Karjala-turnaus 10-13.11.2005 Helsinki

[AnaMasa]

edit:Tarkistin ja Jokisen 15 pisteestä 11 on syntynyt yv'llä. Eli omissa on soinut tasakentällisin(tai yv'llä) 12 kertaa, mikä ei nyt kuitenkaan maailman järisyttävin luku ole. Kun sinun väitteesi antoi kuvan että OJ'n ollessa kentällä aina soisi omassa.

Alla Floridan päästetyt maalit.

5vs5 20
4vs4 3
5vs4 2
--
3vs4 1
3vs5 4
4vs5 18

Sille en mahda mitään, että minkälaisen kuvan sinä saat sanomisistani, mutta näin minä sanoin:

niin jätkähän on kentällä melkein joka toisessa omiin tehdyssä maalissa

lisäys: Modet pilaa aina kaiken kivan. Ollin miinuksillehan on tosiaan jo avattu ketju. Jatketaan siellä

 

[Moderaattorit]

Tässä ketjussa keskustellaan Karjala-turnauksesta ja Florida ei tässä turnauksessa ollut mukana.

NHL-keskustelua varten on olemassa oma osionsa täällä:

http://keskustelu.jatkoaika.com/forumdisplay.php?f=6

-Modesetä-

 

[Pascal Lemoix]

Tämä on ensimmäinen viestini tänne (toivottavasti ei viimeinen). Huomaan, että kaikki on jo oikeastaan sanottu, mitä Karjala-turnauksesta voi sanoa, mutta laitanpa nyt pari omaa mieltymystä sekaan.

Tosiaan ironista on tapa, jolla Suomi turnauksen voitti: maaliero turnauksen huonoin, voitettuja eriä huikeat kaksi kappaletta (vähiten turnauksessa) ja niin poispäin. Peli oli uomissaan vain hetkittäin ja silloinkin enimmäkseen väläyksenomaisesti.

Pelitapa oli tässäkin turnauksessa se tuttu: ladataan hirveä alkuraivo, pidetään yllä vahvaa liikettä, karvataan, revitään ja tehdään maalit hyökkäysalueen kiekonriistoista. Pelitapa on äärimmäisen kuluttava ja Aravirran kaudelta asti on nähty sitä, että peli notkahtaa lopussa. Väkisinkin tulee mieleen, että onko se varmasti voittava taktiikka jääkiekossa.

Venäjä pelasi mielestäni nyt kuten usein eurooppalaisjoukkueista silmää eniten miellyttävästi. Heidän heikkoutensa on, että yritetään liian hienoja kuvioita eikä osata pelata tuloksesta samalla lailla kuin esim. Suomi.

Tuomarilinja oli kotoisen sekava. Esim. Suomi-Ruotsi-ottelussa näytti siltä kuin Boumedienne olisi selvinnyt kakkosella, mutta suomalaiset linjamiehet kävivät puhumassa kympin lisää. Hidastuskuvasta en päässyt selvyyteen osuiko taklaus sittenkään päähän. YLEn teksti-tv kertoi, että Hahlille olisi tullut verenpurkaus jalkaan, jolloin pelaamattomuus ei välttämättä johtunut tuosta taklauksesta. Hentunen (a.k.a. Diving Jukka) pelasi vahvasti, mutta lukuisat sukellukset, joihin Mertaranta menee joka kerta, himmentävät esitystä.

Nummelin oli tosiaan numeroilla aika vakuuttava: 0+0 ja -4. Ehkä hän tekee ns. näkymätöntä työtä sitten... A-J Niemi osti itselleen vakuuttavuutta pommeilla, jotka tuottivat ainakin yhden jäähynkin. Kai nämä nyt sitten olivat niitä olympianäyttöjä.

On muuten huvittavaa, kun maajoukkueessa vannotaan talvisodan henkeen. Se sotahan päättyi Suomen kakkostilaan... ilmankos meillä noita hopeamitaleja on niin paljon. Tai Aran tapa jakaa pelaajille Tuntemattomat. Eikö mies tunne teosta? Siinähän Suomi pelaa ensimmäisen erän loistavasti, käy asemasotaa toisessa ja ottaa kolmannessa nokkiin niin, että tukka lähtee. Jaa, mutta niinhän Aran aikana pelitkin tapasivat mennä.

 

[vetoo]

Hyvää tekstiä Pascal Lemoix'lta, varsinkin kun kyseessä oli kirjoittajan 1. viesti Jatkoaikaan. Harvoin näkee vastaavia tapauksia. Pidä tuo taso jatkossakin! Etenkin minua ilahdutti, että edes joku kiinnittää huomiota tuohon Suomen pelitapaan.

 

[Pauli]

Itseä huvittanut jo kauan kun Mertaranta aina jaksaa hehkuttaa Nummeliinia. Niin kuin edellä mainittiin Nummelinin saldo 0+0 ja -4 aika hyvä. Nyt tuli hyviä syöttöjä mutta kun se on niin heikko omassa päässä. Monet mm-kisat ollut yhtä heikkoja tosin on onnistunutkin aina joskus ja saattanut allekirjoittaneenkin mielestä olla hyvässä iskussa. Puolustajalle mielestäni ei ikinä ole hyvä jos tehopörssi on miinuksella.

 

[PJ]

Vertasit sitten Araa Dufvaan :) Mikset verrannut Hannu Kapaseen tai Jortikkaan? Aravirralla on mitä? Hyvä ilme verrattuna Dufvaan ja taas tavoitteena mitali.

Niin no edelliseen valmentajaan on aika helppo verrata. Se on yleensä aika hyvä lähtökohta :)

Karjalaturnausketjussa on sitä paitsi hyvä muistella A-maajoukkueen nykyvalmennuksen edesottamuksia viime kaudella. Dufva on vain julkisuudessa niin masentava valmentaja. Onneksi tänä syksynä ei ole päässyt ääneen.

Tietysti jos ottaa parhaat valmentajat mitä A-junnujoukkueella on ollut vertailukohteeksi, niin ainakin ennen kisoja Aravirta kestää helposti vertailun :) Katsotaan kisojen jälkeen kestääkö vai ei. Ikäluokkakin vaikuttaa hieman asiaan, vaikka miten vähättelit 87 ikäluokkaa.

Tuo mitalin tavoiteasettelun vähättely on vähän omituista. Mitali se on kultakin. Se on toinen juttu mitä pitää mesota julkisuudessa. Suomalaiseen julkisuuteen sopii heikosti kullasta uhoaminen, vaikka se olisi miten tavoitteena tai realistista. Ei tätä ikäluokkaa erityislahjakkaaksi voi kutsua etukäteen. Mutta juuri Aravirran kautta näen mahdollisuuksia erityisesti viime kauteen verrattuna.

Kova paikka on kisoissa heti avausottelu, kun lähes 20 000 Kanadafania mylvii kotikentällä kotijoukkueen puolesta. Saa nähdä miten pokka kestää. Sanotaan näin, että Aravirta on yksi niistä suomalaisista valmentajista, jonka luotan kestävän sen valmentajana.

Sivuhuomiona. Itse en ole lainkaan vakuuttunut Jortsun sopivuudesta nykymaajoukkueen johtoon. Katsotaan uudestaan sitten kun koko Kalen sauna Juteineen ja Kurreineen on tuuletettu vittuun sähläämästä. Jortsuhan on aikoinaan keskustellut Kalen kanssa pariin otteeseen maajoukkuepestistä, mutta noiden keskustelujen jälkeen kieltäytynyt kunniasta. En ihmettele.

No kun katseli tuota Karjalaturnausta, niin enpä tiedä. Jortsu voisi olla aivan perusteltu valinta. Ainakin meno olisi erilaista. Harvoin on tuntunut näin omituiselta voitetun turnauksen jälkeen. Mutta lienee selvää, että näillä mennään Torinoon. Olisiko mitään tapahtunut, jos Norrena ei olisi pelannut haamupeliä Ruotsia vastaan ja kiekko ei olisi pomppinut meille Venäjä ottelun lopussa. Tuskinpa. Erityisesti nyt kun Summasen kirjasta lainatut kitinät oli aamun lehdessä, niin valmentajia ei taatusti vaihdeta vaikka tulisi millaisia mahalaskuja ennen Torinoa.

Veikkaan että Torinossa saa mennä ihan miten vain ja valmentajat jatkavat ainakin MM-kisoihin. Jos ne menevät yhtä mollivoittoisesti kuin viime vuonna, niin sitten voi jo jotain tapahtua.

Täytyy toivottaa nykyvalmennukselle paljon onnea ja menestystä. Olisi hienoa, jos Torinossa venyttäisiin. Suomi saa liikkeelle varsin kilpailukykyisen puolustuksen ja maalivahteja myös. Mutta valmennus ja erityisesti hyökkäys epäilyttää eikä Tsekin turneen ja Karjalaturnauksen perusteella Euroopasta paljon apuja ole odotettavissa. Lähinnnä kai Hentunen ja joku juuri johonkin kenttään sopiva pelaaja. Peltonen voi toki myös nousta esiin. Koivu, Selänne ja Lehtinen muodostavat hyvän ykkösen. Sitten on vähän hiljaisempaa.

Näillä mennään loppuun asti, uskoa ja luottamusta täynnä :)

 

[sixtus]

Eilisen Iltasanomien mukaan suomen joukkueesta hyvät näytöt antoivat mm. Nummelin ja Kallio. En tiedä onko 0+0 ja -4/-5 mikään erityisen hieno näyttö:) Kalliolla siis koko suomen huonoin tehotilasto.

 

[peikko#13]

Eilisen Iltasanomien mukaan suomen joukkueesta hyvät näytöt antoivat mm. Nummelin ja Kallio. En tiedä onko 0+0 ja -4/-5 mikään erityisen hieno näyttö:) Kalliolla siis koko suomen huonoin tehotilasto.

Näillä näytöillä sitä ollaan taas keväällä MM-kisoissa. Ei se haittaa vaikka joka kerta ei onnistu kun viisi vuotta sitten on.

 

[Jääkiekkofriikki]

Eilisen Iltasanomien mukaan suomen joukkueesta hyvät näytöt antoivat mm. Nummelin ja Kallio. En tiedä onko 0+0 ja -4/-5 mikään erityisen hieno näyttö:) Kalliolla siis koko suomen huonoin tehotilasto.

Tekihän Tomi Kallio rangaistuslaukausmaalin Venäjää vastaan, mutta sitä ei ilmeisesti lasketa tehopistetilastoihin, vai kuinka? Täytyy kyllä myöntää, että muutoin Kallio oli Karjala-turnauksessa yhtä aneeminen ja aikaansaamaton kuin oikeastaan aina maajoukkueessa ehkä Salt Lake Cityn talviolympialaisia lukuun ottamatta.

 

[vilperi]

Eilisen Iltasanomien mukaan suomen joukkueesta hyvät näytöt antoivat mm. Nummelin ja Kallio. En tiedä onko 0+0 ja -4/-5 mikään erityisen hieno näyttö:) Kalliolla siis koko suomen huonoin tehotilasto.

Aika kummallista,jos nuo ovat vain nimetty pelaajiksi jotka ovat antaneet hyvät näytöt. Etenkin kun Tomi Kallio ei kyllä mielestäni järin hyvin pelannut. Olisi kuulostanut paremmalta lause: Suomen joukkueesta hyvät näytöt antoivat mm. Norrena,Hentunen ja Salmelainen.

 

[sixtus]

Tekihän Tomi Kallio rangaistuslaukausmaalin Venäjää vastaan, mutta sitä ei ilmeisesti lasketa tehopistetilastoihin, vai kuinka?

En tiedä, mutta sillä ei oo mitään merkitystää. Yhen RL-maalin näkyminen tehotilastossa ei muuta Kallion esitystä mihinkään suuntaan. Maajoukkueessa aina täysin paska, ihan sama miten pelaa Ruotsissa, mutta jos leijonapaita päällä esitys on aina se, mitä nyt on nähty, niin en vaan voi ymmärtää miksi miestä tarjotaan Torinoon mukaan.

Vilperi: Noi kolme olisin nimenomaan itsekin nostanut turnauksesta esille + Hahlin. Heistäkin oli tosin maininta samaisessa IL:n artikkelissa, mutta suurin hehku oli kohdistettu Kallioon ja Nummeliiniin, syystä jota en todellakaan tiedä=) Voisiko olla se, että he olivat kaikkien eniten esillä: paljon peliaikaa ja vastuuta(erityisesti YV:llä), jäällä usein kuin omissa soi, paljon harhasyöttöjä ja hukattuja maalipaikkoja?

 

[Kyostiju]

Mielenkiintoista...

Kun te täällä arvioitte pelaajia, tässä tapauksessa esim Nummeliinia ja Kalliota, niin olisi hyvä miettiä, millaisten pelaajien, systeemien kanssa Nummelin ja Kallio loistavat? Vastaus on perin yksinkertainen.... molemmat tarvitsevat omaan kentälliseensä pelaajia joilla on hyvä kiekollinen taito sekä jonkin sortin pelikäsitys... he eivät yksinäisinä susina menesty... niin kuin ei kahvakiekon aikaan menesty kukaan muukaan. Nummelin kaipaa fyysisen pakin kaverikseen (joka osaa lukea peliä) ja kenttänsä ketjuun laiturin joka puolustaa ja näin mahdollistaa Numpan nousut ilman että kenttätasapaino järkkyy. Kallio taas kaipaa rakentavan sentterin, jonka kanssa pelata yhteen. Karjalaturnauksessa kummallakaan ei ollut mitä he tarvitsevat menestyksensä tuekseen.

Voi olla että joukkueeseen ei voitu saada oikeita, sopivia pelaajakoostumuksia.... kun vielä Peltonenkaan ei ollut pelikunnossa...varmaa kuitenkin on, että tuolla joukkueella, pelijärjetelmällä.. tai ainakin sen toteuttamistavalla, ei saatu käyttöön esim mainittujen pelaajien potentiaalia.

Tästä tuleekin hyvä kysymys, millä kriteereillä joukkue, kentälliset olivat kasattu? Sen tietää vain joukkueen kasaajat?

Kun NHL pelaajamme huomioidaan, niin ainoat mahdolliset käyttökelpoiset pelaajat euroopasta Torinon o -kisoihin ovat Rintanen, Kallio, Peltonen, Nummelin ....ehkä Eloranta jarrukenttään.. he kaikki ovat keskivertoa taitavampia ja heillä on ymmärrys pelistä olemassa. Lähes kaikki muut ovat kiekkoa päätyyn toimittavia, rittämättömän itseluottamuksen ja taidon sekä pelikäsityksen omaavia "liiga-jyriä", joilla ei ole mitään asiaa kv.tason kekkereihin.