Kärpät 2002-2003

[oukka]

Kiitos paitainfosta Jamina.

Kärppäpalstalla veikkailtiin joku viikko sitten kapteenivalintoja, ja aika suuri joukko osasi arvailla Lassen olevan vahvoilla virkaan. Ainakaan allekirjoittaneelle ei ollut yllätys.

Hyvä valinta, onnea Lasse.

 

[Oiva]

Kapteeni

Ei mikään superyllätys. Minusta Palsola olisi silti ollut huomattavasti loogisempi, parempi, rauhoittavampi ja järkevämpi valinta. Pelaajat varmaan itse valitsivat kapteenin (?), mutta silti minusta tuossa jotenkin paistaa läpi sellainen pelko, että Palsola on ihan paska ensi kaudella, eikä jatka enää Kärpissä. Lasse on turvallinen valinta, eipä se taso siitä juuri heilu, jos ei loistoakaan otteissa paljon ole ja missäs muualla se Lassen olisikaan hyvä olla, jos ei Oulussa.

Siinä mielessä odotettu valinta ja Saken jälkeen toiseksi paras vaihtoehto.

 

[Tepa]

Pakeista vaihteeks

Käyvät tuolla HPK:n osiossa mielenkiintoista keskustelua puolustajista. Mielenkiintoinen nimi Kärppä vinkkelistä on Slovakki Petr Smrek, joka ei täytä vaatimusta Tsekki, mutta on on hylännyt Nashvillen sopparin. Mies on Tenkratin joukkue kavereita viimekaudelta, ihan kohtuulliset tehot on kaudelta 99-00.

 

[Roy]

Liborin tilannehan pitäisi ratketa tällä viikolla suuntaan tai toiseen. Smrekkiä kannattaa pitää tähtäimessä. Tiedä sitten kumpi houkuttelee enemmän Ton/Tenkrat/Oulu vai Kuha/Sicak/HPK. Palkassa varmasti ei niin suurta eroa. Paljon tietenkin riippuu agentistakin. Junno on vahvoilla ainakin tämän Ton-Tenkrat-Prochazka puuhastelijan kanssa.

Jospa se Libor nyt sieltä kuitenkin tulisi.

 

[puhuri]

oikea...

... valinta kapteeniksi ehdottomasti. Eikä tosiaankaan minkäänlainen yllätysvalinta. Oli varmaan suurinpiirtein ilmeistäkin Laukkasen lopettamisen jälkeen.
Ja jos jotain voisi sanoa kokemuksestakin tuosta tuomareiden kanssa "neuvottelemisesta", niin kyllä siinä enemmänkin on kuuntelijan rooli joukkueen kapteenilla.
Viime kauden Kärpät-Jokerit otteluissa taas näki kaksi täydellistä kapteenien vastakohtaa, kun neuvottelemassa olivat tuomareiden kanssa A.Törmänen ja J.Laukkanen. Toinen herroista elehti ja mesosi, ja vähän itkeä tirauttikin, kun taas toinen katseli rauhallisesti vierestä. Lopputulos on silti kutakuinkin sama. Tuomarit sanelevat miten jatketaan ja mitä tilanteesta seuraa.

 

[Tepa]

Re: oikea...

Viestin lähetti puhuri
[B
Viime kauden Kärpät-Jokerit otteluissa taas näki kaksi täydellistä kapteenien vastakohtaa, kun neuvottelemassa olivat tuomareiden kanssa A.Törmänen ja J.Laukkanen. Toinen herroista elehti ja mesosi, ja vähän itkeä tirauttikin, kun taas toinen katseli rauhallisesti vierestä. Lopputulos on silti kutakuinkin sama. Tuomarit sanelevat miten jatketaan ja mitä tilanteesta seuraa. [/B]

Kyllähän tuohon täytyy todeta, että Jokerien toiminta=puhe vaikutti useassa pelissä psykologisesti tuomari toimintaan ja pelaaminen tältä osin taktisesti liigan parasta. Kärppäsarjassa se ei tosiaakaan Oulussa toiminut, mutta Helsingin päässä Kärpät hiukan kärsi tuomari toiminnasta. Samainen asia näkyy mielestäni siinä, että Kärpät saa vastustajaa enemmän jäähyjä Helsingissä, vaikka vastustajat saavat yleenä Kärppiä enmmän keskimääräisesti jäähyjä.

Puhumalle pitää luoda tuomarille olo, että kärsitään jatkuvasti linjasta, kun koti yleisö samalla protestoi, tuomari yleensä aikanaan sortuu ja antaa 'helpon'. Vastaavasti oman joukkueen pelatessa sääntöjen rajamailla, pitää tuomaria tukeas linjassaan, ettei hän mene. Nämä hommat viimevuosien mesatri valmentajat, Summanen, Westerlund, Jortikka ja heidän kapteeninsa ovat viime vuosina osanneet. Tuomarien sparraus jatkuu vielä mediassakin. Kapteeni on tärkeä välikäsi ottelun aikana, joka toimii sovittelijana ja oman joukkueen oikeuksien/etujen ajajana. Tiukossa peleissä nämä pienet asiat tekee niitä ratkaisevia eroja.

 

[GT]

Viestin lähetti Roy
Liborin tilannehan pitäisi ratketa tällä viikolla suuntaan tai toiseen. Smrekkiä kannattaa pitää tähtäimessä. Tiedä sitten kumpi houkuttelee enemmän Ton/Tenkrat/Oulu vai Kuha/Sicak/HPK. Palkassa varmasti ei niin suurta eroa. Paljon tietenkin riippuu agentistakin. Junno on vahvoilla ainakin tämän Ton-Tenkrat-Prochazka puuhastelijan kanssa.

Jospa se Libor nyt sieltä kuitenkin tulisi.

Eipä ole Prochazkan tilanteessa tapahtunut käännettä suuntain tai toiseen viimeisen kahden kuukauden aikana. Tshekit vedättää ja Kärpät pyrkii saamaan miehen ilmaiseksi ulos sopimuksesta.

Kyllä kohta pitäisi ratkaisu saada aikaiseksi. Tätä leikkiä on jatkunut jo melko kauan. Seuralta ei ole virallista ilmoitusta tilanteesta tullut pitkään aikaa. Tiedä tässä mitä uskoo. Tiedotustilaisuudesta ei toistaiseksi mitään tietoa, tuskin on tällä viikolla.

 

[Tepa]

Kyllä itselläkin välillä vähän ollut huoli puserossa, kun Pitkäsen tilannekkin on auki. Luottavaisena odotellaan, kun vara suunnitelmakin kuuluu olevan. Alkaa kuitenkin tuntua, että Junno on tässä pakki asiassa niskanpäällä ja odottelee samalla Jonin ja muiden NHL kuvioiden selkiytymistä.

Itsellä on semmoinen tunne, että Junnolla on varastossa kotimainen pakki, koska jossain yhteydessä on todettu Kärppien olleen kiinnostunut Marian Cisarista. Tämä tarkoitta Kärppien ulkomaalisten täyttymistä.

Tsekkien suhteen Kärpilä eriomainen neuvottelu asema. Moni Tsekki halunnee pelata Ton-Tenkrat parin takana tasokkaassa liigassa ja kärkipäähän tähtäävässä joukkueessa.

 

[oukka]

Kotimainen pakki

Onhan Junnolla kotimainen pakki jo plakkarissa, ei vain ole ihan sitä mitä suurin osa kannattajista odotti. Pelasi Jyväskylässä viime kaudella.

Edelleen odotellaan ja toivotaan parasta.

 

[Oiva]

Re: Re: oikea...

Viestin lähetti Tepa


Kyllähän tuohon täytyy todeta, että Jokerien toiminta=puhe vaikutti useassa pelissä psykologisesti tuomari toimintaan ja pelaaminen tältä osin taktisesti liigan parasta. Kärppäsarjassa se ei tosiaakaan Oulussa toiminut, mutta Helsingin päässä Kärpät hiukan kärsi tuomari toiminnasta. Samainen asia näkyy mielestäni siinä, että Kärpät saa vastustajaa enemmän jäähyjä Helsingissä, vaikka vastustajat saavat yleenä Kärppiä enmmän keskimääräisesti jäähyjä.

Tuo nyt osittain sitä sontaa, mitä Vuorjoki nyyhkytti Kalevassa viime talven.

Premissi yksi: Yleensä hallitseva osapuoli saa vähemmän jäähyjä kuin vastaanottava osapuoli.

Premissi kaksi: Yleensä Jokerit hallitsee kotiotteluitaan.

Konkluusio: Jokerit saa yleensä kotiotteluissaan vähemmän jäähyjä kuin vastustaja.


Eiköhän tuo ole se pääsyy noihin jäähymääriin kuitenkin. Muutenpa puhuitkin aika lailla asiaa kirjoituksessasi.

 

[SePuree]

Unohtaisivat jo tämän Liborin

Trinec ei Liboria päästä.

Mutta jankkaaminen ja odottelu ottaa jo päähän - ensimmäinen Kalevan "aito huhu" miehestä tuli ennen juhannusta ja nyt mennään jo pitkällä elokuuta.

 

[JVR]

Se mitä minä tiedän Prochazkan tilanteesta, puhuu vahvasti sen puolesta, että mies ensi kaudella kärppäpaidassa nähdään. Tokihan tätä asiaa on jo usean kuukauden ajan eri lähteissä puitu ja uumoiltu. Uskoisin kuitenkin, että kyseiselle herralle saadaan nimi paperiin jo tällä viikolla, mutta tiedä näitä. Ja mielestäni Libor on sen verran tasokas pelimies, että häntä muutama kuukausi kannattaa odotellakin;) .

-Kärpät#18- Eiköhän ensi maanantaina Kärpillä liene viimeistään jotakin uutisoitavaa Prochazkan suhteen. Uskoisin, että tiedät paikan, missä seurajohto ja "media" kyseisenä päivänä kokoontuu.

Tuomarien ja kapteenin kommunikoinnista sen verran voisin sanoa, että eiköhän kapteenille riitä sellainen rauhallinen kuuntelijan rooli. Kyllä nämä nykytason liigatuomarit heltiävät muutaman "helpon" jäähyn antamaan, kun yleisö taustalla tarpeeksi huutaa ja mylvii:D .

 

[GT]

Viestin lähetti JVR


-Kärpät#18- Eiköhän ensi maanantaina Kärpillä liene viimeistään jotakin uutisoitavaa Prochazkan suhteen. Uskoisin, että tiedät paikan, missä seurajohto ja "media" kyseisenä päivänä kokoontuu.

No nythän tämä menee jo mystiseksi! Ainakaan minulla ei ole mitään tietoa siitä, mitä ensi maanantaina tapahtuu. Ei ole kuulunut Kärppien taholta pitkään aikaan mitään, ei virallista eikä epävirallista. Toisaalta tietosi ovat useasti pitäneet paikkaansa, joten selvennätkö hiukan?

Junno on todellinen pelimies, jos hän Prochazkan onnistuu tänne saamaan. Trinec pyytää sellaisia summia, ettei niitä kukaan ole valmis maksamaan. Kärpillä on käsissään vielä yksi keino, jota parhaillaan yritetään. Tämä kuvio selviää lähipäivien aikana. Jos tämänkään jälkeen Prochazkaa ei saada käännetään katseet muualle.

 

[Tepa]

Oivalle:

Olet oikeassa, tuon hallitsemisen suhteen, mutta usein hallinta saavutetaan saamalla se itselle 'helpolla'.

Ei ne 'Itku' Antit ja Sulkeltaja Aallot ihan ilmasta tulleet. Samoin Jortikan ja Summasen yhteen otot. Jokerit niinkuin TPS:kin mestaruus vuosinaan osas pelata taktisesti fiksusti nämä kuviot. Nillää saatiin ja vältettiin juuri ne muutamat tärkeät jäähyt, joilla saadaan otetta pelistä ja mahdollisesti ratkaistaan peli ja saadaan arvokasta lepoaikaa avainpelaajille.

 

[JVR]

Tepa
Ei ne 'Itku' Antit ja Sulkeltaja Aallot ihan ilmasta tulleet. Samoin Jortikan ja Summasen yhteen otot. Jokerit niinkuin TPS:kin mestaruus vuosinaan osas pelata taktisesti fiksusti nämä kuviot. Nillää saatiin ja vältettiin juuri ne muutamat tärkeät jäähyt, joilla saadaan otetta pelistä ja mahdollisesti ratkaistaan peli ja saadaan arvokasta lepoaikaa avainpelaajille.

Annetaanko tämän asian nyt jo olla:D . Minusta ei ole kovin järkevää vatvoa tuomarien osuutta lopputulokseen. Eiköhän ne ottelut kuitenkin noin 99 prosenttisesti siellä kaukalossa ratkaista ihan pelaamalla. Uskon ja luotan, että tuomarit tekevät aina parhaansa.

Ja jos meistä kärppäkannattajista tuntuu siltä, että tuomarit sortivat meitä viime vuonna "ilmalassa", niin voimme vastaavasti ajatella myös ensimmäistä puolivälieräottelua Raksilassa. Melkoisen paljon jokeripelaajat kuluttivat jäähypenkkiä....osin ansiosta ja osin kyseenalaisin perustein.:confused:

 

[raksipoi]

No kyllä ne mun mielestä ne Jokeri pelaajat silloin puolivälierissä ihan ansiosta sai niitä jäähyjä.Siellä oli esim.Frank Banham,Rami Alanko jotka ei keskittyny ollenkaan pelaamiseen

 

[Tepa]

Tuomareista: Jokerit oli viime kauden paras joukkue ja osasi käyttää myös psykologisia keinoja taktisina vetoina.

Tässä taktisessa pelaamisessa Kärpillä olisi mielestäni juuri opittavaa, sekä valmennuksessa, että kapteeniston puolella, joskin Laukkasen olellessa kapteenina näin olevan nimeomaan valmennuksen puolella. Juhani 'Fläppi' Tammisen aikanahan aikalisiä ja muuta aktiviteettia riitti pitkin peliä. Kyllähän tuosta Laukkasen mussuttamisesta silloin kirjoitettiin. En koe Kärppäkannatajana minulla ei ole viimekautisesta hampaankolossa Jokereita kohtaan.

Jokeripelit oli kauden parasta antia Summasen vetoineen, Antin itkuineen jne. Ne sai Raksilan hallin syttymään, kun useissa muissa (ei Jokeri) otteluissa tunnelma oli valitettavan aneeminen peruutteluineen ja rännikiekkoineen. Jokerien pelaamisessa käytettiin vain hyväksi SM-liigan mielestäni heikohkoa tuomaritasoa, eikä se tapahtunut ainoastaan Kärppiä vastaan. Jokereilla oli esimerkiksi playoffeissa pistepörssin 10 joukossa 5 pelaajaa ja HPK:lla 3. Vastaavasti ylivoimalla Jokereilla 6 pelaajaa ja HPK:lla 1. YV pelejä Jokereilla 59 ja HPK:lla 37. Kyllä HPK:kin painoi Jokereita vastaan, jotenkin kummassa se ei saanut ylivoima pelejä ja maaleja. Tämä ole vääryys vaan Jokereiden hyvyyttä. Tämmöistä oman joukkueen eduksi pelaamista toivoisin myös Heikkilältä ja Kukkoselta niin ikävältä kuin vastustajasta näyttää ja tuntuu. Katson silti mielummin Tenkratin heiluttamassa verkkoja ylivoimalla kuin joukkueiden tahkotessa kulma vääntöä tasamiehin ilman maaleja.

Asiasta toiseen. Tietääkö/ muistaako kukaan Bergeronin soppari tilanetta. Lukon osiossa puhutaan Amerikkalaisesta jäällä numerolla 46. Vaikka Martti ei Amerikkalainen ole niin numero on tuttu.

 

[Kh]

Tuosta kapteeniudesta tuli mieleen, että joskus 90-luvun puolella HPK:n Janne 'Lelu' Laukkanen oli Kerhon kapteeni (ellen sitten hirvittävästi väärin muista). Ei ollut Lelulla tuolloin paljoa ikää, jonkun verran yli 20 vuotta, mutta niin vaan oli nuorukainen silloin Kerhon kapteeni. Johtajaominaisuudet olivat tuolloin ilmeiset, kuten Lasse Kukkosella tänään Kärpissä. Yhtäläisyydet Lelun ja Lassen välillä: nuori, puolustaja, lahjakas, taistelija, johtaja jne.

Onnea Lasselle vaativassa luottamustehtävässä!

Varmaan muitakin esimerkkejä nuorista kapteeneista löytyy joukkueurheilun historiasta...

 

[Kh]

Tuli vielä yksi kommentti mieleen tuosta kapteenivalinnasta kaikille Sakari Palsolan kannattajille. Se, että Sakkea ei kapteeniksi valittu, on siltä kantilta hyvä asia, että nyt Sakke voi enemmän keskittyä itse pelaamiseen ja muuhun olennaiseen. Ei tarvitse siinä määrin miettiä joukkueen tilaa, ja sitä kautta repiä stressiä. Ainakin itse suon Sakelle tämän tilanteen, etenkin vaikean viime kauden vuoksi. Vähän sama asia, kuin kerran taannoin yksi hervantalainen Ilves-näkijä murehti Raipe Helmisen valintaa Ilveksen kapteeniksi: hänen mielestä joku toinen kapteenivalinta olisi ollut parempi, ja että Raipen olisi ollut parempi keskittyä olennaisempaan eli pelkästään pelaamiseen. (Noin kai se jotenkin meni.)

 

[Seepra]

Jeff Hamilton

Teidän joukkueen johdolle mies ei kelvannut ja potkittiin vielä kesken kauden pois. Näyttää mies sentään kelvanneen New York Islandersille!

 

[martin]

Re: Jeff Hamilton

Viestin lähetti Seepra
Teidän joukkueen johdolle mies ei kelvannut ja potkittiin vielä kesken kauden pois. Näyttää mies sentään kelvanneen New York Islandersille!

Siitä näet, Kärpissä on todella kova taso :)

 

[AnaKonda]

Joo, niin näkyy kelvanneen. On uutisoitu NY Islandersin kotisivuilla.
http://www.newyorkislanders.com/news/hamilton080602.html

 

[Black Adder]

Hamilton+Pirjetä->Tenkrat+Ton

Kai tässä voi tehdä piste ja maalipörssin perusteella johtopäätöksen näin.

Eli Kärpistä 2 tehokkainta pelaajaa vei (no Hamiltonilla ei ois ollu tulevaisuutta Kärpissä) NHL ja vastapainoksi saatiin 1 NHL-tason pelimies ja 1 SM-Liigan kovimmista maalipyssyistä. Eli tilanne on jotakuinkin +-0. Mettis nyt tietenkin lisäksi, mutta ei varmaan tule olemaan mikään pistenikkari vaan lähinnä puolustava jyrä.

 

[GT]

Re: Hamilton+Pirjetä->Tenkrat+Ton

Viestin lähetti Black Adder
Kai tässä voi tehdä piste ja maalipörssin perusteella johtopäätöksen näin.

Eli Kärpistä 2 tehokkainta pelaajaa vei (no Hamiltonilla ei ois ollu tulevaisuutta Kärpissä) NHL ja vastapainoksi saatiin 1 NHL-tason pelimies ja 1 SM-Liigan kovimmista maalipyssyistä. Eli tilanne on jotakuinkin +-0. Mettis nyt tietenkin lisäksi, mutta ei varmaan tule olemaan mikään pistenikkari vaan lähinnä puolustava jyrä.

Minun mielestä tuota kaksikkoa verratessa Kärpät jää voitolle. Etenkin jos verrataan Tonin ja Hamiltonin tehoja. Vaikka Hamiltonilla oli merkittävä rooli keskitalven nousussa ja uskomattomassa voittoputkessa ei hän loppujen lopuksi kyennyt olemaan sellainen pelaaja, jota olisimme tarvinneet. Loppukauden vittuilu muille pelaajille sekä valmennusjohdolle sekä ala-arvoiset esitykset jäällä laskee kovasti miehen arvoa minun silmissä. Ja syksyllähän mies ei vielä meillä pelannutkaan.

Mielestäni Tenkrat-Pirjetä on suunnilleen +-0, mutta Tonin ja Hamiltonin vertaaminen on pieni etu Kärpille. Näin sen näkisin. Sitten muut menee niin, että viime kaudella vielä mitättömässä roolissa ollut Jussi Jokinen hakkaa Kossun tehot mennen tullen ja Mettovaara paikkaa Laukkasen. Jokisen mitättömän roolin puolestaan ottaa Pekka Saarenheimo ja tämäkin menee aika lailla tasan.

Mukavaa tämä spekulointi:D

 

[El Samuel]

Ihan vaan mielenkiinnosta kysyn mistä tällainen tieto on peräisin, että Haminltonin poika olisi naamaillut muille pelaajille ja valmentajille!? Kiinnostaa... Itselläni ei ole asiasta mitään kuvaa, joten siksi kysynkin.