Komeimmat maalit, taklaukset & torjunnat kaudella 2013–2014

  • 143 078
  • 307
Suosikkijoukkue
Kärpät
Puolustajien harjoittamaan blokkaamiseen päätykiekkotilanteissa on kiinnitetty NHL:ssä kausi kaudelta enemmän huomiota. Jo viime kaudella käytäntö oli se, että pakki sai blokata vastustajan luistelua liikkumalla sivuttain vain toiseen suuntaan, muttei sen jälkeen enää vaihtaa suuntaa. Täksi kaudeksi käytäntöä on ilmeisesti edelleen kiristetty. Lisäksi Weber käyttää tuossa vielä aika reippaasti käsiään, joten tilanne on NHL säännöillä ja käytännöillä selvääkin selvempi estäminen.
Ymmärrän kyllä. Meillä vaan on nyt näkemysero siitä oliko Duchene kiekollinen vai ei. Minun mielestäni oli mutta näköjään on vaihtoehtoisiakin mielipiteitä. Jos (ja kun) Duchene oli kiekollinen niin puolustaja saa silloin blokata niin paljon kuin haluaa, jopa NHL-tulkinnoilla. Se on hänen tehtävänsä. Minusta tuo ei ollut Duchenelta mikään normaali päätyyn heitto jossa hän "luopuu" kiekosta vaan hän yritti ihan tosissaan Weberin ohi siten että kiekko ensin ja itse toiselta puolelta perässä. Tällaisessa tilanteessa Duchene on kiekollinen pelaaja niin kauan kun kiekko on selkeästi irrallaan ja niin kauan Weber blokkasikin häntä. Weber lopetti estelyn välittömästi kun hänen pakkikaverinsa oli pääsemässä kiekkoon eikä Duchene siten enää ollut kiekollinen.

sampio kirjoitti:
Näemmä kovasti hienoja maaleja tehty NHL:ssä viime yönä.
Jos vihjailet siihen suuntaan että puhun off-topicia niin kerrotko mulle sen ketjun missä näitä hienoja tilanteita voi myös kommentoida ja niistä keskustella?
 

Juteeni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avalanche ja Tappara
Kyse on siitä että Duchene on kiekollinen pelaaja tuossa ja silloin luistelulinjoilla ei ole mitään tekemistä, sitä saa muuttaa vaikka sata kertaa kun jahdataan kiekollista. Käsien käyttö kieltämättä hieman ronskin puoleista.

Duchene menettää kiekon hallinnan ensimmäisen kynän jälkeen Weberin toimien seurauksena. Weber siis puolustaa Duchenelta kiekon pois. Tähän asti kaikki on ok. Tuon jälkeen Duchene yrittää kiertää Weberin useamman kerran, mutta Weber käsillään ja kropallaan estää kiertämisen käyttäen kyseenalaisia keinoja. Jäähy estämisestä.

Jos tässä nyt ruvetaan potkuja ihan laskemalla laskemaan niin itse sain hidastetusta videosta laskettua Downielle vähintään neljä selvää vauhdin otto potkua, viimeinen eli viides on jo vähän kyseenalainen. Tuskin noita kuitenkaan kerkiää tuomaritkaan livenä alkaa laskemaan, fakta on joka tapauksessa että Downie kiihdyttää reippaasti juuri ennen taklausta ja se on ryntäys silloin se.

Lasketko minulle ne neljä tai viisi potkuasi? Downie aloittaa taklauksen ottamalla terävän potkun vasemmalla, jota seuraa potku oikealla ja vauhdinotto loppuu vasemman luistimen potkuun. Fakta on se, että kolme potkua on sallittu ja ne kolme potkua tuohon taklaukseen otetaan.
 

JTX

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers, HPK
Meillä vaan on nyt näkemysero siitä oliko Duchene kiekollinen vai ei. Minun mielestäni oli mutta näköjään on vaihtoehtoisiakin mielipiteitä. Jos (ja kun) Duchene oli kiekollinen niin puolustaja saa silloin blokata niin paljon kuin haluaa, jopa NHL-tulkinnoilla. Se on hänen tehtävänsä. Minusta tuo ei ollut Duchenelta mikään normaali päätyyn heitto jossa hän "luopuu" kiekosta vaan hän yritti ihan tosissaan Weberin ohi siten että kiekko ensin ja itse toiselta puolelta perässä. Tällaisessa tilanteessa Duchene on kiekollinen pelaaja niin kauan kun kiekko on selkeästi irrallaan ja niin kauan Weber blokkasikin häntä. Weber lopetti estelyn välittömästi kun hänen pakkikaverinsa oli pääsemässä kiekkoon eikä Duchene siten enää ollut kiekollinen.

Ei tässä mitään näkemyseroja ole vaan sinä olet yksinkertaisesti väärässä.
Larzzon tuossa sulle jo taivutteli asian ratakiskosta.
 

olkikuukkeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Carolina Hurricanes, NHL:n suomalaiset
Ei tässä mitään näkemyseroja ole vaan sinä olet yksinkertaisesti väärässä.
Larzzon tuossa sulle jo taivutteli asian ratakiskosta.

Nimenomaan näin. Tuo ei ole mikään tulkinnanvarainen mielipidekysymys. Ja nyt niitä videoita sitten taas, jooko?
 
Suosikkijoukkue
Kärpät
Duchene menettää kiekon hallinnan ensimmäisen kynän jälkeen Weberin toimien seurauksena. Weber siis puolustaa Duchenelta kiekon pois. Tähän asti kaikki on ok. Tuon jälkeen Duchene yrittää kiertää Weberin useamman kerran, mutta Weber käsillään ja kropallaan estää kiertämisen käyttäen kyseenalaisia keinoja. Jäähy estämisestä.
Höpö höpö. Duchene pistää ihan tarkoituksella kiekon Weberin längistä ja yrittää kiertää hänet oikealta, sen jälkeen vasemmalta ja vielä kerran oikealta. Koko tämän ajan kiekko selkeästi avoimilla vesillä ja Duchene on "kiekollinen pelaaja". Ja Weber puolustaa kiekollista kuten kuuluukin, eikä päästä häntä ohi.

Juteeni kirjoitti:
Lasketko minulle ne neljä tai viisi potkuasi? Downie aloittaa taklauksen ottamalla terävän potkun vasemmalla, jota seuraa potku oikealla ja vauhdinotto loppuu vasemman luistimen potkuun. Fakta on se, että kolme potkua on sallittu ja ne kolme potkua tuohon taklaukseen otetaan.
Lasken. Downie aloittaa vauhdinoton nimenomaan oikealla jalalla, sen perään vielä vasen, oikea, vasen ja kontaktihetkellä hänellä on paino jälleen oikealla jalalla. Tämä viimeinen on se kyseenalainen, ehkä se ei nyt enää vauhdinottoa ole vaan liukua mutta hidastetusta videosta näkee hieman sokeampikin neljä selkeää vauhdinottopotkua. Tosin toinen oikean jalan potku ei erotu niin selvästi koska siinä kohtaa Downie kaartaa myös oikealle jolloin potku suuntautuu sisäsyrjän puolelle. Jos tietäisin miten tänne internettiin saa kuvia helposti lisättyä anonyymina, voisin tehdä tuosta sen legendaarisen pysäytyskuvasarjan jossa nuo potkut näkyy.

Päivänselviähän nuo tilanteet ovat ja sitenhän ne tuomittiinkin. Weberille ei estämisestä jäähyä tuomittu koska estämistä ei tilanteessa ollut ja Downie sai ryntäämisestä jäähyn kuten kuuluikin.
 
Viimeksi muokattu:

larzzon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ukraina
Koko tämän ajan kiekko selkeästi avoimilla vesillä ja Duchene on "kiekollinen pelaaja".

NHL:ssä pitäisi soveltaa tuossa tilanteessa samaa puolen sekunnin ohjenuoraa kuin taklaustilanteissa. Ts. Duchene on kiekoton puoli sekuntia sen jälkeen, kun on heittänyt kiekon päätyyn.
 
Viimeksi muokattu:

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
NHL:ssä pitäisi soveltaa tuossa tilanteessa samaa puolen sekunnin ohjenuoraa kuin taklaustilanteissa. Ts. Duchene on kiekoton puoli sekuntia sen jälkeen, kun on heittänyt kiekon päätyyn.

Eikö puolen sekunnin sääntö koske lähinnä syöttötilanteita tai muita kiekosta luopumisia (ei pyri kiekkoon enää)?

Minusta sekä ryntäys- että estäminen ovat aika rajatapauksia, ja molempien mielipiteiden edustajia ymmärrän.

Tämä keskustelun voisi varmaan siirtää rumat taklaukset tms -ketjuun, jonne se edes vähän paremmin sopisi.
 

larzzon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ukraina
Eikö puolen sekunnin sääntö koske lähinnä syöttötilanteita tai muita kiekosta luopumisia (ei pyri kiekkoon enää)?

Nopealla googlettamisella viime kauden alusta löytyi seuraavaa:

Interference (Rule 56)

The consensus was that defenders should be allowed to engage/bump/hit an attacking player "immediately" after they released the puck on a dump in, but would be expected to release the attacker and pursue the puck or retreat to the slot following this initial contact. The same standard would be applied regardless of whether or not the attacking player was knocked down. Various time and space guidelines were discussed. However, it ultimately was decided that the "immediacy" of the contact had to be a determination made by the officials on a case by case basis. The measuring stick of 1/2 a second, occasionally used by Hockey Operations/Player Safety to determine lateness, was also mentioned as a guideline.

Lähde: NHL Hockey Opsin kokousta käsittelevä uutinen NHL:n omilla sivuilla

Vaikka tuo nyt ei ole kovin yksiselitteisesti kirjattu, niin kun huomioi, mikä on ollut käytäntö sekä tynkäkaudella ja tämän kauden alussa, mielestäni asiassa ei ole mitään epäselvyyksiä. Weberin ensimmäinen kontakti on ok, koska hän on riittävän lähellä ja käy välittömästi kiinni, mutta kaikki sen jälkeiset tönimiset ja luistelulinjan muutokset pitäisi tuomita estämiseksi.
 

Juteeni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avalanche ja Tappara
Höpö höpö. Duchene pistää ihan tarkoituksella kiekon Weberin längistä ja yrittää kiertää hänet oikealta, sen jälkeen vasemmalta ja vielä kerran oikealta. Koko tämän ajan kiekko selkeästi avoimilla vesillä ja Duchene on "kiekollinen pelaaja". Ja Weber puolustaa kiekollista kuten kuuluukin, eikä päästä häntä ohi.

Lue larzzonin uusin viesti.

Lasken. Downie aloittaa vauhdinoton nimenomaan oikealla jalalla, sen perään vielä vasen, oikea, vasen ja kontaktihetkellä hänellä on paino jälleen oikealla jalalla. Tämä viimeinen on se kyseenalainen, ehkä se ei nyt enää vauhdinottoa ole vaan liukua mutta hidastetusta videosta näkee hieman sokeampikin neljä selkeää vauhdinottopotkua. Tosin toinen oikean jalan potku ei erotu niin selvästi koska siinä kohtaa Downie kaartaa myös oikealle jolloin potku suuntautuu sisäsyrjän puolelle. Jos tietäisin miten tänne internettiin saa kuvia helposti lisättyä anonyymina, voisin tehdä tuosta sen legendaarisen pysäytyskuvasarjan jossa nuo potkut näkyy.

Miksi et laske niitä sinisen jälkeen tulevia muita tuohon ensimmäiseen "potkuusi" verrattavia "potkuja"? Tuo "potkusi" ei tuo tilanteeseen yhtään vauhtia lisää. Downie lähinnä siirtää painoaan siinä oikealle jalalle liukuessaan ja tämän jälkeen potkaisee ensimmäisen potkunsa vasemmalla kohti taklausta.

Päivänselviähän nuo tilanteet ovat ja sitenhän ne tuomittiinkin. Weberille ei estämisestä jäähyä tuomittu koska estämistä ei tilanteessa ollut ja Downie sai ryntäämisestä jäähyn kuten kuuluikin.

Niinkin päivänselvä, että tuomarit saivat Downielle arvottua tuon ryntäämisen vasta neuvonpidossaan pelikatkolla. Pelitilanteessa kummallakaan tuomarilla ei nouse käsi Downien taklauksen seurauksena. Kädennosto tapahtuu vasta Weberin ja Bourquen hyökätessä Downien kimppuun.

Kannattaisi pysyä siellä Liigan puolella mikäli ei ole tullut hirveästi seurattua NHL:ää. Laji on sama, mutta pelin lainalaisuudet eroavat aika paljon.
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Nopealla googlettamisella viime kauden alusta löytyi seuraavaa.

Tuo on hyvä lähde, ja näillä perustein olen omana tuomionani valmis julistamaan että estäminen se oli.

Kannattaisi pysyä siellä Liigan puolella mikäli ei ole tullut hirveästi seurattua NHL:ää.

Onko tämä ollut sinulle nyt kovakin kärsimys?
 

Juteeni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avalanche ja Tappara
Onko tämä ollut sinulle nyt kovakin kärsimys?

Ei kärsimys, mutta tällaisilla "faktojen" kertojilla on paha tapa levittää sitä vääristynyttä "faktaansa" ympäriinsä. Tästä seuraa se, että joku toinenkin alkaa levittämään tuota faktaansa ja asialle käy niin kuin aikoinaan sille, että NHL:ssä saisi syöttöpisteen vaikka ei olisi koskenut kiekkoon, kunhan on edesauttanut jotenkin maalin syntyä.

Tarpeeksi monta kertaa, kun sitä toistaa, niin joku oikeasti uskoo asian. Minä en myöskään ala huutelemaan asioita faktoina, jos en oikeasti tiedä asiaa varmasti.

Yleisesti ottaen Jatkoajan NHL-puoli on pysynyt hyvätasoisena ja näin haluaisin sen pysyvän myös jatkossa.
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Ei kärsimys, mutta tällaisilla "faktojen" kertojilla on paha tapa levittää sitä vääristynyttä "faktaansa" ympäriinsä.

Niinkuin hyvin tiedät, se ei ole sinun asiasi neuvoa kuka saa mihinkin kirjoittaa. Kuten ei ole minun asiani neuvoa mitä sinä saat kirjoittaa, se myönnettäköön. Minusta täällä käytiin ihan asiallinen keskustelu tuosta tilanteesta (toki ketju oli väärä, siirtoa on pyydetty), kiitos että olit mukana.
 
Suosikkijoukkue
Kärpät
Miksi et laske niitä sinisen jälkeen tulevia muita tuohon ensimmäiseen "potkuusi" verrattavia "potkuja"? Tuo "potkusi" ei tuo tilanteeseen yhtään vauhtia lisää. Downie lähinnä siirtää painoaan siinä oikealle jalalle liukuessaan ja tämän jälkeen potkaisee ensimmäisen potkunsa vasemmalla kohti taklausta.
Siksi että Downie liukuu b-pisteelle ja alkaa vasta siitä kiihdyttämään kun huomaa taklauspaikan. Ja ensimmäinen kunnon vauhdinottopotku tapahtuu oikealla jalalla. sitten vasen oikea vasen jonka jälkeen paino oikealle ja taklaus. Tunnusta pois vain että näin se menee. Eli kun te Downien puolustelijat vetoatte siihen kolmen potkun sääntöön niin sen voi videota katsoessa helposti kumota. Downie ottaa neljä kunnollista potkua vauhtia ja silloin se täyttää ryntäämisen tunnusmerkit.

Juteeni kirjoitti:
Niinkin päivänselvä, että tuomarit saivat Downielle arvottua tuon ryntäämisen vasta neuvonpidossaan pelikatkolla. Pelitilanteessa kummallakaan tuomarilla ei nouse käsi Downien taklauksen seurauksena. Kädennosto tapahtuu vasta Weberin ja Bourquen hyökätessä Downien kimppuun.
Videon perusteella on mahdotonta sanoa mitä tuo kulmassa seisova tuomari ajattelee mutta tässä tulkintani: Ensin hän säikähtää jäävänsä itse taklauksen alle ja nostaa molemmat kätensä kasvojensa eteen suojellakseen itseään ja kun siitä selviää, katsoo Downien suuntaan ja nostaa käden pystyyn jäähyn merkiksi. Tässä kohtaan esim. Weber ei ollut vielä edes käynyt Downien kimppuun. Tilanteestahan seurasi jäähy Downielle ja Weberille joten tuomarin oli pakko hoksata jo tuossa käden nostovaiheessaan nimenomaan Downien ryntäys. Tuomareiden torikokouksen jälkeen saivat sitten arvottua vielä Weberille jäähyn väkivaltaisuudesta. Ja itseasiassa, sekin jäähy TÄYSIN OIKEIN. Bourque menee ensimmäisenä kurmuuttamaan Downieta ja selviää jäähyttä (tästä pieni miinus tuomareille mutta menköön tämä änärin tyypillisen kovuuden piikkiin). Weber menee kolmantena miehenä perään ja lähtee boksiin väkivaltaisuudesta. Ei edelleenkään mitään epäselvää.

Juteeni kirjoitti:
Kannattaisi pysyä siellä Liigan puolella mikäli ei ole tullut hirveästi seurattua NHL:ää. Laji on sama, mutta pelin lainalaisuudet eroavat aika paljon.
Niin minä pääsääntöisesti pysynkin, älä huoli. Pisti vain silmään että mussutit tuomareiden toiminnasta, vaikka he toimivat tilanteessa täysin oikein. Sinulla tässä on peiliin katsomisen paikka. Olen toisaalta huomannut itsessäni jonkin asteista kiinnostuksen heräämistä änäriä kohtaan ja siksipä olenkin toisinaan jonkun viestin tällekin puolelle paiskannut.
 
Viimeksi muokattu:

Juteeni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avalanche ja Tappara
Niin minä pääsääntöisesti pysynkin, älä huoli. Pisti vain silmään että mussutit tuomareiden toiminnasta, vaikka he toimivat tilanteessa täysin oikein. Sinulla tässä on peiliin katsomisen paikka. Olen toisaalta huomannut itsessäni jonkin asteista kiinnostuksen heräämistä änäriä kohtaan ja siksipä olenkin toisinaan jonkun viestin tällekin puolelle paiskannut.

Tuosta Downien tilanteesta meille molemmilla on siis omat tulkintamme. Tuomarin toiminnasta sen verran, että aika pitkät piuhat hänelle on, kun käden nostoon menee 3-4 sekuntia, jos hän tuosta Downielle sen käden nosti jäähyn merkiksi.

Tuli ehkä liian kärkkäästi sanottua tuossa toiseksi viimeisen viestini lopussa. Siitä pahoittelut! Tuomarit eivät kuitenkaan toimineet tilanteessa täysin oikein. Täysin oikein toimimalla tilanne olisi päätynyt Weberin estämisjäähyyn Josin koskettaessa kiekkoa. Mutta tämä riittää tästä.
 
Suosikkijoukkue
Kärpät
Tuosta Downien tilanteesta meille molemmilla on siis omat tulkintamme. Tuomarin toiminnasta sen verran, että aika pitkät piuhat hänelle on, kun käden nostoon menee 3-4 sekuntia, jos hän tuosta Downielle sen käden nosti jäähyn merkiksi.
Sinulla on about jokaisesta detailistakin niin eri näkemys että alan epäillä puhummeko me edes samasta tilanteesta. Videosta voi tuonkin helposti katsoa että tuomarilta kestää alle kaksi sekuntia mäjäyksestä nostaa käsi pystyyn. Annettasko tuomarillekin edes sen verran aikaa tehdä päätöksensä? Ei ne mitään yli-ihmisiä ole tuomaritkaan. Varsinkin kun tuossa tilanteessa tuomari joutuu ensin varomaan ettei jää itse taklauksen alle.
 

Pllnen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Penguins, #3 Määttä, #86 Teuvo Teräväinen
Sinulla on about jokaisesta detailistakin niin eri näkemys että alan epäillä puhummeko me edes samasta tilanteesta. Videosta voi tuonkin helposti katsoa että tuomarilta kestää alle kaksi sekuntia mäjäyksestä nostaa käsi pystyyn. Annettasko tuomarillekin edes sen verran aikaa tehdä päätöksensä? Ei ne mitään yli-ihmisiä ole tuomaritkaan. Varsinkin kun tuossa tilanteessa tuomari joutuu ensin varomaan ettei jää itse taklauksen alle.

Neljä sekuntia taklauksen jälkeen nousee käsi pystyyn, kun Nashville pelaajat rupeavat "mätkimään" Downieta. Näkee selvästi, että tuomari on viheltämässä Nashville pelaajille jäähyä, eikä Downielle ryntäystä.
 
Suosikkijoukkue
Kärpät
Neljä sekuntia taklauksen jälkeen nousee käsi pystyyn, kun Nashville pelaajat rupeavat "mätkimään" Downieta. Näkee selvästi, että tuomari on viheltämässä Nashville pelaajille jäähyä, eikä Downielle ryntäystä.
Ainut vaan että tuomarin käsi nousee jo ennen kuin Bourque kerkiää edes kunnolla Downien kimppuun. Ja Bourquehan ei siis saanut tilanteesta edes jäähyä vaan Weber, joka tuli kolmantena miehenä jälkitilanteeseen, sai sen väkivaltaisuuden. Noista sekunneistakin on taas turha kiistellä. Itse sain pysäytettyä videon kohtaan 0.59 kun läsähti ja 1.01 kun dumarin käsi nousi pystyyn. Kaksi sekuntia. Mutta olkoon kolme tai vaikka neljäkin, merkityksetön seikka.

Tämä on nyt mutua mutta luullakseni Bourque selvisi jäähyttä juuri sen takia että änäripeleihin kuuluu tuollaiset jälkipelit ja pienet nokkapokat kovan taklauksen jälkeen. Ja Weber sai jäähyn sen takia että meni sinne "ylimääräisenä" sekaan.
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Upotkaa nyt suohon. Tuolla oma ketju veuhkaamiselle jostain taklauksesta.
 

Scipio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Panthers
Mike Richardin no look-syöttö Carcillon maaliin oli melkoisen hieno. Maali tyhjästä.
Tosin Floridan miehet auttoi flegmaattisuudellaan aika paljon.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös