Kannattajien pääty?

  • 9 415
  • 41

Pelikaani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
23:53:40 <@Pelikaani> ei pääty johon hyökätään kerran voi olla tulevaisuus
23:54:13 < RV-> tuon ajattelun kitkemisessä onkin vielä paljon työtä, mutta eiköhän siinä onnistuta

Ircissä ja ilmeisesti kannattajien keskustelussakin on kova väittely tästä asiasta. Ircin pari riviä osoittaa mielestäni jo kuinka väärässä kannattajien yksi johtavista jäsenistä on. Hän tuskin vetää minua turpaan, vaikka mielipiteensä tähän pastesinkin.

Mikä onkin suuren yleisön kanta? Pelicansin kannattajat haluavat ottaa oppia euroopan suurilta kannattajayhteisöiltä ja silti tekevät tässä asiassa täysin päinvastoin. Jos toinen pääty ei ole mahdollinen, niin hallin parhaat paikat kannattamiselle on nykyiset.
 

RV16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chilinakit ja muu paskansyönti
Ne joiden mielestä tärkein kriteeri - ylitse jopa äänen voimakkuuden - kaikessa palloilujoukkueen kannustamiseen liittyvässä on se, että kannattajat näkevät oman joukkueen luistelevan/juoksevan itseään kohti enemmän kuin poispäin voivat kirjoittaa yksinkertaisesti vaikkapa "Homo!", niin säästytään turhilta jorinoilta.
 

jerry

Jäsen
RV16 kirjoitti:
Ne joiden mielestä tärkein kriteeri - ylitse jopa äänen voimakkuuden - kaikessa palloilujoukkueen kannustamiseen liittyvässä on se, että kannattajat näkevät oman joukkueen luistelevan/juoksevan itseään kohti enemmän kuin poispäin voivat kirjoittaa yksinkertaisesti vaikkapa "Homo!", niin säästytään turhilta jorinoilta.

Joo, pysykää vaan siellä nurkassa. Meinaa välillä korvat punottaa aikuisillakin teidän juttuja kuunnellessa, eli ei lasten korviin tuollaisia ollenkaan.
 

yazu

Jäsen
Vaikka usein ääneni fanikatsomossa menettäneenä pidänkin kannatuskulttuuria korkeassa arvostuksessa, en mielelläni siirtyisi katsomaan lempijoukkueeni kotiotteluita päätyyn, johon kotijoukkue hyökkää vain yhdesti. Tulen hallille kannattamaan omiani, mutta myös seuraamaan ottelua nimeltä jääkiekko ja siinä maalinteko sattuu olemaan suuressa roolissa. Ja jos siitä lähdetään, että jokainen pelsufani tahtoo mieluiten nähdä omiensa maalaavaan vastustajan verkkoon, ei liene yllätys, että kantani on tämä. Likinäköisenä en ikinä ole nähnyt toisen erän maaleja mitenkään uskomattoman hyvin. Eikä muutenkaan tämä "oikeaoppinen" pääty sytytä kuvakulmana järin paljon, mutta mikäli joukkue hyökkäisi kahdesti sitä päin, voisin harkita. Kuulisin mielelläni ydinfaniryhmän perusteluja päätyyn siirtymisen puolesta tai linkkiä vastaaviin keskusteluihin.

Eli toistaiseksi: "Homo!"
 

Dvozak

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Jos paikkaa ollaan tosissaan vaihtamassa niin paras olisi mielestäni lähteä ryminällä pitkälle sivulle. Uskoisin, että kannustuksen laatu paranisi merkittävästi. Itse olen seissyt siellä aina, koska se on ehdottomasti hallin parhaita paikkoja. Äänen kantautuminen alas voi olla aavistuksen heikompaa kuin päädyssä, mutta tuskin merkitävän paljon. Eikä tarvitse huolehtia hirveästi, että kumpaan päätyyn kotijoukkue hyökkää kaksi kertaa.

Tärkeimpänä seikkana näkisin kannustuksen laadun ja määrän lisääntymisen pääkatsomon yläpuolella. Ennestään siellä on yritystä enemmän kuin missään muualla hallissa, pois lukien fanikatsomo. Sieltä olisi helpompi laajentaa kannattajaryhmää lukumääräisestikin. Tämä kaikki ilman suurta tuskaa.
 

RV16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chilinakit ja muu paskansyönti
Nykyisessä nurkkauksessa eteenpäinmenoa tapahtuisi varmasti jatkossakin jo pelkän seisomakatsomon takia. Pointti onkin se että nuo nykyiset seisomakatsomot eivät ole mikään tulevaisuuden vaihtoehto, vaan ennemmin tai myöhemmin on päästävä ennen kaikkea lähemmäs jäätä.

Jos paikkaa ollaan tosissaan vaihtamassa niin paras olisi mielestäni lähteä ryminällä pitkälle sivulle. Uskoisin, että kannustuksen laatu paranisi merkittävästi. Itse olen seissyt siellä aina, koska se on ehdottomasti hallin parhaita paikkoja. Äänen kantautuminen alas voi olla aavistuksen heikompaa kuin päädyssä, mutta tuskin merkitävän paljon. Eikä tarvitse huolehtia hirveästi, että kumpaan päätyyn kotijoukkue hyökkää kaksi kertaa.
Teoriassa joo. Kannattamisessa vain on joidenkin mielestä kaksi tekijää, kuuluminen ja näkyminen. Nykyisessä paikassa kumpikaan ei toteudu juurikaan, ja tuo ehdotuskin toteuttaisi vain kohtalaisesti ensimmäisen. Ja joidenkin mielestä nuo molemmat seikat ovat aivan yhtä tärkeitä toiminnan kehittämiselle. Sen takia tuota pääkatsomoa(kaan) ei nähdä tulevaisuutena.

Kannattajilla on tulevaisuuden tavoitteet korkealla aivan kuten Pelicansillakin. Niitä tavoitteita hallin nykyiset seisomakatsomot eivät tulisi koskaan tuomaan toteen.
 

Dvozak

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
RV16 kirjoitti:
Kannattajilla on tulevaisuuden tavoitteet korkealla aivan kuten Pelicansillakin. Niitä tavoitteita hallin nykyiset seisomakatsomot eivät tulisi koskaan tuomaan toteen.

Ehdotat siis, että varattaisiin yksi pääty (esim. ravintola-Lämärin puoleinen) kokonaan seisomakatsomolle? Vai miten olisi parempi sijoitella noi seisomakatsomot?

Mä uskon juuri tuohon kannustustajien määrän lisääntymiseen siellä pääkatsomon yläpuolella. Voisin kuvitella mahdolliseksi sellaista pientä Pori-ilmiötäkin. Tosin Porissa taitaa olla peräti yksi pitkä sivu kokonaan seisomakatsomolle pyhitettynä. Vai oliko se niin, että Porissa kaikki seisoo.
 

RV16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chilinakit ja muu paskansyönti
Dvozak kirjoitti:
Ehdotat siis, että varattaisiin yksi pääty (esim. ravintola-Lämärin puoleinen) kokonaan seisomakatsomolle? Vai miten olisi parempi sijoitella noi seisomakatsomot?
Kokonainen ravintolan pääty olisi kannatuksen ja tunnelman puolesta ihanteellisin vaihtoehto. Sitä ei kuitenkaan tule tapahtumaan.

Seuraavaksi paras olisi kokonainen hyppyrimäkien pääty. Senkin toteutumisessa menee vuodesta viiteenkymmeneen.

Näin ollen kannattajasektio on muodostettava vaikka sitten istumapaikoille, joiden osalta kyseen tullee ainoastaan hyppyrimäkien pääty/kulma, ja 301:n kaarre.
 

Shejbal

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Mulle on ihan sama missä fanikatsomo sijaitsee, ei koske minua, mutta ihmettelen mihin vierasfanit meinataa tunkea jos Pelsufanit muuttaa hyppyrimäkien päätyyn? Nythän vieraille on hyvä oma "karsina" jossa he eivät pääse hyppimään paikallisten silmille. Veikkaan, että laajemmin kansoitetussa Lämärin päädyssä heihin ei suhteuduttaisi yhtä suopeasti. Tuskin kuitenkaan rinnakkain rupeatte mellastamaan?
 

A.P.Weinrich

Jäsen
Suosikkijoukkue
ÄSSÄT, respect HIFK.
Dvozak kirjoitti:
Voisin kuvitella mahdolliseksi sellaista pientä Pori-ilmiötäkin. Tosin Porissa taitaa olla peräti yksi pitkä sivu kokonaan seisomakatsomolle pyhitettynä. Vai oliko se niin, että Porissa kaikki seisoo.

Täytyy heittää oma mauste soppaan, eli ihan kaikilla ei tämänkään kevään jälkeen Porissa sei.., ei kun kaikki eivät toki seiso, vaan hallin toisen pitkän sivun "alaosa" on seisomakatsomoa, jonka yläpuolella on istumakatsomo (tosin leijonanosa kyseisestä sivusta on seisomakatsomoa). Toimii kuin VR:n wc:t. Oma vakiopaikka meni halliremontin myötä päädyn seisomakatsomon muututtua istumakatsomoksi tuossa joitain vuosia sitten, mutta hyvin on sivukatsomoonkin kotiuduttu. Seisomakatsomohan se kannatuksen sydän on.
 

kosh

Jäsen
Suosikkijoukkue
F2- sekä O-katsomo

A.P.Weinrich

Jäsen
Suosikkijoukkue
ÄSSÄT, respect HIFK.
kosh kirjoitti:
Porin hallista kun juttelette niin tuossa on aika hyvä kuva. Vierassektio on C1 (vaiko sittenkin C2?).
http://www.assat.com/fi/lipunmyynti/katsomokartta.html

Jep, ja wanhaan hywään aikaan istumakatsomoa oli pelkästään tuo A-katsomo, tosin perkeleesti matalampana ja pienempänä kuin tänä päivänä (kapasiteetti n. 8000, joista n. 500 istumapaikkaa ja loput seisomapaikkoja). Silloin Isomäki oli vielä TODELLINEN hornankattila.
 
Suosikkijoukkue
Pelicans, Mallas Stars, New York Islanders
Asiahan on niin että muuta vaihtoehtoa ei kannattajilla Lahessa ole kuin se pääty. Toisaalta jos saisimme 200 kausariakin myytyä niin seurajohto näyttäisi vihreää valoa ravintolapäätyyn eli tuohon "oikeaan" päätyyn.Tuskin tapahtuu?

Tuolla suunnitelmissa olevassa päädyssä kannatus kuuluu ja näkyy, sekä sitä voi kehittää jatkoa myöten aina vaan isommaksi ja äänekkäämmäksi. Nykyinen nurkkaus on vaan tullut tiensä päähän. Jäämisellekkin voisi olla syynsä jos Lahtelaiset ostaisivat vaan kausareita,mutta kun ei. Yritetään sitten hinnanalennuksilla ja paremmalla kannatuspaikalla.Mikään ei riitä tai kelpaa,mutta peleissä käydään silti ja ollaan hajallaan ympäri hallia. Fiksua eikö totta?

Suht likinäköisenä uskon näkeväni pelin niin hyvin kuin se minulle näkyy. Mietin jo katsomon antamia mahdollisuuksia mm. aloituskokoonpanoja kuulutettaessa jäälle, maalin syntyessä siihen päähän, Ylivoimapyörityksiä, vastustajan maalivahdille huuteluja =), banderollien ja kaksivartisten näkyvyyttä jne. syitä on todellakin monia...

Mitä vittua kannattajat tekee hallin yläkulmassa? Vastatkaa ja perustelkaa kiitos!
 

Shejbal

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
flyingpelicans kirjoitti:
Tämä päätyprojekti näyttää siirtyvän mahdollisen halliremontin yhteyteen...

Kannattajakatsomo nykyään tulevalla kaudella Lahessa 302-seisomakatsomo!

Tuleekohan tämä 302-vänikatsomo tuon 302:n "suuaukon" oikealle vai vasemmalle puolelle, jos sitä katsotaan siitä suuaukolta kentälle päin?
 

#18

Jäsen
Suosikkijoukkue
Total Sec
Shejbal kirjoitti:
Heh heh, niinkö on että siirtyminen kolme metriä vasemmalle mullistaa lahtelaisen katsomokulttuurin.


Kukan niin on väittäny? Ainut syy miksi tämä ns. 3metrin siirto suoritettiin on tila. 301 oli välillä aivan helvetin ahdas. Kun päädystä ei tyydyttävää paikkaa saatu, niin sitten vaihettiin vaan tilavampaan sektioon mikä on toisaalta aivan yhtä huonossa paikassa kuin 301.
 

RV16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chilinakit ja muu paskansyönti
Shejbal kirjoitti:
Heh heh, niinkö on että siirtyminen kolme metriä vasemmalle mullistaa lahtelaisen katsomokulttuurin.
Haluatko yhtä typerän vastauksenkin? No, jääköön laittamatta.


a) Tällä hetkellä ainoa mahollisuus hallissa on seisomapaikat, koska istumakatsomo tarvitsee aina tietyt järjestelyt ja ilmeisesti niitä ei nyt saatu aikaan. Seisomapaikoista taas järkevin on jokin paikka ravintolan päädyn puoliskosta.
b) Mitään mullistavaa tällä nyt ei helvetti haetakaan, vaan taas hieman parempia edellytyksiä toiminnalle.
- Vanha 301:n paikka on vähänkään täydemmissä peleissä niin ahdas että edes kaikki ydinryhmän jäsenet eivät pääse tunkemaan sinne porukan keskelle. Osasyy tietenkin myös sillä että joillekin puuro maistuu aina erätauon loppuun asti, mutta lisätila sivusuunnassa tulee tarpeeseen.
- Uudessa paikassa kannattajaryhmä on vähemmän eristyksissä ja näköala kentälle on parempi kuin ennen, mikä voinee jopa innostaa taas muutamia uusia henkilöitä mukaan. Kuulemma jossain 302-303 välimaastossa on hyvinkin äänekkäitä yksilöitä ainakin ollut, joten lasketaan toivo heihin jos kynnys sinne aikaisempaan paikkaan siirtymiseen oli liian korkea vaikkapa juuri tuon näköalan kannalta.
- Äänikin saattaa kuulua taas vähän vähemmän huonosti ainakin pääkatsomon suuntaan, ei tosin olla tutkittu.


Itse en erityisemmin 302:sta diggaa sen takia että siirto tapahtuu pääkatsomoon päin johon kannattajat taas eivät kuulu, mutta jos se parantaa meininkiä niin mikäs siinä. Ketjun avaaja kyseenalaisti "väärän" eli puolustuspäädyn suunnittelemisen sillä että kannattajaryhmä ottaa vaikutteita ulkomaisista kulttuureista, joissa taas kannattajat pääsääntöisesti ovat hyökkäyspäädyssä. Niiden kulttuurien mukaisesti kannattajat toisaalta kuuluvat vielä vähemmän pääkatsomoonkaan, ja onpa se ihan konkreettisten käytännön asioiden ja ns. kannattajateknisten seikkojen puolesta (tifot ja esillä oleminen*) väärä mesta. 302 nyt on siinä rajoilla**. Tifojen osuus tuossa kärsii, koska yleisön määrä vähenee jotka tuohon paikkaan ylipäätään luonnollisesti näkisivät ilman istuimella vääntelehtimistä.

* Ei oman egon boostaaminen tai kannattajuudellaan patsastelu, vaan se että ylipäätään yleisö ja pelaajat näkevät tifot, kannattajasektio erottuu hallissa ja ääni kuuluu paremmin. Ja miksei myös tässäkin ketjussa mainittu kannattajien kilpailu vastakkaisissa päädyissä.

** Pointti numero uno tietenkin on se että 302 olisi vain vuoden tai kahden kestävä väliaikainen paikka, joka samalla mahdollistaa paremmin ryhmän vahvistamisen. Se pienikin hyöty kannattaa irti ottaa.


Mies laidan takaa kirjoitti:
Mitähän tämä mahdollinen halliremontti oikein pitäisi sisällään?
Sen perusteella mitä olen seuran suunnalta kuullut olisi ehkä jo vuoden päästä remontti mahdollinen seuran kustantamana, jolloin hyppyrimäkien pääty muutettaisiin seisomakatsomoksi ja suurin osa nykyisistä seisomakatsomoista täytettäisiin penkeillä. Samalla hyökkäysuunta vaihdettaisiin (mikäköhan poru tuostakin nousee). Nämä ovat vain alustavia suunnitelmia, ja mistäpä sitä tietää koska puhuvat vain lämpimikseen kannattajia miellyttääkseen. Kovin innokkaasti seuran puolelta tunnutaan kuitenkin parempaa kannustusta haluavan, ja sieltähän tuo aloite hyppyrimäkien päädystä jo ensi kaudeksi käsittääkseni lähti. Tähän asti on näyttänyt etteivät itse ole valmiita loppupeleissä laittamaan juuri tikkua ristiin kannustus-asian eteen, mutta jos tuo remontti+hyökkässuunnan vaihto toteutuisi niin kannattajaryhmälle se olisi kaikki mitä seurajohdolta tähän paikkaan voi vaatia, ja askel kohti tavoitetta kansainvälisen tason kulttuurista ja tunnelmasta.

Lisäksi kannattaa muistaa että edellä mainittu ratkaisu olisi todennäköisesti seuralle tuottavampi rahallisesti, koska arvokkaita istumapaikkoja tulisi roimasti lisää pitkälle sivulle.

Pelikaani kirjoitti:
23:53:40 <@Pelikaani> ei pääty johon hyökätään kerran voi olla tulevaisuus
23:54:13 < RV-> tuon ajattelun kitkemisessä onkin vielä paljon työtä, mutta eiköhän siinä onnistuta

Ircin pari riviä osoittaa mielestäni jo kuinka väärässä kannattajien yksi johtavista jäsenistä on.
Itse ajattelin tuon asian lähinnä niin, että kannattajaryhmän toiminta ei voi perustua ajatukselle "oikeasta hyökkäyspäädystä" tai ylipäätään näköalasta kentälle. Siitä että "mun täytyy nähdä Pelicansin hyökkäykset tähän mun päätyyn kaks erää". Tarvitaan enemmän niitä jotka ovat valmiita uhraamaan omaa pelin katsomistaan sieltä pääkatsomosta vaikkapa nyt sinne hyppyrimäkien päätyyn alas, tai olisi tarvittu jo sinne 301:een. Remontin jälkeen toki seisomakatsomot poistuisivatkin isoilta osin pitkältä sivulta, joten se olisi sitten monille ainoa vaihtoehto. Pääty on SE paikka kannattajille ja sitä myötä seisomakatsomollekin, ja sieltä näkee myös pelitapahtumat vaikka ei tietenkään yhtä hyvin kuin 303:sta. Hyppyrimäkien pääty olisi juuri nyt ollut ehkä huonokin vaihtoehto, mutta kuten sanottua sanoin asian vain em. ajattelutavan kannalta. Jos meillä olisi 200 kannattajaa niin se "väärä" pääty olisi täysin sivuseikka (ei huomioon vieraskannattajien sijoittamista ym. Lahen hallin kiemuroita).

Arvostan nimimerkki yazu:n mielipidettä eräänä niistä harvoista kannattajista ja todellisella syyllä perusteltuna, ja tilannehan on sen viestin lähettämisen jälkeen muuttunut melkoisesti. Toivottavasti siis sekä remontti että hyökkäyssuunnan vaihto toteutuvat. Meidän toimesta ainakin kaikki voitava tullaan asian puolesta tekemään.

Kannattajaryhmän jäsenenä sitä vain monesti kääntää asian niin että hyvä näköala kentälle on useille vain tekosyy olla lähtemättä mukaan ja laittamaan itseään likoon kannustamalla. Niin monia selittelijöitä on mennyt ja tullut, että tuloksena sitten on se 20-40 jotka oikeasti jatkuvasti käyttävät ääntään. Ehkä ajattelutapa on väärä, en minä tiedä, mutta kuitenkin. Porissa asia taas on hallin rakenteellisesti eri kun seisomakatsomo on ja pysyy (pysynee) pitkällä sivulla sinänsä toimivana ratkaisuna (äänen kuuluvuus+näköala).
 
Viimeksi muokattu:

RV16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chilinakit ja muu paskansyönti
Ei kommentteja. Joko katsomo-asian konservatiivinen ratkaisu tyynnytti myrskyn tai vastaus oli vain niin tyhjentävä. Kritisoikaa nyt edes mahdollista hyökkäyssuunnan vaihtamista.
 

Dvozak

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Itselläni ei juurikaan olisi mitään hyökkäyssuunnan vaihtoa vastaan. Luulisi kuitenkin, että ravintolan asiakkaat ovat suuri syy miksi hyökätään sinne kaksi erää. Hienoa tietenkin jos seurajohto katsoo kannattajat niin tärkeäksi, että sen sijainti määrittää hyökkäyssuunnan. Toisaalta kannattajiahan ne ravintolassa peliä katsovatkin ovat, heidän äänensä kun ei vain kuulu pahemmin kentälle.

Mielestäni ihan hyvä, että kannattajilla on tilaa nyt enemmän. Ja joukkoon kummaan pystyy nyt liittymään edestä ja takaa sekä molemmilta sivuilta. Kun nyt ajattelee niin noi kulmat (esim. 301) on kyllä huonoimmat mahdolliset vaihtoehdot faniryhmille. Vaikka sieltä siirryttiikin nyt vain yhden aukon yli niin se avaa mielestäni ihan uusia mahdollisuuksia laajentua.

Kaiken lisäksi tulevalla kaudella kotijoukkue tulee pärjäämään paremmin kuin neljänä edellisenä syksynä. Uskon, että ryhmän koko kasvaa. Itse liityn joukkoon, tosin ei edellämainitusta syystä vaan nimenomaan paikan vaihdosta johtuen.
 
Viimeksi muokattu:

yazu

Jäsen
Jepjep, kyllä tässä jotain eteenpäinmenoa on ollut, jos hyökkäyssuunnan vaihto ja päädyn remontti ovat seuran mukaan mahdolliset askeleet tulevaisuudessa. 302 ei herätä mitään kummempia tunteita minussakaan, mutta eipä se ainakaan sen huonompi voi olla kuin 301 varsinkaan, jos aktiivikannattajamäärä sattuisi jopa lisääntymään. Jatkakaa.
 

redruM

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kaikki lahtelaiset
Dvozak kirjoitti:
Luulisi kuitenkin, että ravintolan asiakkaat ovat suuri syy miksi hyökätään sinne kaksi erää.


Eikös kotijoukkue ole hyökännyt siihen päätyyn jo iät ja ajat, ennenkuin osattiin edes haaveillakaan ravintoloista jäähalleissa?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös