hirveesti liikkeeseen, tehty taktisia muutoksia ja kaikki perustuu liikkeeseen ja aktiiviseen toimintaan, kaikki viiveet pyritään saamaan pois."

Ollaanko tällaisessa lähetymistavassa lähellä Tammisen 60minPaine -tyylistä kiekkoa? Mitä viiveettömässä pelitavassa tehdään käytännössä? Näkyykö viiveettömyys jo heti alkukaudesta KooKoon pelissä? Millä eri tavoilla KooKoo paineistaa? Karvataanko aina syvältä? Mikä on karvauskuvio erilaisissa tilanteissa? Eikö koskaan vetäydytä esim. 2 - 1 - 2 keskialuepuolustukseen? Miten Ismo Lehkosen KooKoo ottaa vastaan vastustajan mahdolliset erilaiset hyökkäyksiinlähdöt? Miten KooKoo paineistaa ollessaan omalla puolustusalueella puolustusryhmityksessä?

"Ollaan panostettu fysiikkaan eniten ja nyt aletaan siis panostamaan pelitapaan ja taktiseen puoleen. Tykkään sellasesta mitä muut ei tee, jääkiekko on niin nuori peli ettei kaikkea olla vielä kokeiltu ja mun mielestä meidän pitää koittaa niitä juttuja ennakkoluulottomasti. Pelaajat ovat ottaneet haasteen vastaan, vaikka nyt ei olla heidän mukavuusalueellaan."

Mitä on se, mitä ei olla vielä kokeiltu? Onko Pelitavassa nähtävissä jotakin sellaista, mitä ei ennen olla nähty? Mitä voisi olla se, mitä ketkään muut eivät tee.

Millainen on KooKoon hyökkäyspelitapa? Millaisia lähtöjä käytetään? Kuuluuko pelitapaan useita erilaisia hyökkäyssuunnitelmia? Muuttaako KooKoo pelitapaansa vastustajan mukaan vai pelataanko aina OmaaPeliä? Miten keskialue ylitetään? Miten tullaan hyökkäysalueelle. Miten toimitaan hyökkäysalueella ja miten hyökkäykset pyritään päättämään tuloksellisesti?

Oliko tämä nyt varovainen varovainen avaus? No, ei varmasti. Mutta tällaiset asiat minua kiinnostavat kun katson Mestistä. Seuraan Mestistä sen verran tiiviisti ja tällaisia asioita havainnoiden, että en sitten muita sarjoja joudakaan seuraamaan. Olen silti ihan vain SohvaAnalyytikko eli en kyllä väitä oikeasti tietäväni tällaisten osa-alueiden toteuttamisesta käytännössä eikä minulla ole valmentajakokemusta.

Jonkin verran tästä innostuksestani on kiittäminen Urheilukanavaa ja Petteri Sihvosta, joka kehotti katsojaa seuraamaan sitä, tuota ja tätä seuraavassa erässä. Sihvosesta voidaan olla montaa mieltä, mutta Urheilukanavan kommentaattorina hän oli LYÖMÄTÖN. Hän sai minut pitkäaikaisen jääkiekonseuraajan katsomaan peliä ihan uudesta näkökulmasta. Eli Mestiksen seuraaminen sai aivan uutta sisältöä. Kiitokseni siis vielä Petteri Sihvoselle.

Ehdotan siis, että uskaltaisimme havainnoida tällaisia asioita KooKoon osalta ja kirjoittaa niistä. Ei kai kukaan luule, että jos väitämme jotain, niin se on koko totuus ja viimeinen tuomio. Eli rohkeutta.

Lisäksi samalla voisi tulla katsotuksi miten kukin vastustaja toimii. Näin näkökulma laajenisi. Eihän ole tietääkseni peliä, jossa olisi vain yksi joukkue. Aina on oltava joku pelaamassa vastapuolella.

Näitä voitaisiin siis havainnoida ja kommentoida yleisellä tasolla ja myöskin pelikohtaisesti. Siinä tulisi kerrottua yksittäisistä peleistä ja niiden tapahtumista myös niille, jotka eivät aina KooKoota pääse näkemään. Itseäni tämän tyyppinen viestiketju kiinnostaa kaikkein eniten, joten siksi avasin tämän.

Lähtekääpäs leikkiin eiku Peliin mukaan. Tällaisessa ei ole häviäjiä vaan kaikki voittavat.
 
Viimeksi muokattu:

cottonmouth

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo & Philadelphia Flyers
Toi noi, kirjoitetaan tässä nyt lyhyesti, ehkä jossain vaiheessa vähän "syvällisemmin".

Puolustuksesta on jauhettu aivan riittävästi, mutta kyllä ainakin omasta näkökulmasta tässä pätee vanha sanonta eli ei savua ilman tulta. KooKoon hyökkäys on sarjan yleistasoon nähden huima ja jo yksistään sen varassa pystytään, ja pitääkin pystyä, kääntämään pelejä voitoiksi.

Lehkonen kirjoitti:
Ollaan satsattu hirveesti liikkeeseen, tehty taktisia muutoksia kaikki perustuu liikkeeseen ja aktiiviseen toimintaan, kaikki viiveet pyritään saamaan pois.

Joo, KooKoolla on jalkoja ja taitoa liikkuvaan pelitapaan ja Kolekin kiekottelupäivistä ollaan tultu pitkä matka. Nyt ei enää tilanteessa kuin tilanteessa haeta pakki-pakki-syötöillä tai yritetä uudestaan ja uudestaan ryhmittäytymällä oman häkin taakse. Tällä kaudella ollaan tultu omalta alueelta kuitenkin suhteellisen hyvin jalalla pois tai kohtuu helpoilla ykkössyötöillä. Ongelmaksi tässä nousee lähinnä se, että tämä kaikki toimii kyllä, kun alakerrassa on oikeat miehet eli suomeksi sanottuna Niemi ja Järvinen. Katselin huvikseni miten KooKoon pakit ovat olleet kaikkien tehtyjen maalien (29 kpl) aikana jäällä:

Koodi:
[B]Järvinen[/B]    17 (31:24)
[B]Niemi[/B]       14 (28:13)
[B]Hirvihuhta[/B]   5 (18:28)
[B]Gröndahl[/B]     4 (15:46)
[B]Lehtonen[/B]     4 (14:18)
[B]Rahkola[/B]      3 (18:39)
[B]Oksa[/B]         2 (09:13)
[B]Gärnström[/B]    1 (08.36)
[B]Lustberg[/B]     1 (08:21)

Minua ihan rehellisesti huolettaa miten on, kun pelit alkavat oikeasti koveta (pudotuspelit ja mahdolliset karsinnnat) eli onko noista kakkos- ja kolmosparin miehistä käynnistämään hyökkäyksiä tuolloin, kun ei se tunnu nytkään kovin hyvin onnistuvan (Toki peliaikakin on ykkösparilla omissa sfääreissään, mutta onko se sitten enemmän seuraus kuin syy?)? Ja tämä siis, kun puhutaan vain hyökkäyspelaamisesta, ei omasta päästä, jossa ainakin pari noista kavereista on aikalailla mummon virkkuukoukun tuotteita. Kovin kummoisiin testeihin KooKoo ei tänä syksynä ole vielä joutunut, olisiko vierailu Nikerien kotiluolassa ollut se pahin, ja toisaalta, jos tavoitteiden asettelua katselee, niin ainoat todelliset päämäärät tällä kaudella voivat olla vain pudotuspeleissä (no ok, olisihan se kiva pelata myös sellaista kiekkoa, että katsomossa riittäisi väkeä jo runkosarjassa).

Vähän jopa pelottaa,

Lehkonen kirjoitti:
- Antti Oksa tulee olemaan hyvä kiekollinen pakki, jopa yksi parhaita Mestikseen, Gröndahlin Arista me tehdään sellainen, Hirvihuhdan Nikke on ehdottomasti kiekollinen pakki.

ettei Ika höpöttele vain lämpimikseen tällaisia. Ja en nyt tarkoita Tenkasen kaimaa. Hieno äijä.

Joop, kaipa tässä tosin olisi voinut jotain ketjun otsikonmukaisesta pelitavasta kirjoittaa perinteisen itkuvirren sijaan, mutta kuten Lehkonen sanoo,

Lehkonen kirjoitti:
nyt aletaan siis panostamaan pelitapaan ja taktiseen puoleen

niin katsotaan nyt ensin millaiseksi se lopulta muotoutuu.
 

MurhaaMenoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo ja JokiPo sekä HyväPeli
Mutta kuten kirjoitin ja väitin tuolla niin Pelitapa ei koskaan muodostu miksikään lopulliseksi näillä sarjatasoilla eli siitä ei tule ikinä valmista. Tai jos tulee, niin ollaan melkoisia taikureita. Ja jos pelitapa muodostuu erittäin selkeäksi ja vastustajan luettavaksi, niin siinäkin on vaaransa, eli vastustajan on mahdollista muokata pelisuunnitelmansa sopivaksi. Tai siis sellaisten vastustajien, jolla on mitään kapasiteettia muuttaa pelisuunnitelmaansa.

Kun pelitapaa kehitetään ja muutetaan kauden aikana eli sitä ei lyödä lukkoon ajoissa niin peli saattaa katsojalle näyttää todella sekavalta ja jopa sähläämiseltä, kun muutos on käynnissä peleissäkin. Ja aivan oikein tuo, että pelkkä Pudotuspeleihin tähtääminen ei kyllä ole katsojaystävällistä. Ei tavallinen katsoja jaksa odottaa kevääseen, jos homma näyttää huonolta. Keskimäärin tullaan katsomaan voittoja ja se näkyy lehtereillä, jos tulosta ei tule.

Itse taas olen erittäin kiinnostunut tuosta Lehkosen lähestymistavasta, jossa kaikki tähdätään jo alusta asti kotietuun, runkosarjan voittoon, pudotuspelivoittoon ja karsintoihin sekä vieläpä nousuun SM -liigaan.

Joku voisi kertoa milloin aiemmin on näin rohkeasti revitetty jo alkukaudesta mieli noin pitkälle tulevaan ja vielä julkisesti. No, Tamminen sen teki Sportissa. Eikä tietysti moista voitu tehdä kun Liiga oli suljettu.

Kuten siis tuolla aiemmin todettiin, että katsojakato on mahdollinen jos ei nähdä reippaasti voittoja kauden aikana kun kerran näinkin kovaa hehkutetaan ennen kautta ja alkukaudesta.

Esimerkkinä voidaan ottaa esille Pikkaraisen JokiPo pitkäkestoinen pelitavan sisäänajo, joka 4vuoden periodilla tuotti viimevuotisen MestisMestaruuden tai ainakin ole vahvasti vaikuttamassa tähän. Nyt meillä on herkullinen mahdollisuus seurata Pikkaraisen Jukureita ja katsoa mennäänkö jälleen niin, että jo alkukaudesta tiedetään miten Jurkurit pelaavat ja onnistuvatko he pelisuunnitelmallaan saavuttamaan menestystä. Vieläpä niin, että pystyykö Pikkarainen peluuttamaan koko kauden samalla suunnitelmalla. Tosin alkukaudesta näkemieni Jukuri -pelien havaintojen perusteella en väitä, että Pikkaraisen Jukurit pelaisi täysin samanlaisen pelisuunnitelman mukaan kuin Pikkaraisen JokiPo.

Ensi Lauantai tulee tämän viestiketjun kannalta olemaan todella herkullinen päivä. KooKoo - Jukurit. Väitän, että vastakkain on kaksi Armotonta Valmentajaa ja HuippuJoukkuetta, jotka pelaavat tarpeeksi erilaisella pelitavalla, jotta me amatööritkin voimme moisen huomata. Tai sitten tulee superpettymys kun homma onkin aivan muuta kuin on odottanut. Niinhän sitä yleensä käy kun hehkuttaa ja odottaa jotakin.

Keskiviikkonahan olisi mahdollisuus nähdä KooKoo Joensuussa, mutta enpä sinne ehdi kun ollaan tällä kertaa Kymenlaaksossa.
 

Liba Leijona

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
tilastoja

Vale, emävalhe ja tilasto. Kiitos cottonmouthille hienosta puolustuksen analyysistä. Voisitko vielä nähdä vaivaa ja avata samanlaisia tilastoja myös puolustuspään osalta. Niissä tilastoissa voisi olla eriteltynä tehdyt yv ja av maalit sekä päästetyt maalit tasakentällisin ja av:n vastaavat.
Odotan mielenkiinnolla...
 

karate Mauri

Jäsen
Suosikkijoukkue
HardCore Hooligan
Esimerkkinä voidaan ottaa esille Pikkaraisen JokiPo pitkäkestoinen pelitavan sisäänajo, joka 4vuoden periodilla tuotti viimevuotisen MestisMestaruuden tai ainakin ole vahvasti vaikuttamassa tähän.

Hyvää ja mielenkiintoista tekstiä MurhaaMenoo väännät. Tässä on kuitenkin pieni asiavirhe. Pikkaraisen valtakausi Joensuussa kesti 2 vuotta. Tätä ennen puikoissa oli Jami Kauppi, joka taas painotti valmennuksessaan eri asioita kuin Pikkarainen.
 

K.Pylkkänen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kookoo
Niiltä joilla on asiasta oikeasti tietoa, olisi mukava kuulla ajatuksia tästä omapeli vs. vastustajan mukaan pelaaminen, dilemmasta.

Ika on tainnut muutamaan kertaan sanoa suoraan, ettei häntä jaksa huvittaa vastustajan pelitavan scouttaaminen tai ainakaan minkään muuttaminen omassa pelaamisessa vastustajan takia.
Tammisen ollessa Sportissa muistan aika paljon ihmettyä siitä, että miksi Tami ei huomioi vastustajia, vaan ajaa samaa sabluunaa pelistä toiseen.
Sitten taas Hekien ja muiden ennalta heikompien puhutaan aina sumputtavan, rikkovan ja pelaavan vastaiskuin, siis vastustajan mukaan.

Onko nämä vaan kiekkojargonia, vai kuinkahan se menee..

Tuleva Jukuri-matsi lördaagina on mielenkiintoinen. Kaksi valmentajaa, joilla on ainakin puheissa, omat pelitapansa. Mitä jos KK lähtisikin iskemään vastaiskiulla, eikä edes hakemaan kiekonkontrolointia.. Itse asiassa näin tuli tulosta taannoin Mikkelistä, oli se sitten tarkoitus tai ei..

No tässä ei oikein ollut kysymystä eikä ajatusta, mutta aiheesta olisi mukava kuulla mielipiteitä.
 

MurhaaMenoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo ja JokiPo sekä HyväPeli
Pahoitteluni PikkaraisLipsahduksestani. Näitä sattuu. Pikkarainen jatkoi tosiaan Kaupin aloittamalla tiellä, mutta monipuolisti alkuun varsin yksipuolista JokiPo pelitapaa. Kenties materiaalin vahvistuminen Talouden kustannuksella mahdollisti tämän. Kuitenkin tuossa 4vuoden periodissa josta kerroin on nähtävissä selkeä jatkumo ennemminkin kuin että joka vuosi muutetaan systeemiä paljon. Näin ainakin olin näkevinäni katsomosta käsin.

Ja valmennushan sisältää valtavasti kaikkea muutakin kuin pelitavan. Pelitapa on eräs osa valmennusta, mutta se on näkyvä osa ainakin katsojalle. Muu valmennushan jää yleensä vain sisäpiirin tietoon. Pelitapa/Peluutus on siksi yksi aihe, jota voimme havainnoida ja kommentoida.

Mutta jottei tulisi syytöstä väärään osastoon kirjoittamisesta, niin jätetään JokiPo tähän, muttei unohdeta Pikkaraista.

Kysyisin tässä, että mitä tarkoitetaan sillä, että pyydetään niitä jotka Oikeasti Tietävät kertomaan tuosta OmaPeli/Reagoiminen vastustajan peltitapaan -systeemistä? Siis keitä ovat ne jotka Oikeasti Tietävät? Valmentajiako tai jääkiekkoammattilaisia?
 
Viimeksi muokattu:

K.Pylkkänen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kookoo
Kysyisin tässä, että mitä tarkoitetaan sillä, että pyydetään niitä jotka Oikeasti Tietävät kertomaan tuosta OmaPeli/Reagoiminen vastustajan peltitapaan -systeemistä? Siis keitä ovat ne jotka Oikeasti Tietävät? Valmentajiako tai jääkiekkoammattilaisia?

Niitä jotka tietävät, niitä joilla on perusteltuja mutumielipiteitä tai Petteri Sihvosta.

Eli siis anna palaa vaan, jos lamppu syttyi..
 

Blackorange

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, Mestis
Kotona ja vieraissa taidetaan pelata eri taktiikalla, tai sitten se vaan näyttää siltä. Mm. TuTo muutti taktiikkaansa viime kauden Kouvolan peliin, muistan kun Nisse sanoi, että "puolustettiin eri tavalla keskialuetta tms" ja sai sillä KooKoon tylsytettyä. Siinä ainakin yksi esimerkki taktiikan muuttamisesta vastustajan mukaan. Kaukalon koko varmaan vaikuttaa myös taktiikkaan/pelitapaan, pelataanko Joensuun lentokentällä vai Lempäälän tulitikkuaskissa.

Valmennus ei ole kuitenkaan sama kuin Ika Lehkonen, joten sitä arvioitaessa pitäisi jaotella vastuualueita. Se taitaa myös olla keskeneräinen, jos Kouvolaan ollaan VIELÄ tuomassa lisävahvistusta valmennukseen. Onkohan Mestiksen historiassa ollut yhtä laadukasta valmennusorganisaatiota?

Liikoja en lähtisi tänne KooKoon pelitapaa analysoimaan tai millä sitä saa murrettua, tai täällä on vastustajien koutsit viikkoa ennen peliä skouttaamassa. Hyöty se on pienikin hyöty, ja keväällä se pieni hyöty voi ratkaista otteluita. Samoin kuin loukkaantumisista on tapana olla hiljaa kun playoffit lähestyy.

Sivuhuomautuksena aiheen ohi, sen takia viime keväänä joukkue taisi olla eräiden mukaan "täynnä alisuorittajia" vaikka oli jalka- ja käsivammaa kuuleman mukaan n. 8 pelaajalla, niistä oltiin vaan hiljaa eikä höpötetty foorumeilla. Keskimäärin yksi loukkaantuminen häiritsee aina koko ketjun peliä ja liigajoukkueen pystyy haastamaan vain terve Mestisjoukkue.
 

MurhaaMenoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo ja JokiPo sekä HyväPeli
No, mistäs me amatöörit sitten kirjoitettaisiin jos pitää varoa vastustajan Scoutteja?

Jos Pikkarainen haluaa jollain luettaa minun höpötyksiäni ja vielä ottaa niistä jotain ihan tosissaan muuttaen pelitapaansa niin kumarran nöyrästi ja lopetan näppäimien näpyttämisen. Tai ainakin silloin, jos tästä on Kohtuutonta haittaa KooKoolle.

Uskoisin, että Mestis Joukkueilla on varaa lähettää ihan oikeita miehiä katsomaan vastustajien pelejä jos tuntevat siihen tarvetta. Ottavat pikku videokamerat mukaan ja katselevat sitten niitä videoita, jolloin ei jää hetkellisten havaintojen varaan homma. Ja vieläpä sellaisten havaintojen, jotka ovat anonyymien kirjottajien värkkäämiä.

Eli en voi millään uskoa, että vaikka tämä on kohtuullisen laadukas keskustelufoorumi, niin joukkueilla ja valmentajilla riittää kiinnostusta ja uskoa tarttua näihin juttuihin tosissaan. Vai mitä mieltä olette?
 

siffa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Kärpät, Detroit Red Wings
Täältä lakeuksilta isot kädet MurhaaMenoo:lle. Hieno viestiketjun avaus. KooKoon pelitavan mahdollinen muuttuminen on kaikkien nähtävissä ajan kanssa. Itse olen viime vuosina seurannut Mestiksestä aina kansainvälisiin huipputurnauksiin saakka kulloinkin vain määrättyjä pelitapa-asioita. Jääkiekko on niin nopea peli, että en pysty rekisteröimään pelistä kuin pienen osan.

Sen enempää jaarittelematta, käyn kiinni Ika:n yhteen sanontaan, mikäli hän nyt on näin ylipäänsä todennut:"Kaikki viive tullaan karsimaan KooKoon pelistä pois." Seurasin koko viime kauden omalta puolustusalueelta lähteneitä hyökkäyksiä Mestiksestä olympiakisoihin saakka. Omalta puolustusalueelta lähdetään hyökkäyksiin nopeasti, puolinopeasti ja viiveellä. Katsoin netistä viime viikolla Sport-KooKoo ottelun. Tuossa ottelussa KooKoo käytti viivelähtöjä (pakki-pakki-pakki, taaksepäin syöttöjä takaisin omalle puolustusalueelle sekä pysähtymisiä maalin takana), joten vielä eivät Ikan uudet kuviot tältä osin olleet käytössä. Mikäli Ika on tosiaan luopumassa pelin rytmittämisessä viivelähdöistä, on se helppo havainnoida pelistä. Esim. Pasi Järviselle tulee minun mielestäni olemaan iso työ oppia pois pelin rytmittämisestä viivelähdöillä, kun sitä on tehnyt mm. Ikan valmennuksessa jo useita vuosia. Tämä asia on helppo seurattava, jos ei syvenny muihin pelitapa-asioihin, joita voi sitten katsoa sen jälkeen, kun KooKoon pakit alkavat avata vain nopeasti ja puolinopeasti (pakki-pakki).
 

Blackorange

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, Mestis
Niinkuin kirjoitin MurhaaMenoa, hyöty se on pienikin hyöty. Sinun pelitapa-analyyseistä voi jo sen verran päätellä, että moni seura olisi säästänyt skouttauskuluissa jos olisit Joensuuhun lähtenyt keskiviikkona ;) Mutta en minä sitä niin tarkoittanut, korostin vaan että keväällä kaikki muuttuu ja taktisistakin asioista kannattaa olla silloin hieman hiljempaa, kuuluu ikäänkuin "playoff-henkeen", kun koutsitkaan eivät kerro vammoista tai kokoonpanoista etukäteen.

siffa kirjoitti:
Mikäli Ika on tosiaan luopumassa pelin rytmittämisessä viivelähdöistä, on se helppo havainnoida pelistä.

Onhan viiveitä muuallakin kuin omasta päästä lähdettäessä, mm. syötöissä, laukauksissa, karvaamisessa, luistelussa jne. Niistä onkin varaa ottaa reilusti pois tällä hetkellä. Ehkä Ika tarkoitti myös niitä.

Oman pään lähdöt tuntuvat menevän tällä hetkellä viiveellä siksi, että avaaminen ei vaan suju, hyökkääjät ovat väärissä paikoissa jne. Ei näytä ollenkaan harjoitellulta jutulta. Tämä ei koske viime peliä, se taisi olla jo parempaa kommenttien perusteella.
 

MurhaaMenoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo ja JokiPo sekä HyväPeli
Viime peli eli KooKoo - TuTo oli mielenkiintoinen sen suhteen että voi miettiä millaisen hyökkäys-strategian tai toteutuneen sellaisen jälkeen niitä maaleja alkoi KooKoolta syntyä.

Eli voidaan kysyä miten hyökättiin kun hyökkäykset päättyivät tuloksellisesti. Huomasiko kukaan tätä? Tietenkään ei voida sanoa, että asia olisi yksiselitteinen, mutta jonkunlainen kaava tässä näytti olevan.

Kysyn siis mitä tekivät tällaisissa hyökkäyksissä Kristian Ruisma ja VVV tai Iivo Hokkanen? Miten ylitettiin keskialue? Siksi näin, koska näiden sentterien kentälliset värkkäsivät niitä maaleja, vaikka VVV ei tietenkään ole sentteri.

En itse vastaa tähän, jotta joku muu voisi heittää havaintojaan.
 

MurhaaMenoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo ja JokiPo sekä HyväPeli
Vastaan tähän nyt. Toivon, että jos joku on nähnyt asin toisin, niin väittää rohkeasti vastaan. En ole katsellut mitään videoita enkä tehnyt pelissä edes muistiinpanoja.

Siis vastaus tuohon heittämääni kysymykseen:

Tuloksellisia hyökkäyksiä tai kunnon maalilauksuksiin päättyneet tilanteet syntyivät sellaisten hyökkäysrakennelmien jälkeen, joissa Sentteri toi kiekon polkien vasenta laitaa keskialueen yli.

Tuojina olivat Ruisma tai toisessa vitjassa VVV tai Hokkanen.

Tällaisessa hyökkäyksessä kuskaamisen jälkeen kiekko heitettiin joko ristikulmaan lähes syöttönä tai vietiin jopa vasempaan kylmaan asti.

Keskialueen ylittäminen syöttöketjuin näytti mielestäni tehottomalta. Eli jotain Pakki - Pakki - Sentteri - Laituri --> Nämä näyttivät puuroutuvan keskialueelle tai sitten keskelle hyökkäyssinistä, jotai jouduttiin joiskaisemaan päätyyn, mutta siellä oli jo hyvä puolustusvalmius.

Kommentoikaa ihmeessä havaintoa.
 

K.Pylkkänen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kookoo
Keskialueen ylittäminen syöttöketjuin näytti mielestäni tehottomalta. Eli jotain Pakki - Pakki - Sentteri - Laituri --> Nämä näyttivät puuroutuvan keskialueelle tai sitten keskelle hyökkäyssinistä, jotai jouduttiin joiskaisemaan päätyyn, mutta siellä oli jo hyvä puolustusvalmius.

Toki teoriassa syötteleminen olisi parempi ratkaisu, tilan luonnin näkökulmassa. Mutta uskon, että olet tässä oikeilla jäljillä, koska syöttely keskialueella on tähän mennessä johtanut siihen, että vapaa äijä seisoo siniviivankulmassa ja odottaa syöttöä, minkä seurauksena hyökkäykset ovat hidastuneet. Eli syöttö on toki ideaalitilanteessa nopeampi kuin jalka, mutta tämän hetkisellä tasolla päästään nopeampiin hyökkäyksiin yksinkertaisesti pakki-sentteri-sisään-kuviolla, jos sentteriltä löytyy munaa kiekkoa pitää.
Tällä kuviolla ei tosin pitkälle pötkitä kevättä ajatellen.
 

MurhaaMenoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo ja JokiPo sekä HyväPeli
Kertokaas miten JokiPo paineisti KooKoon puolustusta ja hyökkäyksiin lähtöjä kun taululle jäi 6 - 1.

Entä miten JokiPo tuli hyökkäysalueelle? Kulmissahan ja hyökkäysaluepainissahan JokiPo on aina ollut kova.
 

MurhaaMenoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo ja JokiPo sekä HyväPeli
Tuolla otettiin esiin vastakkainasettelu Omapeli / Reagoiminen vastustajaan. Esitän tähän kysymyksen, johon en vielä vastaa mitään.

Mikä Maajoukkue on kautta-aikojen tunnetusti pelannut orjallisesti Omaapeliä turnauksesta toiseen? Asia ei ole yksiselitteinen jälleenkään, mutta tästä on puhuttu paljon. Heitelkääpä kommentteja perusteluineen.
 

MurhaaMenoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo ja JokiPo sekä HyväPeli
Laitanpa tähän sitten vastauksen tuohon Omaanpeliin liittyvään kysymykseen. Tämä ei suoraan liity Ismo Lehkosen pelitapaan, mutta on pelitavallisesti mielenkiintoinen huomio.

VÄITÄN!

Tre Kronor! Heija Sverige. Ruotsin Maajoukkue.

Kuinka usein on nähtykään sellainen tilanne, että Ruotsilla ei oikein kulje. Peli näyttää tehottomalta. Vastustaja tekee maaleja. Ja Tre Kronor näyttää vain pelailevan samalla tyylillä.

Sitten vain jossain vaiheessa niitä paikkoja alkaa tulla ja vastustaja ei enää saakaan niitä. Ja mitä ihmettä! Ruotsihan alkaa tehdä maaleja vaikkei mitään suurta muutosta Pelitavassa ole havaittavissa.

No, tämä on taas kova väite, johon tietenkin toivon vastaväitteitä tai samanlaisia havaintoja.

Voihan tietysti olla että Tre Kronorin Valmennus peluuttaa pelin sisällä hyvinkin monimuotoisesti joukkuetta, mutta yleensä ei suurta panikointia ole näkyvissä. Ja jos tulee pataan kulloisellakin pelitavalla, niin sitten se otetaan vastaan ilman suurempia pullikointeja.

Ja jos asia ei nyt ihan niin yksioikoinen olekaan, niin Tre Kronorin menestys kansainvälisessä kiekossa on kai myönnettävä, vaikka SiniKeltaisista mitä mieltä muuten sitten oltaisiin.
 

MurhaaMenoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo ja JokiPo sekä HyväPeli
Paljon on pärinää ja tärinää tuolla monissa ketjuissa ja tarinat virtaavat sinne ja tuonne, muutei kukaan uskalla laittaa mitään täsmällistä tänne.

Monessa puhutaan pelitavallisista asioista, muttei tähän ole tullut edes pientä palaa noista.

Jos Lehkonen peluuttaa hyökkäyspainotteista peliä, niin mitä se tarkoitaa ja näyttää käytännössä kaukalossa? Millaisia hyökkäyksiä KooKoo tällä hetkellä saa aikaan?

Kaikkein eniten on puhuttu kehnosta puolustuksesta, joka ei saa peliä auki tarpeeksi nopeasti. Ja syytetään yksittäisiä puolustajia. Eihän joukkueessa voida ajatella noin. Sillä mennään mitä on tällä hetkellä kasassa. Tottakai voisi ostaa pari ÄnäriPakkia, yhden SM -liigaparin ja KHLssäkin olisi varmaan ihan kivoja peräpäänvalvojia sekä pelinavaajia, joista voisi olla tämän hetkiseen tilanteeseen apua.

Mutta eihän koko kautta voida rakentaa niin, että Ei tämä Pelitapa nyt toimi, mutta sitten kun... Tuon kun sanan jälkeen voidaan sitten laittaa ihan mitä vaan. Se on sitä Sit ku -tyyppistä asennetta.

Eikö pelitapa pidä osittain rakentaa siten, että sen hetkinen joukkue sitä toteuttaa? Tällä tarkoitan sitä, että voidaanko rakentaa joku pelitapa, joka ei ole konkreettisesti tarjolla olevaan joukkueeseen sidonnainen? Ja vieläpä niin, että mitenkään ei tarvitse reagoida muuttuviin tilanteisiin tai vastustajiin?

Mielestäni tällä hetkellä ei todellakaan ole ainakaan tällaisen himoamatöörifanianalyytikkoseuraajan silmin mahdollista nähdä mitään selkeää pelitapaa KooKoolla. No, kaikki Ismo Lehkosen kertomat asiat joukkueen tilanteesta tukevat tätä. Joukkue ja pelitapa ovat vasta muodostusvaiheessa. KooKoo on joukkueena ja varsinkin pelaavana joukkueena täysi RAAKILE.

Väittäkää tuota kovaa väitettä vastaan. Toivoisin tosiaan että joku voisi väittää vastaan perustelujen kanssa.

Ja jos tuo väite pitää paikkansa, niin miten peli ottelun sisällä, ottelut, lopputulokset, pelaajien otteet yleensä KooKoon tilanne voisi olla mitään muuta kuin mitä se nyt on.

On helppo tarttua pieniin yksityiskohtiin kuten, Jukka Oksan sopivuuteen tai sopimattomuuteen Mestistasolle. Tai Blair Yaworskin vaatimattomaan esitykseen peleissä. Tai Puolustajien liian hitaaseen pelin avaamiseen.

Mutta eihän vika ole noissa yksityiskohdissa jos koko kokonaisuus on vielä leväällään. Mitä muuta voidaan odottaa, jos vasta ajetaan pelitapaa, kokoonpanoja ja peluutustakin sisään.

Itse pidän tällaista lähestymistapaa melko haastavana, vaikeana, vaarallisena ja tuloksellisesti epävarmana eli siis sitä, että joukkue on tässä vaiheessa kautta tässä vaiheessa. Eihän ole kyseessä esim. LeKi, jonka kokoonpanossa pelasi viime kaudella 59 eri pelaajaa. LeKiä on varmaan luotsattava aika eri tavalla kuin KooKoota tällä kaudella.

Mutta harmittaa kun en juurikaan pääse pelejä Kouvostoliitossa katsomaan. Siksi toivoisin, että joku uskaltasi otaa silmän käteen ja kirjoittaa tämän viestiketjun näkökulmasta asioista. Uskaltaisi heittää kaikki turhat kiukkuamiset juuri niihin kiukkuketjuihin ja tunnekuohut niille kuuluviin tuoppeihin. Ainakin toivoisin, että jotain pientä huomiota tulisi tähän.
 
On vaikea puhua Ismo Lehkosen pelitavasta, koska tällä hetkellä mielestäni joukkue ei esitä oikeastaan mitään selviä kuviota ja muutenkin on esim. hyökkäyksiin lähdöissä aivan pihalla. Toki tähän voidaan hakea syytä pakeista, jotka eivät vain pysty liikuttamaan kiekkoa tarpeeksi hyvin hyökkääjille, vaan panikoituvat vähän turhan helposti kovassa karvauksessa ja lähdöistä tulee hitaita.

Myöskään mielestäni sentterit eivät hae tarpeeksi usein keskustasta avausta vaan monesti KooKoo hyökkää monen hyökkääjän toimin samalta laidalta, jolloin peli on helppo puolustaa, koska hyökkääjiä ei ole kentän toisella puolella.

Myöskin liian usein puolustajien hitaus aiheuttaa pienen mylläkän omassa päädyssä mikä vie mehut taas hyökkäämiseltä..
 

MurhaaMenoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo ja JokiPo sekä HyväPeli
Kun tuolla huudellaan nopeiden lähtöjen perään ja syytellään puolustusta siitä, että tällainen ei onnistu puolustuksen heikon avauspelin takia, niin miettikääpä asiaa toisella tavalla.

Miten on mahdollista, että puolustajat jäävät kiekon kanssa syvään kahdestaan siten, että esim. 3 vastustajan pelaajaa pääsee paineistamaan pelkkiä puolustajia ja vielä todella oikea aikaisesti? Tällaisessa tilanteessa ei Mestiksessä ole montaa pakkia, joka ei tuntisi kevyttä tutunaa mailassa kun lavassa on kiekko ja pitäsi tehdä melko nopea ratkaisu.

Tuollaisia tilanteita oli nähtävissä esim. KooKoo - Jukurit -pelissä.

Onko vika pelkästään puolustajissa vai puolustjien ja hyökkääjien etäisyydessä puolustusalueella vai koko vastustajan hyökkäyksen vastaanotossa?

Ei kai mitenkään voida sanoa, että puolustusvalmius on kohdallaan jos tällaiseen tilanteeseen päädytään. Vai reagoivatko hyökkääjät liian hyökkäysorientoituneesti siihen tilanteeseen kun kiekko saadaan haltuun puolustusalueella eli ovat jo hyökkäämässä kun pulustajat vasta saivat kiekon haltuun?

Sellaista on todellakin ollut nähtävillä että esim. Järviin ja Niemi ovat molemmat maalintakana ja ovat saaneet kiekon haltuun. Vastustaja valmistautuu ottamaan hyökkäysen vastaan 2 - 3 -asetelmalla. Mutta koska hyökkääjät eivät tule puolustajien apuun eli joko hakemaan tai tarjoten tarpeeksi lähelle syöttöpaikkaa niin vastustaja vaihtaakin paineisukseen hyökkäysalueelle 2 - 1 - 2 asetelmalla, jossa kaksi paineistaa pakkeja todella voimakkaasti ja 1 pyrkii syöttökatkoihin.

Mieluummin kuin syytetään puolustajia, olisi ehkä syytettävä puolustuksen ja hyökkäyksen koordinointia. Jos pyritään todella hyökkäysorientoituneeseen peliin tämä koordinaatio on erittäin tärkeä. Jos tämä ei toimi, viisikon väliset etäisyydet kasvavat ja peli näyttää kaoottiselta.

Oikeastaan tähän koordinaatioon vaikuttaa jo edellinen hyökkäys ja varsinkin sen päättäminen siten että puolustusvalmius on mahdollisimman hyvä. Mutta tässä se tämän pelin hienous onkin. Miten nuo toteutetaan käytännössä.

No, esitin tähän taas tällaisia kovia väitteitä ja huomioita. Toivottavasti joku tarttuu. Viskon sitten taas jatkoja joskus.
 

Blackorange

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, Mestis
Tre Kronor! Heija Sverige. Ruotsin Maajoukkue.

Kuinka usein on nähtykään sellainen tilanne, että Ruotsilla ei oikein kulje. Peli näyttää tehottomalta. Vastustaja tekee maaleja. Ja Tre Kronor näyttää vain pelailevan samalla tyylillä.

Kirjoitin toiseen ketjuun äsken samasta asiasta, eli samoilla jäljillä. Tulipa Ruotsi mieleen kun kysyit, mutta vaihtoehtoja oli liikaa aina Kanadasta Tsekkeihin.

Mutta sveduilla se varmaan kumpuaa terveestä itseluottamuksesta, joka ei kuulu suomalaiseen luontoon, ja nyt punnitaan miten tämä tapa toimii KooKoossa. Viime kaudellahan se toimi hienosti ja homma oli heti uusissa atmosfääreissä niin pelillisesti kuin tunnelmaltaan. Tuollaista muutosta en muista KooKoossa parinkymmenen vuoden aikana.

Menestys on kuitenkin helpompaa saavuttaa kuin uusia, ja vaikka joukkue on nyt osittain parempi kuin viime kaudella, niin vastustajat osaavat lukea joukkuetta paremmin. Tapa on vaan juuri sellainen, että sen toimiessa joko hävitään maalilla tai sitten jyrätään ihan pystyyn. Ei se taktiikka pelin aikana kuitenkaan muuttumaton ole, kuten ollaan monesti huomattu johtoasemassa 3. erässä. Silloin onkin hyvä rauhoittaa peliä ja "peruutella", kunhan tehdään se niinkuin Ruotsi tekee. Maailman paras joukkue jäädyttämään peliä.
 

John Lidgett

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, Vilmos Gallo
Kovasti olen Lehkosta kehunut ja mieheen luottanut kuin vuoreen, mutta nyt alkaa usko horjua. Tämäniltainen perseily kotiyleisön edessä on anteeksiantamatonta. Ei Ika mikään jumala kuitenkaan ole, kengän kuvaa persuksiin, jos otteet eivät tasaannu. Tollasta sekavaa paskaa nähtiin myös Kolekin aikana, ja mites loppujen lopuksi kävikään.
 
Huomenna Lekille tappio ja voidaan alkaa jo puhua kriisistä. Jotain olisi kehiteltävä Ikankin. Tänään seisoi kun suolapatsas siellä eikä reagoinut millään tavalla pelin kulkuun. Ylivoimalle laittoi surkeimmat miehet eli Liukkosen ja Keinäsen. Kello käy Ika!
 

Jaded

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, Puhvelit ja KPL
Peluutus on aika järkyttävää. Tehoton 1.ketju saa paljon peliaikaa sekä tasakentällisin, että ylivoimalla. Vainiola-Hokkanen-Baker on liekeissä, Perkkiö-Ruisma-Sirén on kanssa kovassa vauhdissa. 1.ketju -> 4 ketjuksi. Keinänen, Liukkonen vilttiin. Kiitos. YV:hen laukauksia, sen turhan siirtelyn vois jättää pois ja antaa vaan palaa! En tiedä mitä pelitapaa Ika hakee,mutta kaukana se on siitä jostain mitä Ika hakee. Yaworski on turha!
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös