Keskushyökkääjät kaudella 2017–2018

[Olbertson]

Janne Onnelan mukaan Lasu pelaa, Kukkonen ulkona.

Janne Onnela Twitterissä: "Kärpillä tänään Lasu mukana,Kukkonen ei. Maalissa Vehviläinen. Puolustaja Joona Huttula tekee 7.pakkina liigadebyytin. #liiga #kärpät #HCPTS"

Hyvä uutinen. Lasun puuttuminen ohuelta sentteriosastolta olisi kovempi takaisku kuin Kukkosen puuttuminen. Kaikki kunnia edelleen kauden mittaan parantavalle Kukkoselle, mutta onneksi leveyttä löytyy nyt puolustuksesta.

 

[holynordic]

Hyvä uutinen. Lasun puuttuminen ohuelta sentteriosastolta olisi kovempi takaisku kuin Kukkosen puuttuminen. Kaikki kunnia edelleen kauden mittaan parantavalle Kukkoselle, mutta onneksi leveyttä löytyy nyt puolustuksesta.

Ja Kukkonen varmasti tsemppaa joukkuetta kopissa, vaikka jäälle ei itse tänään tulekaan. Parempi näin, kuin jos Lasu olisi pois. Ja tietysti toivotaan, että Lassekin on pian kunnossa!

 

[Pardus]

Miksi? Hermes ja mestis on sopiva paikka kehittyä.

Tarkoitin siis, että olisi käynyt paikkaamassa Lasun loukkaantumista ja palannut sitten Kokkolaan. Mutta eipä sille paikkaamisellekaan ole nyt tarvetta.

 

[McTorso]

Lasu ainakin aamujäillä mukana, joten yritetään saada illan otteluun mukaan.

Lasu tosiaan pelaa, Kukkonen ei. On mielenkiintoista nähdä, kuka Kukkosen paikan ykkösylivoiman maskimiehenä ottaa. Lieköhän Pyhäjärven Sonnin vuoro?

 

[kop]

Tähän sentterikeskusteluun taas vähän perspektiiviä, kun katsomme tämän iltaisen vastustajan keskikaistaa: Perrin, Väyrynen, Nurmi ja Karvonen. Perrin on taattua laatua, mutta muut kaverit on lähinnä nevöhööd kaksikymppisiä mahdollisia tulevaisuuden tähtiä. Aivan sama asia kertautuu kun katselee muidenkin joukkueiden kokoonpanoja. Kellään ei ole enää Sahlsted tasoisia kolmosia.

 

[Hidas_ja_kankea]

Tähän sentterikeskusteluun taas vähän perspektiiviä, kun katsomme tämän iltaisen vastustajan keskikaistaa: Perrin, Väyrynen, Nurmi ja Karvonen

Ei tuo nyt ihan päätä tosiaan huimaa, mutta pitää ottaa huomioon senttereistä kolmen olevan pois rivistä (ml ykkönen Filppula). Perrin pelaa vasta toista ottelua oman saikkunsa jälkeen.

Miltähän meillä näyttäisi vastaavassa tilanteessa? Olen syksystä asti kirjoittanut epätasapainoisesta joukkueesta, särkymävaraa on puolustuksessa. Nytkin maajoukkueeseen valittu pakki on pois ja siitä huolimatta laadukkaalta näyttää.

 

[JPL]

Tähän sentterikeskusteluun taas vähän perspektiiviä, kun katsomme tämän iltaisen vastustajan keskikaistaa: Perrin, Väyrynen, Nurmi ja Karvonen. Perrin on taattua laatua, mutta muut kaverit on lähinnä nevöhööd kaksikymppisiä mahdollisia tulevaisuuden tähtiä. Aivan sama asia kertautuu kun katselee muidenkin joukkueiden kokoonpanoja. Kellään ei ole enää Sahlsted tasoisia kolmosia.

Sama tilanne Kärpillä, niin sentterit olisi Ikonen-Kupari-Koskenkorva-Junnila.

Ihan realismia, että 1,2&4 sentterit olisi loukkaantuneena.

 

[GT]

Tähän sentterikeskusteluun taas vähän perspektiiviä, kun katsomme tämän iltaisen vastustajan keskikaistaa: Perrin, Väyrynen, Nurmi ja Karvonen. Perrin on taattua laatua, mutta muut kaverit on lähinnä nevöhööd kaksikymppisiä mahdollisia tulevaisuuden tähtiä. Aivan sama asia kertautuu kun katselee muidenkin joukkueiden kokoonpanoja. Kellään ei ole enää Sahlsted tasoisia kolmosia.

Ihan ei nyt osunut mielestäni maaliin vertailu, kuten muut ehtivätkin ottaa esille. Tepsin keskikaistan loukkaantumiset ovat jotakuinkin karmeita, ja Perrinkin palasi vasta tällä viikolla kaukaloon. Kärppien tapauksessa yhdenkin vakiosentterin puuttuminen tarkoittaa aikamoista pään raapimista, TPS joutuu nyt raapimaan vielä enemmän.

 

[kop]

Ajatus oli lähinnä se, että esim. TPS on suoriutunut alkukaudesta hyvin vaikka senttereistä on vajausta ollut jo pitkään. Lähinnä tämän iltaisella materiaalilla on pelattu jo pitkään. Mikä taas kertoo ainakin osittain sen, että liigan taso yleisesti on laskenut ja vähempikin riittää menestykseen. Ei Kärppien keskikaista ole kunnossa, mutta toisaalta ei se ole ollenkaan niin huono kuin yleisesti tunnutaan ajattelevan.

 

[kop]

Kärppien sentteritilanne on sikäli ihmeellinen, kun kolmosena on pelannut laituri Junnila vaikka periaatteessa käytettävissä on ollut Ikonen, Kestilä, Koskenkorva ja Kupari.

 

[lemponen]

Ajatus oli lähinnä se, että esim. TPS on suoriutunut alkukaudesta hyvin vaikka senttereistä on vajausta ollut jo pitkään.

Enemmän tuntematta tuota Tepsin tilannetta, niin mieli tekisi selvittää tuosta, että kuinkahan paljon noissa Tepsin sentteripaikkaajista on varsinaisesti sentterikoulutuksen saaneita ja minkälainen todellinen potentiaali heissä on sentterin tontille.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Tähän sentterikeskusteluun taas vähän perspektiiviä, kun katsomme tämän iltaisen vastustajan keskikaistaa: Perrin, Väyrynen, Nurmi ja Karvonen. Perrin on taattua laatua, mutta muut kaverit on lähinnä nevöhööd kaksikymppisiä mahdollisia tulevaisuuden tähtiä. Aivan sama asia kertautuu kun katselee muidenkin joukkueiden kokoonpanoja. Kellään ei ole enää Sahlsted tasoisia kolmosia.

Joo tosiaan aika surkea analogia. Pitää kuitenkin selventää myös sen verran, että jos kaihoisasti muistelee Killerin aikoja, niin se ei tarkoita, että niin meritoitunutta ja hyvää pelaajaa lähtökohtaisesti saataisiin ikinä kolmosen keskelle. Mutta on täyttä paskaa sanoa, että ei voisi laatusentteriä saada, koska ei tarvita kuin yksi "Ben Maxwell" ja Lasu on 3-sena. Sitten on todellakin laatusentteri kolmosena.

Mutta muutoin en pidä perusteluista, että ei tarvittaisi keskikaistalle pelaajaa jos vaikkapa TPS:lläkään ei nyt ole jalkeilla hyviä senttereitä. Tai jollakin muulla. Kun kuitenkin fakta on se, että TPS:kin lähti kauteen vahvoilla senttereillä, ne vain ovat nyt loukkaantuneita. Muutamilla muillakin on vahvempi, tai ainakin laajempi keskikaista, joten ei se nyt mitenkään pöljää olisi tuota heikointa kohtaa vahvistaa.

Sen verran pitää taas avata ajatusta:

Ykkösketjussa meillä on loistava tilanne. Homma toimii ja sentteri kestää vertailun mihin tahansa tiimiin. Voi jopa kauden päätteeksi olla se paras, kun suorituksia katsotaan jälkeen päin.

Kakkosessa ei nyt ole offensiivista sentteriä, mutta laadukas ja monipuolinen kuitenkin. Oikein hyvä tuolle ketjulle, oma pää pysyy puhtaana ja laiturille tulee tehoja. Hitonko väliä sillä oikeastaan on kuka sieltä nappaa pisteet, jos tulosta tulee ja kaikki ovat pelissä mukana.

Kolmosketju.. Tilanne ei ole hyvä. Tilanne on minusta kaukana optimaalisesta jopa silloin, kun ollaan parhaalla miehistöllä liikkeellä. Siellä pyörii laidasta laitaan pelaajia, joista minusta paras keskelle on Kupari. Kuitenkin toivoisin Kuparin pääsääntöisesti laidalle ja siihen paremman sentterin. Onko se sitten riittävän laadukas sentteri ulkopuolelta, vai sitten Lasu, ihan sama. Kuitenkin kolmosesta pitäisi saada vahvempi, sillä tuo ketju on useaissa tämän kauden peleistä ollut se, joka on yleensä vaikeuksissa omissa ja epäonnistuu kiekon painamisesta vastustajan päähän. Tämäkin ketju toki toimii, kun joukkueella toimii ja pääsee ns. muiden flowsta ottamaan kiinni.

Nelosketjussa on taas helvetin hyvä tilanne. Humaloja ja Sailio. Ihan sama, kuka noilla kirmaajilla on kaverina. Homma toimii.

Olisikin homma noin yksinkertaista kuin yläpuolella, mutta ei ole. Välillä tulee loukkaantumisia, välillä ei vain peli kulje. Joskus pitää saada tehdä muutoksia ja yksittäisten pelitapahtumien takia pitää tehdä muutoksia. Kauhukuva tosiaan se loukkaantuminen.. Mutta joo, nyt jos kuka tahansa 1,2,4-ketjun senttereistä loukkaantuu, niin tilanne on enemmän kuin vakava. Kolmosesta ei voi nostaa pelaajaa stunttaamaan, koska sinnekin on vaikeaa löytää se sentteri. Mikäli Humaloja nostetaan esim. kakkoseen (kuten on tehtykin välillä), niin kakkosketju ei pysty hyökkäämään yhtä paljon kuin Lasun kanssa ja nelosketju muuttuu selvästi huterammaksi mitä se oli. Sama toki ykköseenkin, mutta esimerkin vuoksi kakkosketjusta puhun. Jos taas Kärpät hommaa vielä sen yhden sentterin (joka olisi hyvä olla määrällisestikin), niin nyt tulisi heti pelivaraa joka suuntaan lisää. Pelaajan pitäisi vain olla kiekollisesti tarpeeksi vahva, tai Lasun kopio, eli tarpeeksi kiekollinen ja hyvä puolustussuuntaan. Tämä toisi mukanaan myös kakkosketjuun toisen mahdollisen vaihteen tai sitten mahdollisuuden nostaa kolmosen profiilia. Kaikkien ollessa terveenä siis. Turha varmaan mainitakkaan, mitä homma on loukkaantumisten sattuessa?

Kärpät on sentteriestä huolimatta pelannut helvetin hyvin. Tätä tarkoitan sillä, että tämä on "vähäkätisin" sentterinelikko, mitä nyt itse muistan. Monta muuta ominaisuutta on kuitenkin parempana kuin miesmuistiin. Joukkuehenki on on melkein joka vuosi ollut Kärpillä helkkarin hyvä, mutta nyt tuntuu ettei tuosta voi enää pistää paremmaksi. TPS:sää kommentoin vielä vähän.. senttereitä on tippunut, nyt etenkin alkanut menemään suorastaan karmeaksi. Minusta se näkyy jo TPS:än pelissä ja elleivät he saa ukkoja telakalta takaisin, niin alkaa näkymään vielä enemmän.

 

[kop]

En tuolla Sahlsted-kommentilla viitannut Tretjak ollenkaan sinuun vaan yleiseen liigan tasoon nykyään ja Killerin aikakausi oli hyvä vertailukohta. Edelleenkin olen sitä mieltä, että kärpissä on kolme erinomaista sentteriä nykyiseen liigaan, mutta yksi paikka on vajaa, koska välillä Junnilaakin peluutetaan keskellä. Reserviä sille paikalle on, mutta ei näköjään riitävän hyvää ukkoa vakipaikkaan. Tosin Ikosen tilannetta ihmettelen, kun hän on tällä hetkellä rotaatiomies, vaikka aikaa on annettu loukkaantumisesta toipumiseen ja kykyä pitäisi olla pelaamaan liigatasolla sentterinä.

Yleisellä tasolla olen sitä mieltä, että nykyisessä liigassa ei senttereiden taso ole hirveän korkea tai ehkä tarkemmin niin, että missään joukkueessa ehkä JYPiä lukuunottamatta ei ole kovinkaan nimekäs keskikaista kokonaisuudessaan ja Kärpät ei tässä asiassa tasoitusta muille anna.

 

[GT]

Yleisellä tasolla olen sitä mieltä, että nykyisessä liigassa ei senttereiden taso ole hirveän korkea tai ehkä tarkemmin niin, että missään joukkueessa ehkä JYPiä lukuunottamatta ei ole kovinkaan nimekäs keskikaista kokonaisuudessaan ja Kärpät ei tässä asiassa tasoitusta muille anna.

Olen ihan samaa mieltä. Senttereistä ajatellen JYP on ihan posketttoman kova (Immonen, Hytönen, Suomela ja toipuva Lahti) ja sen lisäksi TPS yhtä selvä kakkonen (Filppula, Perrin, Virta, Virtanen). Sen jälkeen Kärppien ei tarvi hävetä kenellekään.

Näkisin asian niin, että kun puhtaasti huippusentterien taso, jolla aiemmin tehtiin merkittävä ero muihin, laskee koko sarjassa, on entistä tärkeämpi luoda toimiva kokonaisuus. Siinä Kärpät on nyt ihan eturintamassa. Sentterien puute näkyy ihan olympiavalinnoissa asti. Pari vuotta sitten puhuttiin, että Suomi ei tuota tarpeeksi pelitaitavia pakkeja ja nyt kisoihin on tunkemassa 10-12 miestä. Senttereistä ei jouduta puolestaan taistelemaan pätkääkään.

 

[vanukas]

Oma näkemys on se, että keskushyökkääjien merkitys on hieman laskenut samalla kun kiekollisten pakkien merkitys on kasvanut. Itse asiassa hieman kärjistäen voisi väittää, että Liigan parhaat joukkueet ovat ne, joissa on laadukkaat puolustajat. Puukätisemmätkin hyökkääjät tekevät jonkin verran maaleja kun hyviä paikkoja heille järjestetään peleissä tarpeeksi.

 

[kop]

Oma näkemys on se, että keskushyökkääjien merkitys on hieman laskenut samalla kun kiekollisten pakkien merkitys on kasvanut. Itse asiassa hieman kärjistäen voisi väittää, että Liigan parhaat joukkueet ovat ne, joissa on laadukkaat puolustajat. Puukätisemmätkin hyökkääjät tekevät jonkin verran maaleja kun hyviä paikkoja heille järjestetään peleissä tarpeeksi.

Tuosta olen täysin samaa mieltä.

 

[McTorso]

Yleisellä tasolla olen sitä mieltä, että nykyisessä liigassa ei senttereiden taso ole hirveän korkea tai ehkä tarkemmin niin, että missään joukkueessa ehkä JYPiä lukuunottamatta ei ole kovinkaan nimekäs keskikaista kokonaisuudessaan ja Kärpät ei tässä asiassa tasoitusta muille anna.

Näin minäkin asian näen. Alkukausi on osoittanut, että Kärppien sentteristö on ollut yleistä ennakkoarviota vahvempi ja nimenomaan suhteessa Liigan vallitsevaan tasoon.

Sentteristöä lukuunottamatta Kärpät on JYPiä edellä kovin monessa asiassa. Tämän vuoksi JYP on jäänyt jo 13 pistettä Kärpistä. Jos Kärpät tuota keskikaistaansa kärkisentterillä vahvistaa, on sekin osasto Liigan ehdotonta eliittiä.

 

[Kaspo]

Toki tällä hetkellä se suurin tarve taitaa olla kolmosessa joten ei pitäisi olla mahdoton tehtävä.

Kelpaisikohan muuten tämä pelaaja tuohon rooliin?

Heh heh, kyseessähän on siis sopimuspelaajamme Aku Kestilä, joka on äitynyt hyvään lentoon Hermeksessä: 16 ottelua, 6+14=20 pistettä. Tehotilastossa +12, mikä on joukkueen ylivoimaisesti paras saldo, seuraavalla on +6 ja ylipäätään vain 8/31 pelaajaa ei ole Hermeksessä pakkasella.

Mestishän on, kuten tiedätte, siinä mielessä ihan pölijäke sarja, etteivät näytä aloitustilastoja vaikka otteluyhteenvedoista nämä löytyvätkin. Prosentit viimepeleissä Kestilällä ovat olleet ~39, 37, 56, 27 ja 61. Onhan siinä pari ihan mukavaa lukemaa, mutta eipä tuo kokonaisuutena aloitusten osalta hirveämmin vakuuta.

Vastaanpa tuohon omaan kysymykseeni näin osittain savolaistaustaisena henkilönä: ei kelpaisi, vielä. Mukava silti nähdä, että Kestilä on ilmeisesti nostanut tasoaan? Voipi hyvinkin olla, että Kärpät saa kuin saakin tästä avauskokoonpanon pelaajan.

Vaikka teinkin Kestilästä pinnallisen nettiskouttauksen, vastaan tähän ketjuun kun omasta pelaajasta on kyse.

 

[Kaspo]

Loppusyksyäkös se oli, kun mietiskelin, josko Kupari olisi suosikkijoukkueemme valmennusjohdon näkemys kolmossentteristä, eikä mitään vahvistusta näin olisi tulossa tuohon rooliin.

Onhan tuo melko todennäköinen skenaario. En ota kantaa, pitäisikö näin olla vai olisiko sentterihankinta parempi tehdä, kun en ole nyt viime otteluita katsonut.

 

[JPL]

Uskaltaisikohan sitä nostaa tätä ketjua ylemmäs?

Tilannehan on tällä hetkellä sellainen, että Kärpät on helisemässä Ässien kanssa ja omaan silmään suurin ongelma on keskikaistalla. Paljoa ei tietenkään ole tehtävissä, mutta minusta ainut vaihtoehto on koota kaksi hyökkääjää ketjua ja kaksi selkeästi puolustavaa ketjua.

Ruohomaalle Vesalainen ja Bertrand laidoille ja kakkonen samana. Kolmoseen Ikonen keskelle ja Sailio sekä Karvinen laidoille. Nelosessa sitten Kovisto, Anttila ja joku kolmas pelaavat muutamat energia vaihdot silloin tällöin .Junttila voi pelata vaikka tuossa nelosessa, mutta saman ajaa kuka junnu tahansa.

 

[sinikettu]

Ei se nyt pelkästään senttereistä oo kiinni. Joka ikinen hyökkäävä vitun laituri pelaa heikompaa hokia kuin runkosarjassa. Tai ehkä korkeintaan Vesalainen poikkeuksena. Huonoimmilla vitun laitureilla taso on valahtanut 10-15 ottelussa top-vitosesta mestistason hiihtelyyn. Ellei se yksi sentteri saisi potkittua persuuksista kaikkia muita laitureita eteenpäin, niin ei sillä hankinnalla mitään ihmeitä olisi tehty,

 

[Epätietoinen]

Ei se nyt pelkästään senttereistä oo kiinni. Joka ikinen hyökkäävä vitun laituri pelaa heikompaa hokia kuin runkosarjassa. Tai ehkä korkeintaan Vesalainen poikkeuksena. Huonoimmilla vitun laitureilla taso on valahtanut 10-15 ottelussa top-vitosesta mestistason hiihtelyyn. Ellei se yksi sentteri saisi potkittua persuuksista kaikkia muita laitureita eteenpäin, niin ei sillä hankinnalla mitään ihmeitä olisi tehty,

Kyllä minun mielestä siellä on myös ok-tason suorittajia:
- Ruohomaa
- Mäenalanen
- Lasu
- Vesalainen
- Vehviläinen

Muut saa sitten tsempata ja isosti. Isoimmat lampaan perseet Junttilalle ja Leskiselle.

 

[Fedo]

Monet ovat pitäneet etenkin oululaisten sentterikalustoa riskialttiina kevään pudotuspeleihin. Keskikaistalla ei ole särkymävaraa juuri ollenkaan.

Päävalmentaja Manner ei allekirjoita täysin väitettä.

– En näe tällä hetkellä tarvetta uudelle sentterille. Jasse Ikonen ja Jyri Junnila pystyvät pelaamaan keskellä tarvittaessa.

Näin Helmikuun lopulla. Käsittämättömän pihalla on Manner ollut tästäkin seikasta. En näe oikein mitään positiivista seikkaa Mikon otteissa näin loppukaudesta. Peli huononee ottelu ottelulta ja päävalmentajamme on aivan paniikissa. Ei nähty tarvetta keskushyökkääjälle, eikä puolustajalle. Olympiatauon jälkeen lähes jokaisen ottelun loputtua Manner höpöttää medialle, että syy huonoihin otteisiin on hänen, eikä hän saanut joukkuetta iskuun. Päävalmentajamme kokemattomuus ja paniikki huokuu varmaan marsiin saakka. Virheistä voi oppia, mutta aika loppuu tällä kaudella kesken. Kärpät oli syksyn mestari, ei yhtään enempää.

 

[sinikettu]

Kyllä minun mielestä siellä on myös ok-tason suorittajia:
- Ruohomaa
- Mäenalanen
- Lasu
- Vesalainen
- Vehviläinen

Muut saa sitten tsempata ja isosti. Isoimmat lampaan perseet Junttilalle ja Leskiselle.

Julle ja Lese ovat 3/4 ottelusta ihan mestistasoa. Ruoho ihan hyvä, samoin Lasu, samoin Vehviläinen. Mäenalanen ihan ok, mutta nähdäkseni heikompi kuin runkosarjassa. Nähdäkseni kuitenkaan kukaan pelaaja ei pelaa läheskään yhtä hyvää hokia kuin parhaimmillaan runkosarjassa on tehnyt. Toki se on aika vaikeaa, kun joka ketjussa on aivan vitun huonosti pelaavia pelaajia. Vesalainen ihan ok, varmaan paras suoritus laitureilta, mutta huonosti suorittavat ketjukaverit estävät varmastikin laadukkaampaa pelaamista. Tai ovat estäneet.

 

[JPL]

Seuraavassa pelissä saattaa hyvinkin olla, että sekä Ikonen, että Junnila pelaa senttereinä. Sittenhän sen näkee...