Keskushyökkääjät kaudella 2017–2018

  • 37 188
  • 191

JPL

Jäsen
Kauden päättymisen jälkeen on ollut mietinnässä, että pitää nostaa esille erikseen keskustelu keskushyökkääjäosastosta. Tästä on keskusteltu aika paljon muissakin ketjuissa, mutta katsotaan, joskohan sitä juttua riittäisi tämän alle.

Viime kaudella keskushyökkääjäosasto oli se, mihin Kärppien kausi hyvin pitkälti kaatui. Maalivahtiosasto piti kutinsa, eikä pakistokaan erityisesti pettänyt (nimet vs. toteutunut). Laitureissa toki heikkoja esityksiä oli, mutta ennakkoon nähden sekin osasto oli aika lailla sitä, mitä pystyi odottamaan. Sentteriosasto sen sijaan petti ennakkoon nähden pahiten. Tässä kauden tilastot pähkinänkuoressa senttereiden osalta (joiden siis alkujaan oli tarkoitus ko. paikkaa pelata).

Niklas Olausson 26 3+15=18 +6 43.2%
Mikael Ruohomaa 21 1+5=6 -2 48.6%
John Albert 42 12+12=24 +0 44.4%
Miska Humaloja 53 4+7=11 +2 48.4%
Aku Kestilä 52 3+4=7 -4 43.6%

En ota nyt Pyörälää tähän mukaan, koska hänen ei olisi ikinä pitänyt keskellä joutua pelaamaan.

Niklas Olausson: Hankittiin kauden kynnyksellä ykkösen sentteriksi. Nimenä oli kova ja pystynyt sarjassa kuin sarjassa lähes piste / peli tahtiin. Huomionarvoista on, että ottelumäärä on tippunut kauden 13-14 jälkeen selkävaivojen takia. Ollut aloittajana aina huonoa keskikastia ja liikkeen riittämistä epäiltiin jo ennen kauden alkua.

John Albert: Hankittiin ajoissa kärkiketjun sentteriksi. Pelannut aikaisemmin AHL:ssä lähinnä puolustavassa roolissa, sekä laidalla että keskellä. Ollut aloittajana aina <50% mies. Periaatteessa oli ok haku, mutta rooli olisi lähtökohtaisesti pitänyt olla laiturina. Pelasi kauden pääasiassa laitahyökkääjänä, koska ei kokenut osaavansa pelata täällä keskellä. Teki laidalla kohtuullisesti pisteitä, kun pääsi pelaamaan kärkiketjuun.

Mikael Ruohomaa: Hankittiin jo yli vuosi sitten kärkiketjun sentteriksi, kun oli KalPassa pelannut tykkisyksyn. Nousi Liigaan vähän vanhemmalla iällä, kun onnistui Pekka Virran joukkueessa erinomaisesti. Riskinä oli kuitenkin soveltuminen täysin erilaiseen pelitapaan, kun näyttöjä muista kuin Virran alaisista joukkueista ei ollut käytännössä ollenkaan. Ollut aina surkea aloittaja. Harmittava loukkaantuminen pilasi huonosti alkaneen kauden lopullisesti.

Miska Humaloja: Pelasi itsensä joukkueeseen kaudella 15-16 ja vakiinnuttanut paikkansa alempien ketjujen sentterinä. Pystyy pelaamaan rikkovaa ja ärsyttäjän roolia sekä omaa kohtuulliset kiekolliset taidot. Ei erityisen hyvä aloittaja, vaikka olikin kuluneella kaudella joukkueen paras siinä näistä herroista.

Suurin puute näissä senttereissä oli tietenkin aloittaminen. Kukaan näistä ei ole ikinä ollut hyvä aloituksissa ja tätä painotettiin jo vuosi sitten, mutta tälle ei tehty mitään koko kauden aikana. Väitän, että Kärpät hävisi otteluita tämän takia. Ohessa tilastot runkosarjan aloituksista joukkuettain:
Koodi:
Joukkue  A      V      H      Ka
Sport    3793   2028   1765   53.47 %
Tappara  3104   1640   1464   52.84 %
Pelicans 3395   1789   1606   52.70 %
HPK      3565   1869   1696   52.43 %
HIFK     3823   1992   1831   52.11 %
Ilves    3405   1758   1647   51.63 %
Jukurit  3520   1791   1729   50.88 %
JYP      3778   1918   1860   50.77 %
Ässät    3588   1799   1789   50.14 %
TPS      3553   1757   1796   49.45 %
Lukko    3772   1850   1922   49.05 %
KooKoo   3015   1461   1554   48.46 %
KalPa    3822   1810   2012   47.36 %
SaiPa    3369   1585   1784   47.05 %
Kärpät   3311   1529   1782   46.18 %

Tuo lukema tarkoittaa, että Kärpillä oli pelkästään aloituksista johtuen kiekko kokonaisen ottelun verran vähemmän kuin vaikkapa Sportilla (20s / hävitty aloitus). Maalipaikoiksi käännettynä tarkoittaa varmaan ~20 maalipaikkaa kauden aikana ja ehkä ~4-5 maalia. Ihan suoraviivaisesti tätä ei voi toki katsoa ja todellisuus on vielä tätä huonompi. Otteluja ratkotaan hyvin paljon erikoistilanteista sekä tärkeissä aloituksissa ottelun lopussa tms. Ja kun vastustaja voi laittaa parhaan aloittajansa vastaan ja Kärpillä ei ole tähän vastata, niin tärkeät aloitukset hävitään paljon useammin kuin edes tilastosta voi lukea. Hyökkäyspään aloituksissa ero parhaaseen (Pelicans) oli 10%.


Ensi kauteen kun mietitään, niin Kärpillä on sopimus Humalojan sekä Ruohomaan kanssa. Aloittajina nämä kuuluvat jonnekin sijoitusten 60-100 välille. Eli Kärpillä ei löydy liigan TOP-50 aloittajaa toistaiseksi ollenkaan.
Jos tämä Niclas Lasu saapuu Kärppiin, niin tälle osastolle herra ei tuo mitään vahvistusta. Päinvastoin. Aloittaja oli Frölundan heikoin sentteri. Itse asiassa siellä oli joku laiturikin, joka otti paremmin aloituksia kuin Lasu. On ainakin tilastojen mukaan Ruohomaata ja Humalojaa heikompi aloittaja.

Vaikka ajateltaisiin, että Kemppainen saapuisi tänne, niin tämä tilasto ei parane vieläkään tarpeeksi. Silti joukkueessa olisi kolme paskaa aloittajaa ja prosentit paranisivat ehkä sen verran, ettei oltaisi enää liigan huonoin joukkue tässä.

Toinen yhtä oleellinen asia on sitten terveenä pysyminen. Senttereissä ei kärsi olla terveydeltään epävarmoja tapauksia. Aina voi sattua huonoa tuuria, mutta tälle osastolla pitäisi pyrkiä hankkimaan vähintään 2 pelaajaa, jotka ei jokaisesta taklauksesta lähde saikulle. Ruohomaa esimerkiksi on aika köykäinen kaveri ja Olaussonin tarinan tietää kaikki. Ei tämmöisien pelaajien varaan pitäisi rakentaa liigan kärkijoukkueen tärkeimpiä hyökkääjätontteja. Jos katsoo näitä pitkän aikaa liigassa hyvällä tasolla pelanneita kärkisenttereitä, niin he kaikki ovat rakenteeltaan "riskejä" pelaajia. Esimerkkeinä vaikka Gagnon, Lajunen, Hytönen, Green. Viitaluoma, Riska ja Elkins.

Kun aikaisempiin kausiin vertaa, niin Kärpistä on parin viime vuoden aikana lähtenyt (tms.) seuraavia pelaajia (viimeisimman liigakauden aloitus% perässä):
15-16
Juho Keränen (58.9%)
Mika Niemi (58.8%)
Esa Pirnes (58.1)
Kim Hirschovits (58.5%)

14-15
Joonas Komulainen (55%)
Joonas Kemppainen (63%)
Patrik Davis (67.6%)
Ben Maxwell (63%)

Eli Marjamäen kaudella, kun lähti hyviä aloittajia, tuli tilalle myös hyviä aloittajia. Mutta viime kaudeksi aloittajia ei enää paikattu ollenkaan, vaan tuo kärkinelikko aloitusten suhteen korvattiin pelaajilla, joiden aloitusprosentit on pyörineet 10% heikommalla tasolla kuin lähtijöillä. Tätä allekirjoittanut yritti jo vuosi sitten nostaa esille huolena, mutta tälle ei tehty koko kauden aikana yhtään mitään. Yritetään nyt vähän isommilla kirjaimilla ja oman ketjun voimin. Katsotaan, saako tämä yhtään vastakaikua. Toimittajat, jotka sattuu tätä sepostusta lukemaan voisi ottaa vähän koppia ja käydä tinkaamassa Aholta aiheesta. Toki jos sieltä toimistolta joku sattuu lukemaan, niin saa kertoa ihan vapaamuotoisestikin, että tämä on edes tiedostettu.

Eihän sentterin homma tietenkään pelkkää aloittamista ole. Pelisilmä varsinkin puolustussuuntaan on tärkeää ja syöttötaito myös (Nämä siis ominaisuuksia, minkä pitäisi olla parempia kuin laitureilla pääsääntöisesti). Ruohomaa sekä Olausson omaavat kyllä kiistatta loistavat syöttötaidot, mutta puolustuspäässä nämä pelaajat eivät todellakaan ole sitä terävintä kärkeä. Albert on myös hyvä syöttämään, mutta ainakin ensimmäinen kausi Euroopassa meni kyllä totutellessa pelitapaan. Ei löytänyt ketjukavereitaan kunnolla kuin vasta loppukaudesta.


Mitä tälle pitäisi tehdä?
Tätä vasten minä hyväksyisin Ruohomaan päästämisen toiseen joukkueeseen. Ei mielestäni ollut pelillisestikään erityisen hyvä viime kaudella. Olausson tietenkin siirtyy muualle ja todennäköisesti Kalapudas myös. Samoin Pyörälä on siirtymässä Sveitsiin ja luultavasti Albert Saksaan. Eli pelaajista, jotka viime kaudella Kärpissä aloituksia ottivat, lähtee melkein kaikki pois. Käytännössä vain Humaloja ja mahdollisesti Ruohomaa jäävät joukkueeseen. Kun näitä hyökkääjiä hankitaan näiden pelaajien tilalle (vaikka myös laitureita) ja jos tilalle tulee pelaajia, jotka eivät osaa aloittaa, niin ensi kaudelle tulee takuulla ongelmia tämän suhteen jälleen. Nicklas Lasua minä en hankkisi joukkueeseen. Ei ole sellainen pelaaja, joka voisi auttaa joukkuetta tarpeeksi. On varmaan ihan ok pelaaja, mutta häneltä puuttuu niitä taitoja, mitä Kärpät ensi kaudeksi oikeasti tarvitsee. Jos on jo hankittu, niin sitten lopuille paikoille tähän pitää kiinnittää vielä enemmän huomiota ja onnistuminen sellaisten pelaajien löytymisessä on melko epätodennäköistä.

Jään mielenkiinnolla seuraamaan uusien pelaajien julkistamisia.
 
Viimeksi muokattu:

lemponen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Hyvä ketjuavaus.

Keskushyökkääjät -tontin rakentamisessa täytyy olla hiukan muita tontteja (maalivahdit, puolustajat, laitahyökkääjät) enemmän jatkuvuutta ja pitkäjänteisyyttä.

Kärpät joutuu rakentamaan sentteriosastonsa joka kausi melkein kokonaisuudessaan - se ei saa olla niin!

Kärppien sentteriosastot ovat kausi kaudelta olleet heikkoja, pl. kausi 2013-2014 Lauri Marjamäen ensimmäinen kausi: Maxwell, Kemppainen jne. - Se ei voi olla niin!
 

Derksen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Lippo
Erittäin tärkeä keskustelu. Sen sijaan, että tyydyttäisiin vain toteamaan, että Suikkanen oli paska, Aho oli paska ja kaikki muukin meni pieleen, pitää käydä juuri tällaista perusteltua ja analyyttistä keskustelua viime kauden epäonnistumisen konkreettisista syistä. Tässä mennään nyt aivan ytimeen.

Sinänsä JPL toikin jo esille tarpeelliset huomiot aloitusten tärkeydestä erityisesti otteluiden ratkaisuhetkillä ja erikoistilanteissa. Esille tuodut tilastot verrattuna muihin joukkueisiin ja Kärppien aiempiin kausiin luulisi avaavan viimeistenkin uneliaiden silmät tämän epäkohdan suhteen. Itsekin olisin huhuttuun Lasuun kyllä sitten tyytyväinen, jos kaveri tiedettäisiin myös aloitusspesialistiksi, mutta harmittavasti näin ei siis ole. Vaikea uskoa, että heikkona aloittajana pystyisi täyttämään häneen kohdistettuja odotuksia erinomaisena kahdensuunnan pelaajana ja alivoiman tappajana.

Sentterin fyysinen kestävyys on myös hyvä pointti, johon voisi pelaajahankintoja tehdessä kiinnittää huomiota. Yksi tärkeä osa-alue on pelinopeus, jossa yhdistyvät pelikäsitys, jalkanopeus ja vauhtitaito. Tässä oli puutteita jo Marjamäen viimeisellä kaudella, kun loppukaudesta Hirso ei vaikean Blues-syksyn jäljiltä päässyt lentoon, Pirnes kärsi loukkaantumisista ja Niemikin kävi jostain syystä hitaalla kevätkauden. Näin ollen paras laituri Aho jouduttiin uhraamaan ykkössentteriksi ja liian isolle kuormalle myös kaikkiin erikoistilanteisiin, tällä kaudella sama kävi Pyörälälle. Kemppaisella ja Maxwellilla pelinopeus riitti hienosti. Sentteri saa olla hiukan dieselmäinen (jälleen esim. Lajunen, Gagnon, Elkins, Kemppainen), kunhan perus luistelunopeus on kuitenkin riittävä ja kestävyys riittää pysymään ja kamppailemaan koko ajan pelin ytimessä.

Kemppainen olisi äärimmäisen tärkeä vahvistus ensi kaudelle, mutta kuvaavaa tosiaan on, että hänkään ei vielä yksin korjaa tätä osa-aluetta. JPL:n tavoin minäkin olisin valmis luopumaan Ruohomaasta. Ruohomaa-Lasu-Humaloja 2-4. ketjujen senttereinä antaisi taas aloituksissa valtavasti etulyöntiasemaa vastustajille.
 

Chambza

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Flyers
Tuo lukema tarkoittaa, että Kärpillä oli pelkästään aloituksista johtuen kiekko kokonaisen ottelun verran vähemmän kuin vaikkapa Sportilla (20s / hävitty aloitus). Maalipaikoiksi käännettynä tarkoittaa varmaan ~20 maalipaikkaa kauden aikana ja ehkä ~4-5 maalia. Ihan suoraviivaisesti tätä ei voi toki katsoa ja todellisuus on vielä tätä huonompi. Otteluja ratkotaan hyvin paljon erikoistilanteista sekä tärkeissä aloituksissa ottelun lopussa tms.
En ole sinänsä eri mieltä vaan pikemminkin päinvastoin, mutta nillitänpä nyt hieman kun tilastomies siihen paikan antaa.

Sport oli siis paras aloittaja. Kuitenkin, sarjassa olivat 14., ylivoima-% 11., alivoima-% 14.
KalPa oli kolmanneksi huonoin aloittaja. Sarjassa 3., ylivoima-% 5., alvoima-% 5.
Kärpät oli huonoin aloittaja. Sarjassa 8., ylivoima-% 3., alivoima-% 4.

Selkeästi siis aloitusten häviäminen on vain etu erikoistilanteissa!

Joo no ei tietysti oikeasti ole. Mutta ehkä mun pointti on se, ettei tähän yksittäiseen asiaan kannata hirttäytyä suuntaan tai toiseen kun mietitään jonkun sentterin sijoittumista Kärppiin.

edit. Kärpät oli tietysti 8., ei 7., kiitos korjauksesta.
 
Viimeksi muokattu:

Erätauko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Kärpät oli huonoin aloittaja. Sarjassa 7., ylivoima-% 3., alivoima-% 4.

Selkeästi siis aloitusten häviäminen on vain etu erikoistilanteissa!

Joo no ei tietysti oikeasti ole. Mutta ehkä mun pointti on se, ettei tähän yksittäiseen asiaan kannata hirttäytyä suuntaan tai toiseen kun mietitään jonkun sentterin sijoittumista Kärppiin.

Pieni tuunaus eli Kärpät oli 8., mutta tuohan ei olennaisesti pointtiisi vaikuta. Kuitenkin viime kaudella oli ihan silminpistävää kuinka Kärpät kärsi heikosta aloitustaidosta. HIFK-sarjassa teki ihan pahaa katsoa kun tiesi jo etukäteen, että Kärpät häviää lähes kaikki aloitukset. Tilastotkin vahvistavat tuon, on nimittäin melkoinen ero pelaajien aloitusprosenteissa joukkueiden välillä. Ei välttämättä ole hirveän väärin sanoa, että tuo saattoi jopa ratkaista sarjan tai sen, ettei se venynyt kolmanteen peliin.
 

JPL

Jäsen
En ole sinänsä eri mieltä vaan pikemminkin päinvastoin, mutta nillitänpä nyt hieman kun tilastomies siihen paikan antaa.

Sport oli siis paras aloittaja. Kuitenkin, sarjassa olivat 14., ylivoima-% 11., alivoima-% 14.
KalPa oli kolmanneksi huonoin aloittaja. Sarjassa 3., ylivoima-% 5., alvoima-% 5.
Kärpät oli huonoin aloittaja. Sarjassa 7., ylivoima-% 3., alivoima-% 4.

Selkeästi siis aloitusten häviäminen on vain etu erikoistilanteissa!

Joo no ei tietysti oikeasti ole. Mutta ehkä mun pointti on se, ettei tähän yksittäiseen asiaan kannata hirttäytyä suuntaan tai toiseen kun mietitään jonkun sentterin sijoittumista Kärppiin.

Mietis, kuinka hyvät yv-tehot Kärpillä olisi ollutkaan, jos ei olisi annettu noin paljoa tasotusta aloituksissa. ;)

Tottahan tuo on, ettei menestyminen (tai menestymättömyys) pelkästään tästä ole riippuvainen. Kuitenkin tärkeä asia, mihin itse haluaisin parannusta.
 

Raksilan mies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Kiitos hyvästä keskustelunavauksessa ja samoilla mietteillä mennään. Kirjoitinkin jo eilen illalla muutaman rivin 2017-2018 ketjuun asiasta.

Ennen kesälomia olisi kyllä suotavaa, että naarataan oikeasti aloittamaan kykenevä huippusentteri, mielellään kaksi varsinkin jos Ruohomaa liikkuu Rauman suuntaan. Siis vähintään niitä 55% aloituksia vieviä kavereita.

Väittäisin, että tälläkin kaudella olisi suora pleijaripaikka ollut selviö, jos meillä olisi ollut edes yksi moinen mies. Ainoa, joka pystyi edes 50% aloittamaan oli Hrushka, mutta muutoinhan miehestä oli huippusentteri kaukana. Muut sitten tulivatkin siellä ~45% paikkeilla vakituisesti aloittaneista.

Siksi tuo Lasu olisi hieman "nääh", varsinkaan kun ei muuten kiekollisesti täytä noita huippusentterin määritelmiä.

Tuon aloitustaidon puuttuminen näkyi kyllä selvästi viime kauden aikana. Liian monta kertaa hukattiin ylivoimasta puolet sen vuoksi, kun saatiin aloituksen jälkeen hakea kiekkoa omasta päästä. Ja taas vastaavasti alivoimalla omissa jouduttiin pyörimään usein koko kaksiminuuttinen. Edes viiden prosentin parannus tuohon statistiikkaan olisi voinut olla elämän ja kuoleman ero, mitä tulee runkosarjasijoitukseen ja nolosti päättyneisiin sääleihin.

Mitä enemmän tuota asiaa makustelee, niin sitä tärkeämmäksi tuo aloitusten osuus nousee, kun mietitään ensi kaudelle ensisijaisen tärkeitä kehityskohteita mihin voidaan pelaajahankinnoilla vaikuttaa.

Jotenkin näkisin tärkeysjärjestyksessä kehityskohteet lyhykäisyydessään näin, kun peilataan menneeseen kauteen:

1) Puolustuksen kiekollisuus
2) Ehjänä pysyvät sentterit
3) Aloittamaan kykenevät sentterit
4) Kunnollinen kakkosmaalivahti

Ainoastaan ensimmäinen kohta tuosta listasta on jotakuinkin kunnossa, jos huhut pitävät paikkaansa. Senkään osalta ei voi kuitenkaan nuolaista ennenkuin tipahtaa. Toivottavasti tuo keskikaista saadaan myös mahdollisimman aikaisin kuntoon niin, ettei kesän joukkuetreenit pääse taas kerran kärsimään. Ja nimenomaan tuossa ylempänä mainitsemillani painotuksilla.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät & NHL
Mielenkiintoinen ketjun avaus ja pitää lukea myöhemmin avausviesti ja muutkin viestit, mutta tähän ensi alkuun kuitenkin sellainen kysymys, että mistä olet kaivanut nuo Marjamäen ajan aloitus%? Ovat nimittäin aivan eri lukuja kuin liigan sivuilla
 

JPL

Jäsen
Mielenkiintoinen ketjun avaus ja pitää lukea myöhemmin avausviesti ja muutkin viestit, mutta tähän ensi alkuun kuitenkin sellainen kysymys, että mistä olet kaivanut nuo Marjamäen ajan aloitus%? Ovat nimittäin aivan eri lukuja kuin liigan sivuilla
Viimeisimmän liigakauden, eli esim. Keräsen ja Komulaisen tämän kauden tilastot.
 
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Koko kauden äimistelin itsekkin sitä hukattua energian määrää, joka kului hävityn aloituksen jälkeen. Loppukaudesta valmennuskaan ei ollut hereillä Pyörälän ketjun aloittajan kanssa. Mutu laskennan perusteella Pyörälän sijaan olisi tullut laittaa Albert aloittamaan.
 
Applausetherockhymiö! Aivan loistava ketjun avaus, ja ketjun olisi voinut lyödä lukkoon samantien.

Tuossa sait puettua ajatukseni hienosti sanoiksi, hyvä @JPL . Olen itsekin yrittänyt hakata jo viime keväästä asti päätä seinään kunnollisten senttereiden ja varsinkin aloitustaidon kanssa. Noinkin pieni asia, kun kova aloitusprosentti on erittäin tärkeä osa kokonaisuutta.

Ainoa asia mistä olen erimieltä, on Ruohomaasta luopuminen. Suikkasen paskakiekon ja loukkaantumisten jälkeen Mikaelilla jäi kausi aika piippuun, joten enemmän kuin mielelläni annan hänelle ensi kaudella reilun mahdollisuuden. Puhutaan kuitenkin kovan potentiaalin pelaajasta. ( @Roger Moore , hymiö).
Se on toki totta, ettei Ruohomaa järin hyvä aloittaja ole, mutta Mamba on fiksu mies ja hommaa pojat kesäkurssille Viuhkolan aloituskouluun.

Edit: Se piti vielä sanoa, että hyvä kun nostit asian tapetille, JPL. Yksittäiset viestit olisi kuitenkin hukkunut kausi- tai potkuketjuun. Toivottavasti joku toimittajakin ottaisi aiheesta kopin, ja kysyisi Mannerilta asiasta suoraan.
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kokudo Keikaku, Miljoonamiehistö, Ranska, KuPS
Ainoa asia mistä olen erimieltä, on Ruohomaasta luopuminen. Suikkasen paskakiekon ja loukkaantumisten jälkeen Mikaelilla jäi kausi aika piippuun, joten enemmän kuin mielelläni annan hänelle ensi kaudella reilun mahdollisuuden. Puhutaan kuitenkin kovan potentiaalin pelaajasta. ( @Roger Moore , hymiö).
Kyllähän se ehkä kakkossentterinä menettelee selkeän pelisysteemin takana. Ei kuitenkaan saisi olla ns. ykköshevonen. Lisäksi toki voisi keksiä aina hyöykkäyspäässä sooloillessaan jonkun muun kikan kuin syötön suoraan vastustajan lapaan, vähän turhan usein nähtiin tällä kaudella se kun Ruohomaa riplaili kiekon kanssa hyökkäyspäässä, tuijotteli luistimiaan ja kohta olikin vastustajalal ylivoimahyökkäys käynnissä kun tämä oman elämänsä Igor Larionov lahjoitti sen vastustajalle.

Ykkössentterin pitää olla luokkaa Kemppainen tai Maxwell, niin ehkä siinä paketissa Ruohomaa menettelee kakkossentterinä. Lasu kolmosessa ja Humala nelosessa.
 
Kyllähän se ehkä kakkossentterinä menettelee selkeän pelisysteemin takana. Ei kuitenkaan saisi olla ns. ykköshevonen. Lisäksi toki voisi keksiä aina hyöykkäyspäässä sooloillessaan jonkun muun kikan kuin syötön suoraan vastustajan lapaan, vähän turhan usein nähtiin tällä kaudella se kun Ruohomaa riplaili kiekon kanssa hyökkäyspäässä, tuijotteli luistimiaan ja kohta olikin vastustajalal ylivoimahyökkäys käynnissä kun tämä oman elämänsä Igor Larionov lahjoitti sen vastustajalle.

Ykkössentterin pitää olla luokkaa Kemppainen tai Maxwell, niin ehkä siinä paketissa Ruohomaa menettelee kakkossentterinä. Lasu kolmosessa ja Humala nelosessa.
Kiva kuulla, ettet enää ole laittamassa kaveria ns. hiuksista vittuun. Mutta kyllä, täysin samaa mieltä. Erinomainen kiekollinen 2-3 sentteri, josta nyt ainakin toistaiseksi pitäisin lujaa kiinni.
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kokudo Keikaku, Miljoonamiehistö, Ranska, KuPS
Kiva kuulla, ettet enää ole laittamassa kaveria ns. hiuksista vittuun. Mutta kyllä, täysin samaa mieltä. Erinomainen kiekollinen 2-3 sentteri, josta nyt ainakin toistaiseksi pitäisin lujaa kiinni.
Ei se ole hyvä että sentteripaletti menee toisena vuotena perättäin kokonaan uusiksi, toki jos jostain taivaasta tippuisi parempi sentteri Ruohomaan tilalle niin voi mennä vaikka KeuPaan.
 
Ei se ole hyvä että sentteripaletti menee toisena vuotena perättäin kokonaan uusiksi, toki jos jostain taivaasta tippuisi parempi sentteri Ruohomaan tilalle niin voi mennä vaikka KeuPaan.
Nyt höpötät. Näillä näkymin 2/4 senttereistä jatkaa myös tulevalla kaudella. Viisi hyvää sentteriä saakin olla, koska loukkaantumiset. Enkä tiedä mistään keupista mitään, hokillehan tässä ollaan velkaa.
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kokudo Keikaku, Miljoonamiehistö, Ranska, KuPS
Nyt höpötät. Näillä näkymin 2/4 senttereistä jatkaa myös tulevalla kaudella. Viisi hyvää sentteriä saakin olla, koska loukkaantumiset. Enkä tiedä mistään keupista mitään, hokillehan tässä ollaan velkaa.
Juuri sitä tarkoitinkin, että Ruohomaan jatko on hyvä koska 2/4 sentteriä siis jatkaa. Jos Ruoho lähtisi, niin jatkajia olisi ainoastaan 1/4. Jos siis vertaa menneeseen kauteen, niin kauden 2015-16 jälkeen sentteripeli meni Humalojaa lukuunottamatta ihan uusiksi, ja Miskakaan ei tainnut pudotuspeleissä edes joka pelissä pelata. Oli siis melkeinpä vitossentteri viime kauden jengissä.

Keupan heitin ihan vaan tollasen mestisläppänä, menisi Ruohomaa tasonsa mukaiseen sarjaan... Hymiö.
 
Juuri sitä tarkoitinkin, että Ruohomaan jatko on hyvä koska 2/4 sentteriä siis jatkaa. Jos Ruoho lähtisi, niin jatkajia olisi ainoastaan 1/4. Jos siis vertaa menneeseen kauteen, niin kauden 2015-16 jälkeen sentteripeli meni Humalojaa lukuunottamatta ihan uusiksi, ja Miskakaan ei tainnut pudotuspeleissä edes joka pelissä pelata. Oli siis melkeinpä vitossentteri viime kauden jengissä.

Keupan heitin ihan vaan tollasen mestisläppänä, menisi Ruohomaa tasonsa mukaiseen sarjaan... Hymiö.
Aivan, sisälukutaitoni sanoo hei. :D

Kuinkahan paljon erilaiset aloitussysteemit Ruotsissa on, kuin mitä Suomessa? Jos hyvinkin samanlaiset, niin voisi nopeasti kuvitella Ruotsissa olevan hitusen kovemmat aloittajat, mitä kotoliigassa. Täten Lasukin voisi olla kova kaapija Kärpissä. Hakemalla haettua toiveajattelua, tiedän.
 

Fancy Jasper

Jäsen
Suosikkijoukkue
IceHearts
Valistunut mielikuva, että hyvien aloittajien merkitys kasvaa entisestään. Pelit perustuu nykyään enempi ja enempi energiatehokkuuteen ja sama trendi näyttää jatkuvan. Pyritään pitkiin hyökkäyksiin ja lauotaan vasta kun on todellinen maalintekopaikka. Kulutetaan vastustajan energiaa ja itse yritetään pelata mahdollisimman säästeliäästi. Ja tämä energiatehokkuspeli jos joku edellyttää nimenomaan vallan välinettä eli kiekollista peliä.
 

JPL

Jäsen
Ruohomaan tilanne on vähän niin ja näin. Toisaalta haluaisi nähdä, miten pärjää toisena vuonna, mutta toisaalta sitten tuntuu, että hänen varaan ei kärkiruutua voi laskea. Jos olisi 2 hyvää aloittajaa ja muutenkin tasapainoista sentteriä, vaikka 1 ja 3 ketjuissa, niin Ruohis menisi kyllä kakkosessa vallan mainiosti.

Kuten tuossa sanoin, niin näissä olosuhteissa olisin valmis päästämään muualle, mutta silloin pitäisi olla selkeästi parempi mies tilalle.
 

lemponen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Minulla on ollut koko ajan Ruohomaasta kutina, ettei hän ole niin "huono" kuin oli viime kausi. Toivottavasti lyö Mannerin Kärpissä uudestaan läpi aivan EHT-tasolle. Mutta jos lähtee pois, niin toivottavasti Kärpät rahastaa hänestä sen "maajoukkuetason pelaajan" vähintään "150000" euron verran.
 

Raksilan mies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Minulla on ollut koko ajan Ruohomaasta kutina, ettei hän ole niin "huono" kuin oli viime kausi. Toivottavasti lyö Mannerin Kärpissä uudestaan läpi aivan EHT-tasolle. Mutta jos lähtee pois, niin toivottavasti Kärpät rahastaa hänestä sen "maajoukkuetason pelaajan" vähintään "150000" euron verran.

Tuommoinen nyt on täysin utopistista päättyneen kauden perusteella. Hyvällä tuurilla joku kuittaisi valtaosan palkkakuluista, vaan siltikin jäisi Kärpät maksun puolelle.

Vähän kaksipiippuiset ajatukset Ruohomaasta. Ensi kaudella jos Kärppiin jää, on high risk high reward tyyppinen pelaaja. Pitäis latoa sen +40 pistettä mielellään, että muut puutteet tulisi korvattua ja että kaverista saataisiin se irti, mitä alunperin odotettiinkin. Toki täytyy nyt rehellisesti myöntää, ettei puolustuspään osaaminen vähistä peleistä johtuen ole juurikaan jäänyt mieleen positiivisessa tai negatiivisessa mielessä. Plusmiinus tilaston perusteella keskiarvoa.

Jos taas kuitenkin Lasu myös tulee, niin lähtökohtaisestihan tuo aloitusten kehnous paranee ainoastaan sen ykkössentterin verran. X(Kemppainen)-Ruohomaa-Lasu-Humaloja. Onko se sitten tarpeeksi? Suoraan paikkaan kutoseen sakkiin varmasti, mutta riittääkö päätyyn asti jos meillä on vain yksi aloittaja?

Tämmöinenhän olisi unelma, vaan taitaa tuo Ruohomaan palkka olla sen verran suolainen, että turha edes haihatella:

X(Kemppainen)
X(Maxwell)
Ruohomaa
Humaloja
 
Viimeksi muokattu:

lemponen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Nimeä tämän tueksi edes muutama pelaaja, jotka ovat pystyneet parantamaan merkittävästi aloitustilastoaan seuraavalle kaudelle. ...

Yksittäisiä saatat löytää, mutta tämä on minun käsityksen mukaan erittäin harvinaista. Aloitustaito on pääasiassa silmä-käsi koordinaatiota, mitä ei enää aikuisena hirveänä saa kehitettyä.
Täytyy kaivella ajan kanssa, jos tuosta jotain jostain löytyisi. Varmaan vaikeaa löytää. Ja nimenomaan lähtisin ennemminkin etsimään yksittäistapauksia, joissa kehitystä on tapahtunut uran edetessä. Omasta puolestani toivon, että jotain löytyisi, jotta katetta tulisi tuolle väitteelleni.
 

sinikettu

Jäsen
Siinä muutamia nimiä. Kaikilla selkeää nousua aloitusprosenteissa vuosien mittaan. Joillain jopa 10 prosenttiyksikköä. Jordan Staalilla parhaimman ja huonoimman kauden erotus 17 prosenttiyksikköä.

Jordan Staal stats - Carolina Hurricanes - Puckbase
Matt Duchene stats - Colorado Avalanche - Puckbase
Claude Giroux stats - Philadelphia Flyers - Puckbase
Ryan O'Reilly stats - Buffalo Sabres - Puckbase
Martin Hanzal stats - Minnesota Wild - Puckbase
Bryan Little stats - Winnipeg Jets - Puckbase
Paul Stastny stats - St. Louis Blues - Puckbase

Liigasta en löydä samanlaisia helppoja vuositilastoja, joten en viitsi etsiä. On kuitenkin hyvin virheellinen väittämä, ettei aloitustaitoja voisi kehittää.
 

MikGo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Leijonat
Kyllähän aloituksiin vaikuttaa myös hyvin paljon fyysiset ominaisuudet. Yleensänhän aloitukset menee aikalailla kaivamiseen ja vääntämiseen ja siinä tarvitaan voimaa koko kroppaan. Asenne pitää olla myös kunnossa, jotta on kokoajan valmiina aloituksesta toiseen koko pelin ajan.
 

JPL

Jäsen
Täytyy kaivella ajan kanssa, jos tuosta jotain jostain löytyisi. Varmaan vaikeaa löytää. Ja nimenomaan lähtisin ennemminkin etsimään yksittäistapauksia, joissa kehitystä on tapahtunut uran edetessä. Omasta puolestani toivon, että jotain löytyisi, jotta katetta tulisi tuolle väitteelleni.

Voin hoitaa homman sinun puolesta, kun noita tilastoja tuossa koneella on jo valmiiksi perkkailtuna.
Suurimman harppauksen 2014-2015 kauden jälkeen teki Marko Pöyhönen. Prosentit pomppasivat peräti 10% kausien 14-15 ja 15-16 välillä. Muita nimiä sitten esim. Joonas Komulainen. Tadas Kumeliauskas, Peter Tiivola ja Erik Riska. Kolmen kauden listat kun summaa, niin yhteensä 14 pelaajaa paransi jomman kumman kauden välillä >5% aloituksiaan, mutta 43 pelaajaa oli sitten +/- 5% sisällä. Tässä siis listattuna kaikki liigapelaajat, jotka ottaneet kauden aikana >100 aloitusta ja pelanneet 2 kautta viimeisestä kolmesta kaudesta. Mitä enemmän pelaajat aloituksia on kausilla ottaneet, niin sitä pienemmäksi variaatio menee. Tosin sielläkin noita 5% pomppauksia esiintyy muutamia. Tämä tilasto nyt on aika lyhyeltä jaksolta, kun liigan sivuilla ei vanhempia aloitustilastoja löydy.

Jostain syystä tuohon, että aloitustilastot pomppaavat jompaan kumpaan suuntaan liittyy usein myös seuran vaihto. Vaihtuuko siinä rooli sitten tms. Ei osaa sanoa. Kärppien kohdalla viime kauden aloitusmäärät on todella vähäisiä, joten jospa se näiden sentterian kohdalla parantaisi tilannetta, kun sitä joudutaan oikeasti tekemään jatkuvasti. Ketuttaahan se varmasti hävitä niitä jatkuvasti enemmän kuin voittaa, niin jospa kehitystä tapahtuisi.

Ohessa hieman sitten muita tilastoja liigan mukaisilla kokoonpanoilla, pelaajien viime kauden (tai edellinen liigakausi, jos viimeisen 4 vuoden aikana liigassa pelannut) tilastoilla laskettuna.
Koodi:
Joukkue   M   YV   L%    A     A%
Tappara  177  45  5,94  2210  53,44 %
TPS      147  37  5,13  1643  48,81 %
JYP      133  41  5,83  3243  49,18 %
Sport    130  20  5,48  2798  51,43 %
Kärpät   130  22  6,08  1355  46,13 %
Lukko    128  38  5,85  2410  48,92 %
Jukurit  124  34  5,77  3860  50,75 %
KalPa    124  25  4,89  2335  45,01 %
HIFK     118  29  5,86  2262  52,83 %
HPK      115  22  4,41  3258  52,49 %
KooKoo   108  23  4,94  1664  46,39 %
Pelicans 107  18  6,17  1622  48,64 %
Ässät    105  16  5,24  2049  51,24 %
Ilves     94  21  6,11  1401  53,53 %
SaiPa     73  12  4,06  1954  47,59 %

Sarjoja on painotettu, esim. ECHL 0,5xtilastot, SHL 1x ja KHL 1,2x ja niin edelleen. Muualla kuin liigasta on vain maalit, syötöt ja pisteet, eli esim. ylivoimamaalit on vain kotimaisten osalta. Mutta suuntaa tämä kuitenkin jo antaa. Viime kaudella KalPa oli näissä tilastoissa todella heikko ja oli kuitenkin finaaleissa, joten ei kannata liian tarkkaan tarttua. Mutta nämä nyt antaa kuitenkin suuntaa siihen, millaisia pelaajia kullekin joukkueelle on saapunut. Jokaisesta joukkueesta on laskettu "top-22" kenttäpelaajaa tilastoihin. Nämä ihan henkilökohtaisella karsinnalla, tyyliin 0 pelin junnut pois raakasti.

Tässä toinen positiivisempaan kauteen viittaava.
Eli joukkueen tehtyjen maalien määrä, jos kaikki pelaajat pystyisivät pelaamaan kaikki 60 ottelua viime kauden M/O keskiarvolla.
Koodi:
Joukkue   M/TK
Tappara   215
Kärpät    176
TPS       176
JYP       175
Ilves     166
Sport     165
Lukko     161
Pelicans  160
HPK       150
KooKoo    149
KalPa     143
Jukurit   141
HIFK      140
Ässät     132
SaiPa     109
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös