Kävyt syöty - Tässä topicissa puhutaan kriisistä ääneen

[BaronFIN]

Mitenkäs nyt Pro-Toivolalaiset? Uskoin huhuja ja luulin pelaamisen paratuneen, mutta samaa paskaahan tuo HPK peli oli kuin aina ennenkin. Ei tullut kotivoittoa eikä playoff-junaa. Toivola oppositio elää ja voi hyvin. Tosin minua surettaa hukkaan heitetyt 15€, mutta menkööt kannatusmaksuna.

Tuo jengi muuten pelaisi ilman valmentajaakin paremmin. Mutta mennään rauhallisin vedoin eteen päin.

Ja ensimmäisen kerran näin Tähtisen turkoosi paidassa... Siis kuka? Oliko siellä sellainenkin? Huono esitys niin Tähtiseltä kuin koko joukkueelta. Kait tästä voisi päävalmentajaa kiittää?

Mutta aivan sama, ensi kaudella kuitenkin tehdään Lukot. Se vaan onnistuu kun tarpeeksi toivoo... Eikö? Senhän on pakko. Ei ole muuta vaihtoehtoa. Ei vain ole!

Pahoitteluni jos meni rienaamisen puolelle. HPK-esitys vain puckittaa tällä hetkellä ja pahasti...

 

[play_on]

Mitenkäs nyt Pro-Toivolalaiset? Uskoin huhuja ja luulin pelaamisen paratuneen, mutta samaa paskaahan tuo HPK peli oli kuin aina ennenkin. Ei tullut kotivoittoa eikä playoff-junaa. Toivola oppositio elää ja voi hyvin. Tosin minua surettaa hukkaan heitetyt 15€, mutta menkööt kannatusmaksuna.

Tuo jengi muuten pelaisi ilman valmentajaakin paremmin. Mutta mennään rauhallisin vedoin eteen päin.

Ja ensimmäisen kerran näin Tähtisen turkoosi paidassa... Siis kuka? Oliko siellä sellainenkin? Huono esitys niin Tähtiseltä kuin koko joukkueelta. Kait tästä voisi päävalmentajaa kiittää?

Mutta aivan sama, ensi kaudella kuitenkin tehdään Lukot. Se vaan onnistuu kun tarpeeksi toivoo... Eikö? Senhän on pakko. Ei ole muuta vaihtoehtoa. Ei vain ole!

Pahoitteluni jos meni rienaamisen puolelle. HPK-esitys vain puckittaa tällä hetkellä ja pahasti...

Olet sä kyllä ihan käsittämätön jätkä! Alle puoli tuntia aikaisemmin ottelutopikin puolella:

Annetaan itkupotkuraivareiden olla.

...ja taas mennään. Ei voi kun nauraa!

Vai että 15€ hukkaan? -Mitäs läksit. Anna tilinumero niin minä kuittaan, kunhan pysyt sitten oikeasti poissa niin kauan, kun Toivola on puikoissa.

***

On siinä meillä oikein hc-fani. Viimeisen päälle.

 

[BaronFIN]

Juuh, en alkanut vetistelemään otteluketjussa, säästin ne tänne, kait tämä ketju oli sitä varten että lokaa saa kaataa sinne minne sitä kuuluukin kaataa?

Et sitten keksinyt muuta annettavaa keskusteluun kuin henkilökohtaisuuksiin menemisen.. Kerro nyt ihmeessä mitä tuon jengin pelaamisessa on puolusteltavaa muuta kuin Aaltosen uskomaton henkilökohtainen taito?

Pidä rahasi, varmaan tarvitset niitä enemmän kuin minä. Ja tällä kuittaan mielelläni moderaattoreiden varoituksen.

 

[Mauri-Antero]

Meikäläisen mielestä tuollaiset "hyvä peli ilme, kaikkemme tehtiin vaikka hävittiin 10-2", alkaa ärsyttää jo todella paljon. Jumalauta, jos ei tähän mennessä ole jo alkanut peli kulkea niin koko kausi voidaan unohtaa. Annetaan tasan kuukausi aikaa ensi kaudesta Toivolalle, jos ei tulosta, niin mies ulos. Kovasti olen sitä mieltä, että Toivolan näytöt on jo annettu, ja mies voisi keskittyä muihin hommiin.

 

[play_on]

Et sitten keksinyt muuta annettavaa keskusteluun kuin henkilökohtaisuuksiin menemisen..

En keksinyt.

Usko huviksesi, niin kyllä täällä muitakin konttaaminen v*tuttaa. Tuohon sitten vielä kaiken maailman sadut ja jatkuvat itkuvirret, niin tämä käy liian helpoksi minunlaiselleni pikkusielulle.

Kerro nyt ihmeessä mitä tuon jengin pelaamisessa on puolusteltavaa muuta kuin Aaltosen uskomaton henkilökohtainen taito?

Kerro sinä miten ihmeessä kaikki, siis aivan kaikki on mielestäsi Toivolasta kiinni.

En minä mitenkään erityisesti halua leimautua miksikään Pro-Toivolaksi, mutta hyvänen aika, jotain järkeä sentään tähän ihan ihmeelliseen ajojahtiin. Mies on ollut puikoissa vasta puoli vuotta ja jo nyt täällä Lahessa kiireisimmät ovat ajaneet miestä ulos 4kk! Eihän nyt jumalauta Harkimo&Virmanen kaksikkokaan moiseen pysty! Vaan Lahen hc onkin eri asia.

Pidä rahasi, varmaan tarvitset niitä enemmän kuin minä.

Köyhälle kaikki on tarpeen.

Ja tällä kuittaan mielelläni moderaattoreiden varoituksen.

Kelpaa tännekin.

 

[Raúl]

En minä mitenkään erityisesti halua leimautua miksikään Pro-Toivolaksi, mutta hyvänen aika, jotain järkeä sentään tähän ihan ihmeelliseen ajojahtiin. Mies on ollut puikoissa vasta puoli vuotta ja jo nyt täällä Lahessa kiireisimmät ovat ajaneet miestä ulos 4kk! Eihän nyt jumalauta Harkimo&Virmanen kaksikkokaan moiseen pysty!

On ajojahtiakin, mutta tietyillä nimimerkeillä tämä Toivolan puolustelu menee samoissa määrin yli toisesta päästä. Toivola on epäonnistunut tällä kaudella, siitä ei päästä mihinkään. Potkuja ei kuitenkaan ole tulossa, joten toisen kauden ihmeeseen on pakko yrittää uskoa. Mutta jos ensi marraskuussa ollaan edelleen samoilla sijoilla, niin aivan turha tulla väittämään, ettei Toivolan potkuja pidä huudella täällä. Ensi kaudella pelin pitää toimia tai sitten valmennus vaihtuu. Joukkuetta on jo nyt vaihdettu tarpeeksi ja ensi kaudelle se muuttuu vielä enemmän.

Harkimo & Virmanen muuten tekivät jo omat johtopäätöksensä. Aivan toinen juttu on sitten Ilves ja "pitkäjänteisyys".

Neljä pistettä sääliviivaan, ei sinänsä paljon. Harmittavan haluttomasti joukkue vain on näissä tärkeimmissä peleissä pelannut. Nyt viime hetken paniikkihankinta ja toivotaan ihmettä? Karsinnat onneksi näyttävät vielä kaukaiselta uhkakuvalta, mutta löysäilyyn ei ole todellakaan varaa.

 

[play_on]

On ajojahtiakin, mutta tietyillä nimimerkeillä tämä Toivolan puolustelu menee samoissa määrin yli toisesta päästä.

Mitä puolustelua se on kun pyytää hieman kohtuullisuutta?

Sano sinä mitä vitun puolustelua se on.

Toivola on epäonnistunut tällä kaudella, siitä ei päästä mihinkään. Potkuja ei kuitenkaan ole tulossa, joten toisen kauden ihmeeseen on pakko yrittää uskoa. Mutta jos ensi marraskuussa ollaan edelleen samoilla sijoilla, niin aivan turha tulla väittämään, ettei Toivolan potkuja pidä huudella täällä. Ensi kaudella pelin pitää toimia tai sitten valmennus vaihtuu. Joukkuetta on jo nyt vaihdettu tarpeeksi ja ensi kaudelle se muuttuu vielä enemmän.

Harkimo & Virmanen muuten tekivät jo omat johtopäätöksensä. Aivan toinen juttu on sitten Ilves ja "pitkäjänteisyys".

Neljä pistettä sääliviivaan, ei sinänsä paljon. Harmittavan haluttomasti joukkue vain on näissä tärkeimmissä peleissä pelannut. Nyt viime hetken paniikkihankinta ja toivotaan ihmettä? Karsinnat onneksi näyttävät vielä kaukaiselta uhkakuvalta, mutta löysäilyyn ei ole todellakaan varaa.

Puoli vuotta, PUOLI VITUN VUOTTA!!

Puoli vuotta on kuunneltu tätä paskaa, Toivola sitä ja Toivola tätä. Eikö v*ittu täällä ole minkäänlaista häpyä?!? Eikö täällä edes haluta antaa mahdollisuutta??

Tuokin puoli vuotta on itse asiassa kaksi kuukautta, kun tätä samaa paskaa näiltä "ainoilta oikeilta" on kuultu jo syys-lokakuun taitteesta. Te kutsutte itseänne Pelicans-kannattajiksi? Ymmärtäisin tämän jos puhuttaisiin pidempään jatkuneesta suossa tarpomisesta, mutta puoli vuotta??

Hail hc-Lahti!

Hävetkää!

 

[Raúl]

Puoli vuotta, PUOLI VITUN VUOTTA!!

Puoli vuotta on kuunneltu tätä paskaa, Toivola sitä ja Toivola tätä. Eikö v*ittu täällä ole minkäänlaista häpyä?!? Eikö täällä edes haluta antaa mahdollisuutta??

Tuokin puoli vuotta on itse asiassa kaksi kuukautta, kun tätä samaa paskaa näiltä "ainoilta oikeilta" on kuultu jo syys-lokakuun taitteesta. Te kutsutte itseänne Pelicans-kannattajiksi? Ymmärtäisin tämän jos puhuttaisiin pidempään jatkuneesta suossa tarpomisesta, mutta puoli vuotta??

Hail hc-Lahti!

Hävetkää!

Hieno kirjoitus. Erittäin hieno.

En ilmeisesti kirjoittanut tarpeeksi asiallisesti siitä, että Toivola on epäonnistunut tällä kaudella ja sen perusteena on peliesitykset sekä sarjasijoitus. Muuten en ymmärrä edes perjantaiyönä näin upeaa purkausta. Silitelläkö pitäisi silloin, kun joukkue ui syvällä? Mahdollisuus Toivolalla on ollut, mutta tällä kaudella se ei ole tuonut menestystä. Kuten totesin, yritän uskoa toisen kauden ihmeeseen, mutta tuolloin sitä menestystä täytyy tulla. Katsotaan tilanne uudestaan marraskuussa. Todennäköisesti samanlainen purkaus odottaa silloinkin sinulta, jos Pelicans ei ole menestynyt ja joku uskaltaa arvostella valmennusta.

Mutta lue toki viestit uudestaan aamulla ja mieti asiaa toisenkin kerran. Mielipiteitä on kaikenlaisia, mutta jotain häpyä sentään noihin vastauksiinkin?

Ja toki kutsun itseäni kannattajaksi. En turhaan rahaa kanna seuran kassaan.

 

[BaronFIN]

Kyllä minä kutsun itseäni kannattajaksi. Rahaa palanut joukkueen tukemiseen lippujen ja krääsän muodssa kait 500€ kauden aikana, joten ilman tuotakin rahaa olisi seuralla hiukan köyhempää. Nyt pitäisi päivittää lauantai pelipaita. Joukkuetta vastaan minulla ei ole mitään. Ei yhtään mitään.

Siksi se ottaa sitäkin kovemmalle kun ongelmat kulminoituu siihen pisteeseen (minun mielipiteeni) että meillä on valmentaja joka ei oikein tiedä miten se haluaisi joukkueen pelaavan. Tai tietäähän. Puhuitaan suoraviivaisuudesta, äijämäisestä hockeystä, lahtelaisesta kiekosta ja selkeisetä tavoista reagoida eri tilanteisiin. Siis sillisalaatista jonka lopputuloksena joukkue ei itsekään oikein tiedä miten tulisi pelata.

Vinkuminen alkoi jo ensimmäisellä runkosarja kuukaudella kun selvisi mitä kaaosta oli lopputuloksena. Valmentajat piti SWOFT-palavereja (tjmsp), yksinkertaistivat peliä, hankkivat uusia pelaajia joka osastolle ja patsastelevat mediassa että nou hätä, homma hanskassa, kuudennesta sijasta taistellaan.

Tässä on kauden aikana ollut kohta puolitoista sataa jääharjoitusta. Pelaaminen on yhä edelleen räpiköintiä. Puolustaminen kusee. Viimeiset kuusi vieraspeliä ja aina omissa kiekko ollut sen 5 kertaa, vähintään. Voittavaa kiekkoa, jolla edes taisteltaisiin playoffeissa, kyllä. Ja en halua edes laskea kuinka monta johdettua peliä on tällä kaudella sössitty vastustajalle. Kait sekin kertoo jotain. Varsinkin kun Toivola itse kehui osaavansa reagoida tilanteisiin pelin aikana.

Ollaan kuitenkin iloisia, yhtä suurta onnellista perhettä, joka ei puhu ongelmista ja uskotaan sokeasti seuraavan kauden ihmeeseen. Toivolalla se ei vain onnistunut Raumalla, joten miksi se täällä onnistuisi?

 

[play_on]

Ah, niin ihanan radikaalia! Tulee ihan mieleen omat teinivuodet.

Eihän tuollaisiin tammismaisiin harjoitusmääriin ja sopivasti poimittujen tilastojen osoittamiin epäkohtiin voi kommentoida. Ei liene tarkoituskaan. Muutenkin besserwisserismi on niin luotaantyöntävää, että keskusteluntaso rajataan jo valmiiksi alta riman meneväksi ja sehän riittää. Pääasia että syyllisen viitta säilyy. Hip, hip!

 

[Raúl]

Jotta nyt saataisiin sinultakin jotain keskustelua aikaan, niin aloita vaikka vastaamalla seuraaviin kysymyksiin:

1) Mikä oli realistinen tavoite tälle kaudella ja miten hyvin se on saavutettu?
2) Mikä tai mitkä syyt ovat johtaneet nykyiseen tilanteeseen?
3) Mikä on Toivolan osuus tämän kauden epäonnistumisessa?

Lisäksi olisi mielenkiintoista kuulla, missä vaiheessa on oikeaoppista alkaa vaatia valmentajalle potkuja. Asetat itsesi noilla mitään sisältämättömillä aukomisviesteillä muiden yläpuolelle, joten uskon sinulta löytyvän vastaukset näihinkin.

Mielestäni muuten keskustelu on ollut ihan asiallistakin, vaikka toiset vaativat potkuja ja toiset odottavat vielä hetken, jotkut eivät ole missään nimessä antamassa.

 

[Kaani]

Kyllä tältä kaudelta kuopattiin kaikki menestystavoitteet lopullisesti eilen. Pientä pilkahdusta oli, mutta eipä näytä paketti kestävän. Nyt sitten vaan toivotaan että saadaan vältettyä karsinnat. Onhan sekin ihan jännää ja kivaa.

Pistää miettimään missä oltaisiin jos olisi viimekauden rämpimisen keskellä vaihdettu Ara Räpsään. Hirveästi alempana ei varmaan oltaisi :)

 

[LäJa]

Joukkuetta vastaan minulla ei ole mitään. Ei yhtään mitään.

Mielenkiintoista. Kyllä se valmennuskin kuuluu joukkueeseen ihan samanlailla kuin pelaajatkin. Kannattaisi sinunkin kuunnella ajatuksella herra Jantusen kommentit ottelun jälkeen. Jarna totesi rehellisesti, että peli hävittiin itse: ei tehty paikoista maaleja ja henkilökohtaiset virheet maksoivat maalit omaan päähään. Ei saanaakaan pelikirjoista tai taktiikoista, pelkästään pehmeydestä ratkaisupaikoissa.

Puolustaminen kusee.
--
Siis sillisalaatista jonka lopputuloksena joukkue ei itsekään oikein tiedä miten tulisi pelata.

Olitko pelissä ihan oikeasti eilen? Puolustuspeli oli eilen ihan hyvässä mallissa ja erittäin kurinalaista. Selkeästi mentiin ohjeiden mukaan ja se toimi: HPK pystyi luomaan vähemmän maalipaikkoja ja omiin paikkoihin päästiin hyvin. Maalit tulivat täysin henkilökohtaisista virheistä. Ensimmäinen maali - Jalvanti, toinen maali - Latvala, kolmas maali - Aaltonen (joka tosin valmennuksen ohjeiden mukaisesti kärkkyi läpiajoa, sen myönnän).

Turha mussuttaa, että pelaajat eivät tiedä miten pelata, koska kyllä sieltä selkeästi kokenut silmä pelisysteemin hahmottaa. Se, että et sitä itse hahmota, kertoo enemmän sinun lajitietämyksestä kuin Toivolan valmennustaidoista.

Myönnän kyllä auliisti, että peli ei tällä kaudella ole ollut sitä mitä suurin osa on toivonut, mutta täytyy kuitenkin pitää mielessä, että muutos vie aikansa. Pelaajia on vaihdettu ja tullaan vaihtamaan vielä lisää, koska he eivät uuteen peli-ideologiaan sovellu. Eilenkin, hyvällä jalalla liikkuneet duunarit (Pöyhönen, Sihvonen jne) olivat meidän parhaimistoa, he tekivät sitä työtä mitä kuuluikin. Ns. kärkipelaajta eivät pystyneet - paikoista huolimatta - toimittamaan kiekkoa tarpeeksi useasti reppuun. Kertoo joukkueen ratkaisuvoimasta jotain, kun nelosketju pelaa ylivoimaa, eikö?

Ymmärrän kyllä hyvin purkaukset, joissa Toivola on kaiken pahan alku, mutta ihan sokea ei tarvitse olla. Peli on selkeytynyt alkukaudesta huomattavasti ja energiatasot on saatu nousemaan pelin sisällä kiitettävästi. Ongelmat ovat juurikin virheissä joista vastustaja rokottaa. On muistettava kuitenkin, että virheistä oppii, varsinkin nuoret pelaajat.

Sen myönnän, että valmennusjohdon täytyy tehdä parempaa työtä valmistellessaan joukkuetta peleihin, kuten Ilvestä vastaan juuri nähtiin. Ideaali-maailmassa meillä olisi valmentaja, joka tekisi Jalvannista ilkeämmän, saisi Aaltosen pelaamaan kuin Jagr ja pistäisi Jesse Saarisen osumaan maaliin. Realiteetti kuitenkin on, että päävalmentajamme on Mika Toivola ja hän ei kaikkeen pysty. Resurssit ovat rajalliset. Kun puhutaan kannattamisesta, on tilanne varsin selkeä: joko on kyydissä tai sitten ei, Toivola on ja pysyy.

 

[Dvozak]

Kyllähän tämän KRIISIN silmässä ovat pelaajat, jos paikkoja kuitenkin pystytään luomaan noinkin hyvin. Osansa saa ottaa valmentajatkin, koska selvästi parempia pelejä on seurannut Ilves-pelin kaltaiset romahdukset. 0-2 -johtoasemasta 5-3 -tappioon, on anteeksiantamatonta ja ei kyllä kerro yhtään ainakaan valmennusjohdon reagointikyvyistä.

Lisäksi tämä Nikkilä sekoilu mietityttää. Miksi rikkinäinen mies menee kokeilemaan tällä tasolla, että kestääkö paikat ja jos ei, niin kylmä Hovinen tilalle muutaman minuutin pelin jälkeen. Toisen kerran tapahtui jo muutaman viikon sisällä. Amatöörimäisyydessään samaa luokkaa kuin Jokereiden vanhat pelaajalistat.

Kaiken kaikkiaan tästä kaudesta jäänee pelkkä paskan maku suuhun, tietenkin maustettuna Aaltosen pieruilla. Alkaa vahvasti epäilyttämään, että lumipallo on kääntynyt syksyn aikana ja jollain seurassa neljää virkaa hoitavalla herralla lähtenyt mopo käsistä, tai yksinkertaisesti noussut kusi päähän. Tällä en viittaa pelkästään case-Bobiin.

Mutta hyi olkoon! Ei Pelsu-vene voi kallistua vaarallisesti yhden surkean kauden jälkeen. Toivola hoitakoon pestinsä niin kauan kuin seurajohdolla kärsivällisyyttä riittää. Niin kauan kuin Kaarna istuu edes puolittain kirstun päällä, uskon Toivolan lähtevän siinä vaiheessa jos/kun kassa sitä huutaa.

 

[Robin Big Snake]

Lisäksi tämä Nikkilä sekoilu mietityttää. Miksi rikkinäinen mies menee kokeilemaan tällä tasolla, että kestääkö paikat ja jos ei, niin kylmä Hovinen tilalle muutaman minuutin pelin jälkeen. Toisen kerran tapahtui jo muutaman viikon sisällä. Amatöörimäisyydessään samaa luokkaa kuin Jokereiden vanhat pelaajalistat.

Kyllähän tuon ymmärtää. Hovisen näytöt ovat sitä luokkaa ettei ihan niin paljon raaski antaa kaverille eteen. Kokeillaan mieluummin vaikka riskillä.

Monoa on turha enää tässä vaiheessa antaa kun en usko sen oleellisesti vaikuttavan mihinkään näin myöhään. Lapikkaan olisi pitänyt heilua jo aikapäiviä sitten, mutta enää se ei kannata. Rehdisti kunnon näyttöpaikka nyt Toivolalle. Rohkaisevaa esimerkkiä tästä lähiaikoina ovat esittäneet HIFK ja Lukko vaikka fanit muistaakseni vuosi sitten niilläkin suunnilla vaativat uutta ukkoa aitioon. Ensi vuonna sitten nopeaa reagointia jos siltä näyttää.

 

[play_on]

Jotta nyt saataisiin sinultakin jotain keskustelua aikaan, niin aloita vaikka vastaamalla seuraaviin kysymyksiin:

1) Mikä oli realistinen tavoite tälle kaudella ja miten hyvin se on saavutettu?
2) Mikä tai mitkä syyt ovat johtaneet nykyiseen tilanteeseen?
3) Mikä on Toivolan osuus tämän kauden epäonnistumisessa?

Toivottavasti sitten poikii ihan sitä oikeaakin keskustelua, eikä pelkkää sokeaa "Orava ulos" alatyyliä.

1. Se kauden alun pelaajiston sitoumus kuudennesta sijasta oli täysin realistinen ja samalla riittävän kova tavoite. Kuten kaikki tietävät, tuota ei ole missään vaiheessa onnistuttu realisoimaan.

2. Tämä on sitten se jälkiviisauden kuoppa, mutta sorrutaan nyt kuitenkin.
- Liian pitkään sama runko kasassa
- Liian mukavoituneita pelaajia liikaa
- Muutama rooliinsa heikosti soveltuva pelaaja
- Kesän päähankinta osin epäonnistunut
- Pelisysteemin sisäänajaminen ottaa oman aikansa
- Sooloilut ja paskanpuhumiset
- Valmistautuminen pettänyt yksittäisissä otteluissa
Tuossa nyt muutama, listaa voi jatkaa.

3. Toivola on osa joukkuetta ja samalla osasyyllinen heikkoon menestykseen. Päävalmentajana Toivola kantaa luonnollisesti vastuun tuloksesta. Onneksi tuosta vastuun kantamisesta on kuitenkin vielä pirun pitkä matka mihinkään potkuihin.

Lisäksi olisi mielenkiintoista kuulla, missä vaiheessa on oikeaoppista alkaa vaatia valmentajalle potkuja.

No hyvänen aika, eihän tuollaista asiaa voi mitenkään määritellä! Ei tähän mitään kaavaa ole olemassakaan.

Asetat itsesi noilla mitään sisältämättömillä aukomisviesteillä muiden yläpuolelle

Näinkö koet asian? Pahoittelen.

***

Viikko meni kyllä niin vihkoon, kun mennä vaan voi.

Oma näkemys olisi, että kaksi peliä vielä ja sen jälkeen ollaan selvillä mistä sijoista pelataan. Jollain konstilla pitää raapia voitot niin Jypistä kuin Tapparastakin ja noista kahdesta 5 tai 6 pinnaa, niin toiveet säälitaistelun jatkumisesta elävät. Toki koko loppukausi tulisi edelleen vetää lähes samaan tahtiin.

Jotain muuta, niin kausi on menestyksen suhteen paketissa.

 

[Tikkanen#10]

korjaus

Jääkiekko on psyyke- ja itseluottamuspeli, ei niinkään taktinen, totesi Raipe Helminen aikoja sitten.

Toivola on erittäin ammattitaitoinen valmentaja nimenomaan harjoitus - ja taktiikkapuolella, pelaajat ovat huippukondiksessa fyysisesti, Jantunenkin on
piiskattu ainakin näennäisesti "ruotuun", tosin julkinen uutisointi hyllytyksineen ja Nurmisen kanssa vedettyine luistelutreeneineen oli osin Toivolan julkisuushakuista lapsellista pullistelua, Jarnaa ei laita kuriin yksikään valmentaja. Vanhan liiton kiekkotaiteilija treenaa niinkuin on aina treenannut,löytää tehonsa joulun jälkeen niin kuin aina, ja on joukkueensa tärkeimpiä/tärkein pelaaja pisteissä mitaten,pukukoppipelaajana, nuorien poikien rauhoittajana,tunnelmanluojana crazyhuumorillaan ja avoimella palautteellaan korvaamaton ( arvostelee omaa esitystään ja myös muiden )...

"Moni asia aika sekaisin seurassa, ei yksittäistä mutta mun näkökulmasta ja miten asioita hoidetaan..."näin sanoi minulle sanantarkasti joukkueesta raukkamaisesti,vailla asiallisia perusteita ulosheitetty 800 liigaottelun Toni Koivunen, joka olisi sopinut joukkueeseen Santavuoren, Saarisen,Piispasen, Tavin,Kauppilan,Sihvosen (nykyisessä "lammas"roolissaan,jonka Toivola fyysisestä pelistä ennen "eläneelle" Karille on luonut)tilalle, muistuttakaa jos unohdin vielä muita.
Bobin puheet eivät olleet "poispotkitun jonkinlaisen seuraikonin" katkeruutta, vaan hän näki aitiopaikalta sen kaaoksen, joka seuran johdossa/valmennuksessa on koko syksyn ja alkutalven vallinnut.
Kun oltiin sarjataulukossa viimeisenä/toiseksi viimeisenä, arkikotipelien kävijämäärät olivat huonompia kuin Aran tuloksellisesti huonoimmalla kaudella,
viikonloppuinakaan ei päästy samalle tasolle kuin Aran aikana. Tärkeinmmät fani t"Ääriryhmä (Flying Pelicansin intohimoisin osa ?)" kannustamisen sijaan protestoi Bobin potkuille ja Nurmisen idioottikäytökselle mediassa (Toni Koivusen arvostuksen kyseenalaistaminen), alkoi paniikki näkyä valmennuksen sekä Kaarnan otteista ja kasvoista( joka toimi Bobin "potkuissa" aktiivisimpana, eli hän "neuvotteli" asiasta ja Tonin mukaan oli se "bad cop", valmennus vaikeni ja niin meidän "samettikäsi" tuhlaa ainutlaatuisia syöttöjään Tanskassa perheestään erossa.)
OIKEASTI,PUOLUEETTOMASTI : miksei Samuli Suhosen lisäksi jotain nuorta alisuorittajaa ( Santavuori ? Kaveria,jota Toni K on vuosikaudet "opettanut" samassa ketjussa. Tai Jesse Saarinen ? Tonin "ruokkimana"iski 20 maalin kauden pari vuotta sitten, mutta Koivusen pitkäaikaisen olkapäävamman takia (tai ainakin osaksi sen takia) kadotti itseluottamuksensa ja maalijyvän,kuten myös Santavuori, Bobin ketjun toinen laituri....
Kun tällä kaudella ketju saatiin vihdoin kasaan, miksi sen tehoja ei odotettu hiukan pitempään ? Joukkue EI voi oikeasti menestyä, kun ketjut ja kokoonpanot ovat vaihdellet kuin liikennevalot. Liikenne Heinolaan ja takaisin on ollut NAURETTAVAA, maalivahtien peluuttamisen ymmärrän täydellisesti tuntuman vuoksi, mutta esim. lahjakkaan Mikko Kousan peluuttaminen siellä on ollut käsittämätöntä. Kun Helenius haluttiin kokonsa ja ilkeytensä vuoksi vahvistamaan puolustusta, olin iloinen. Samoin Juha Uotila on ollut vahvistus. Seuran olisi jo KAUAN ennen Suhosen lähtöä pitänyt laittaa pakistosta äijiä pois,ehkä kankea muttei ilkeä Jani Forsström, Henri "löysä" Laurila olisivat nähneet uuden kevään jossain muualla. Laurilan laukaus on hyvä, mutta Latvala on viivalla vielä parempi...
Lamothen ostaminen ja jenkki/kanukkisentteri CC:n tuominen koeajalle kertoo seurajohdon paniikista. Lamothe osoittautui taidoiltaan kohtuulliseksi mutta Nikkilän tavoin ailahtelevaksi, kiekkoja paljon eteensä torjuvaksi loukkaantumisherkäksi maalivahdiksi, jonka ensi kauden optiota ei järkevä joukkueenjohto käytä. CC oli Bobi Koivusta lähes surkuhupaisella tavalla heikompi - .onneksi lähti.
Tyrväinen on ollut huikea päästyään "kehiin", kun taas Tavilta loppui jotenkin paristot.
Iso syy ailahtelevaan,paikoin surkeaan pelaamiseen, löytyy pitkän kirjoitelmani ensimmäisestä lauseesta. Vaikka Pelicans oli hätää kärsimässä myös Aravirran viimeisellä Lahden kaudella sekä sinä syksynä,kun Antti Niemen ja Tommi Satosaaren tilalle otettu Nikkilä loukkaantui useammaksi kuukaudeksi, Jokereiden A-junnuista tullut Niko Hovinen otti torjuntavastuun, ja selvisi siitä UPEASTI.
Aravirran psyykkinen valmentaminen,nuorten pelaajien ohjaaminen ja vahvuuksien kehittäminen, kyky nähdä lahjakkuus, käsitellä vanhempia pelaajia kunnioituksella ja pienet mokat sormien läpi katsoen, tekivät hänestä kunnioitetun valmentajan, joka vei Pelicansit joko sääli - tai varsinaisiin play-offseihin joka vuosi. Vähäinen pelaajien vaihtuminen tai hankkiminen kesken kauden teki
joukkueesta yhtenäisen. Juuri tämä psyykkinen valmentaminen, sosiaalinen äly,demokratia valmennuksessa,on vienyt Araa maajoukkueisiin ja nyt Ruotsiin, teki hänestä Mika Toivolaan verrattuna luokkaa ylempänä olevan vastuuvalmentajan. Ara on näyttönsä antanut.
Jokereiden murhenäytelmä oli Virmasen ja Harkimon tuttua ääliömäisyyttä. Jortikan tyyliä huutaa joukkueelle en arvosta, vaikka se ilmeisesti "rahamiehille" tuntuu toimivan...
Aravirtaa ikävöiden,Toivolalle älyä ja nöyryyttä toivoen.

 

[BaronFIN]

Pakko puuttua tuohn Toivolaan ja hyvään fysiikkavalmennukseen samassa lauseesa. Totta on, että Toivolalla on paperit kunnossa tämän puolesta, mutta lapaseenhan tämän vuoden kesätreenit meni. Jätkät vetivät aivan mielettömän fysiikkatreenin kesällä jota jatkettiin aivan surutta TPS pelin alle, jolloin saatiinkin sopiva muistutus. Paperilla testitulokset olivat hyvät, sitä en kiellä. Mutta eihän tuo putki kulkenut alkukaudesta yhtään. Kankeaa, tukkoista ja hidasta...

Ilmeisesti valmennuskin huomasi tämän näissä palavereissaan pelaajien kanssa ja muuttikin treenejä palauttelevampaan suuntaan ja sehän toimi.

Mutta vuoden vaihteen alla treenaaminen olikin jo liian kevyttä ja jätkien hyvät pohjat kesältä alkoivat hävitä. Treeneissä ei vain menty sata lasissa. Onko tuo sitten pelaajien vai valmennuksen asia saada treeneissä aikaan tarpeeksi harjoitteita jotta hiki lentää, niin mielipiteeni menisi valmennuksen vastuulle.

Kohta alkaa tämä kausi olla paketissa ja en voi kuin toivoa että tämän kauden virheistä opittaisiin seuraavalle kaudelle, jotta samoja virheitä ei toistettaisi...

"Pakko hiukan kehua itseäni, mutta minun joukkueeni ovat olleet aina kunnossa plaa plaa plaa....

Omakehun puolellehan se meni Toivolalta...

Tämänhetkisestä treenaamisesta minulla ei ole mitään tietoa, mutta jos arvata pitäisi niin ehkä heiluriliike mennyt taas toiseen ääripäähän? Anyone?

 

[Raúl]

Toivottavasti sitten poikii ihan sitä oikeaakin keskustelua, eikä pelkkää sokeaa "Orava ulos" alatyyliä.

Kiitos ensinnäkin asiallisesta ja paneutuneesta vastauksesta. Tosin kaikki Toivolan potkimisviestitkään eivät ole olleet mitenkään asiattomia, vaan pelin puutteiden takia hänen kykyihinsä ei enää luoteta. Toki fanit joskus reagoivat liian nopeasti, mutta miksi kannattajan pitäisi tässä kaikken kärsivällisin olla? Jokainen haluaa nähdä voittavan joukkueen.

1. Se kauden alun pelaajiston sitoumus kuudennesta sijasta oli täysin realistinen ja samalla riittävän kova tavoite. Kuten kaikki tietävät, tuota ei ole missään vaiheessa onnistuttu realisoimaan.

Nappikaudella tuo olisi ollut saavutettavissa, kyllä. Kymmenen joukkoon uskoin joukkueen menevän "helposti", kuudenteen sijaan olisi tarvinnut todellista onnistumista. Nyt kymmenen sakkiinkin on turhan paljon haastetta. Epäonnistumisesta voidaan siis puhua sekä joukkueen että valmennuksen puolelta.

2. Tämä on sitten se jälkiviisauden kuoppa, mutta sorrutaan nyt kuitenkin.

Jälkiviisasta tai ei, kyllä syyllinen tai syy aina pitää löytyä, kun tavoitteista jäädään selvästi. Ihan hyviä pointteja, vaikka tuo mukavoituminen ihmetyttää. Menestystä ei ole kuitenkaan tullut merkittävästi. Toisekseen olen ymmärtänyt Toivolan sekä Nurmisen olevan erittäin vaativia valmentajia. Tämän pitäisi näkyä myös kentällä, mutta ilmeisesti taiteilijasieluja on liikaa.

Jos Paakkolanvaara oli päähankinta, niin en puhuisi tosin epäonnistumisesta. Sitä ollaan saatu, mitä pystyi odottaakin. Toki sitä kiekollista ykkössentteriä ei saatu, mutta ei se tainnut olla kovin realistinen odotus? Aaltonen sen sijaan on pelannut hyvin, jopa paremmin kuin odotettiin.

3. Toivola on osa joukkuetta ja samalla osasyyllinen heikkoon menestykseen. Päävalmentajana Toivola kantaa luonnollisesti vastuun tuloksesta. Onneksi tuosta vastuun kantamisesta on kuitenkin vielä pirun pitkä matka mihinkään potkuihin.

Vastuun kantaa kyllä. Alkusyksyn pelisysteemi oli aivan hirvittävää katseltavaa ja tuolloin potkuja eniten huudeltiin. Viime aikoina on parempaakin ollut nähtävissä, vaikkei taso edelleenkään riitä. Siksi itsekin annan Toivolalle nyt mahdollisuuden näyttää, mihin ensi kaudella valitsemallaan joukkueella ja vuoden sisäänajetulla pelisysteemillä päästään. Tässä vaiheessa on sen verran turha valmentajaa potkia, isompi seura sen olisi tehnyt syksyllä. Mutta kuten sanoin aiemmin, ensi syksynä ei voida kovin pitkään odotella, jos sama tahti jatkuu. Toivotaan parasta.

No hyvänen aika, eihän tuollaista asiaa voi mitenkään määritellä! Ei tähän mitään kaavaa ole olemassakaan.

Täten mielestäni osa kritiikistä ja jopa potkuviesteistäkin on ollut ihan asiallisia. Eri asia on voiton jälkeen kehua ja tappion jälkeen haukkua, mutta Toivolan pelisysteemistä on puhuttu myös voittojen jälkeen. Nyt puolustus on ainakin kotipeleissä tiivistynyt ja hyökkäyksiinlähdötkin järkevämpiä, kuin syksyllä. Harmi vain, ettei paketti taida tällä kaudella tulla kasaan.

Mitä tähän kauteen tulee, en jaksa uskoa edellä mainituista syistä mihinkään ihmeelliseen loppukiriin. Toivottavasti Ilves ei piristy ja kausi saadaan pakettiin mahdollisimmman nopeasti. Säälit vaatisivat jo pienen ihmeen. Ensi kaudeksi asennevaimmaiset ja kyvyttömät ulos ja parempia kavereita sisään. Sitten odotellaan tulosta.

 

[play_on]

Tosin kaikki Toivolan potkimisviestitkään eivät ole olleet mitenkään asiattomia, vaan pelin puutteiden takia hänen kykyihinsä ei enää luoteta. Toki fanit joskus reagoivat liian nopeasti, mutta miksi kannattajan pitäisi tässä kaikken kärsivällisin olla? Jokainen haluaa nähdä voittavan joukkueen.

Oikeastaan nuo potkujen huutelut vielä menisivätkin juuri tuosta syystä, että kaikkihan sitä menestyvää joukkuetta kaipaavat. Joukkue on selkeästi alisuorittanut ja Toivolalla on tähän omat ansionsa, joten jossain vaiheessa nuo potkupuheetkin ovat paikallaan. Oikeastaan ei siinä sinänsä mitään ihmeellistä.

Se taas mitä en taas tahdo sulattaa millään, on tuo aikataulu jolla miestä on alettu potkia pihalle ilman minkäänlaista realistista näytön paikkaakaan. Kyllä jokaiselle tehtäväänsä valitulle pitää antaa realistinen mahdollisuus ja valitsijoidenkin täytyy pystyä pysymään valintansa takana (näin on onneksi ollutkin). Oikeastaan tätä hätäpäisyyttäkin enemmän hiekkana hiertää tuo tapa tässä ajojahdissa. Päävalmentajan piikkiin on sälytetty mitä ihmeellisimpiäkin asioita ja syytökset ovat parhaimmillaan olleet niin uskomattoman värikkäitä, että parhainkin dekkaristi kalpenee rinnalla.

Ihan hyviä pointteja, vaikka tuo mukavoituminen ihmetyttää.

Ne muutamat, jotka ovat minun silmissäni mukavoituneet liikaa: Santavuori, Saarinen, osin Sopanen. Jotain vikaa on myös Jalvannin tekemisessä, kun mies menee vain takapakkia, eikä Kousakaan ole (vielä) osannut näyttää syytä miksi pitäisi olla kokoonpanossa.

Niin ja se Jantunen nyt onkin aivan vesiselvä tapaus. Heh.

Jos Paakkolanvaara oli päähankinta, niin en puhuisi tosin epäonnistumisesta. Sitä ollaan saatu, mitä pystyi odottaakin. Toki sitä kiekollista ykkössentteriä ei saatu, mutta ei se tainnut olla kovin realistinen odotus?

Nimenomaan Paakkolanvaaraan viittasin. Ykkössentteriksi sekä ainakin jonkinasteiseksi pelilliseksi johtajaksi hankittiin ja kyllä omissa mielikuvissani olin Paakkiksesta moista ajatellutkin. Tässä menin kyllä metsään pahastikin ja tuohon päälle vielä tämä loukkaantumisalttius (joka taas ei ollut minkäänlainen uutinen), niin kyllä pettymyksestä puhutaan. Siis minulle ainakin.

 

[Bulvaani]

No niin, se sitten tästä kaudesta. Jos nyt edes vältettäisiin Mestis karsinta. Siinäkin lienee tuolle joukkueelle haastetta loppukaudeksi. Vielä ennen Ilves ja HPK pelejä oli pisteiden valossa saumat päästä edes sääleihin, mutta nyt ei edes sinne (siis toki teoriassa kyllä, mutta käytännössä ei). Kyllä on mielestäni kauas vajottu muutaman jopa hyvän kauden jälkeen.

 

[BaronFIN]

Alleviivauksena täysi passiivisuus siirtorajalla siinä vaiheessa kun muualla hankittiin toinen toistaan kovempia pelimiehiä rosteriin. Tämä kausi on luovutettu. Ehkäpä Kaarna nauraa viimeiseksi kun elokuussa julkistetaan joukkueiden talouslukuja, joten tätä taustaa vasten hyvin toimittu. Ja eihän tätä laivaa Nylanderkaan nostaisi. Saatika se huhuiltu "ulkomaalainen pakki". Ja sieltähän olisi kuitenkin tarttunut vain Guillet, Bonsignore, Corazzini jne, joten parempi etteivät tehneet mitään.

Torjuntavoittona voidaan jo pitää, että Sopanen ja Aaltonen pysyivät maisemissa. Tosin Aaltosen myynti Venäjälle olisi voinut ratkaista saneerausongelman, mutta nyt on edes jonkinlaista ratkaisuvoimaa mahdollisia karsintoja silmällä pitäen. Koska jos Ilves piristyy niin siellähän me ollaan. Toivottavasti ei.

Joka tapauksessa, näillä mennään kohti kevättä.

 

[Raúl]

Tosin Aaltosen myynti Venäjälle olisi voinut ratkaista saneerausongelman, mutta nyt on edes jonkinlaista ratkaisuvoimaa mahdollisia karsintoja silmällä pitäen.

Hetkinen, mikä saneerausongelma? Ainakin kauden alla oli vielä juttua, että ohjelma saadaan vietyä päätökseensä tämän kauden jälkeen ja siis reilusti etuajassa. Missään ei ole uutisoitu ongelmista, joten uskoisin tämän pitävän edelleen. Talous ei kuitenkaan ole voinut mennä pahasti pakkaselle tällä kaudella yllättävän hyvien yleisömäärien ja viime hetken pelaajamyyntien takia.

Mitä toisessa ketjussa keskusteltuun Latvalaan tulee, on hän edelleen joukkueen ehdottomasti paras kiekollinen puolustaja, enkä ole havainnut noita puutteita liikkeessä. Ei ilmeisesti havainnut Jalosen Jukkakaan ja aika pätevästi Latvala pärjäsi noissakin EHT-höntsissä. HPK:ta vastaan Lade pelasi heikosti, mutta ei tämä riitä ihan vielä tuomitsemaan. Viivapelote Lade ei ole, eikä ole koskaan ollutkaan.

Kyllä silti mielelläni näkisin tulivoimaa ja kiekollisuutta lisää pakistossa ensi kaudella. Koordinaattorille hommia.

 

[BaronFIN]

Juu, ei mitään ongelmia ole ollutkaan saneerauksen suhteen enkä sellaista huhua ollut tarkoitus laittaa liikkeelle. Vaan: saneeraus on ollut esteenä sille, että minkäännäköisiä "riskejä" ei ole voitu ottaa. Esim. nyt siirtorajalla pelattiin varman markan päälle.

Saneerauksesta kun päästään eroon kauden päätteeksi (toivottavasti), niin vapautuu resursseja siihen mainostettuun/kuviteltuun/toivottuun ykkössentteriin tahi mihin niitä pelimerkkejä nyt ikinä tarvitaan.

 

[play_on]

Niin vain takaisin kuilun partaalle viime viikolla pudonnut Pelicans teki sen mitä tässä saumassa pitikin. Tämä olikin oikeastaan välttämättömyys; nyt kaatui yksi vahva mitaliehdokas ja toinen keskitalven hyvin pelannut ryhmä. Jos tämä viikko ei boostaa itseluottamusta ja viime viikko toimi herättäjänä, niin ihme on.

Koirat haukkuu ja karavaani kulkee.