Juhamatti Aaltonen Helsingin Jokereihin!

  • 269 152
  • 973

Mordjinn

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Vaikka taiteilijasta diggaankin ja JMA on parhaimmillaan huikeaa viihdettä niin Jokereiden budjetilla tarvitaan pelaajia jotka onnistuvat illasta toiseen jo ennen sitä kevään 7. finaalipeliä. Moni on sanonut että Juhis saa jäädä jos suostuu 3. kentän palkkaan ja vastuuseen. Itse ottaisin sillä rahalla mielummin kaksi suoraviivaista, kovaa luistelevaa, ISOA powerforwardia niiden neljän muun lisäksi joista muodostetaan kaksi laadukasta ja rotaatiovalmista neloskenttää. Sellaiset kentät joiden tehtävä on runtata ilmat pihalle vastustajan ykkösestä ja siinä samalla ajaa maalille niin kovaa että vastustajan veskarilla tutisee. Puhdasta, kovaa ZSKA kiekkoa.
 

Valle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit. SJK.
Oli kyllä aivan umpisurkea playoffit. Paikkoja oli aivan saatanan paljon, mutta mistään ei vaan uponnut. Tolla liksalla niitä tehoja on vaan tultava kun ei Juhista oikeen muuta hyötyä ole. Kaikesta huolimatta toivon että jatkaa ensi kaudellakin ja Jalonen saa miehestä enemmän irti.
 
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit, Red Wings, #65
Jatkoa, mutta pienemmällä palkalla, jos tämän nykyisen sopimuksen huhuttu summa pitää paikkansa. Jaloselle tuttu pelaaja maajoukkueesta, en tiedä millaiset välit muuten ovat ja mitä Jalonen miettii asiasta.
 

McMulligan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Lainaus otettu huhuketjusta, kun ei enää huhuiluihin kuulu tämä viesti.

Kyllähän Aaltonen nimenomaan täytti ruutunsa runkosarjan osalta oikein hyvin, jos huomioidaan, miten pahasti loukkaantumiset (kaksi isompaa ja yksi pienempi) sotkivat tämän jälkimmäisen kauden. Viimeisellä kolmanneksella hän oli koko joukkueen tehokkain pelaaja niin ylivoimalla kuin tasakentällisin. Ja toisin kuin on väitetty, pisteet eivät tulleet ryppäissä, vaan tasaisella tahdilla: viimeisen 20:n pelin aikana vain kolmessa matsissa tuli enemmän kuin yksi piste (1+1, 1+1, 2+2) ja pisteittä Aaltonen jäi harvemmin kuin muut laiturit Jokereissa.

Pleijareissa Aaltonen oli tehoton, mutta niin oli koko ketjunsakin. Huono hän ei varsinaisesti ollut, ainakaan siihen nähden, millä tasolla Jokerit pelasi, eli huonosti ja ilman selkärankaa. Tähän olisi tosin kiva tietää, ketkä kaikki nuo loukkaantuneina pelanneet 11 pelaajaa olivat. Ainakin Regin, Wirtanen ja Jaakola olivat ilmeisesti klesana, mutta ketkä olivat nuo muut 8.

Otin maanantai-aamuksi vähäisen älyn herättelyn työviikkoa varten ja pyörittelin numeroita Jokereitten kärkihyökkääjien osalta:

Aaltonen
2015-2016
kiikaripelejä 45/25 0,56
pisteitä – 45/28 0,62
huonoin jakso 10 peliä – 2.9.-4.10. / 2 pistettä
paras jakso 10 peliä – 19.1.-16.2. / 12 pistettä
eniten nollia peräkkäin – 7 / 2.9.-25.9.
paras jakso pois – 35/16 = 0,45
pisteet isoja vastaan – 18 / 4+5 = 0,5

2014-2015
kiikaripelejä 48/21 = 0,44
pisteitä – 48/34 = 0,71
huonoin jakso 10 peliä – 9.12.-13.1. / 3 pistettä – 6.10.-29.10. / 3 pistettä
paras jakso 10 peliä – ensimmäiset 10 peliä / 12 pistettä
eniten nollia peräkkäin – 6 / 10.10.-21.10.
paras jakso pois – 38/22 = 0,58
pisteet isoja vastaan – 13 / 2+5 = 0,54

Kozun
kiikaripelejä - 25 kiikaria / 58 peliä = 0,43
pisteitä - 58 peliä / 49 pistettä = 0,84
huonoin jakso 10 peliä – 29.11.-6.1. / 3 pistettä
paras jakso - 27.8.-23.9. / 17 pistettä
eniten nollia peräkkäin - 5 / 5.12.-22.12.
paras jakso pois - 48 peliä / 32 pistettä = 0,67
pisteet isoja vastaan - 20 peliä / 5+7 = 0,6

Regin
kiikaripelejä - 27/60 = 0,45
pisteitä – 60 / 48 = 0,8
huonoin jakso 10 peliä - 23.9.-18.10. / 3 pistettä
paras jakso – 21.1.-18.2. / 12 pistettä – 27.8.-23.9. / 12 pistettä
eniten nollia peräkkäin – 5 / 18.10.-27.10.
paras jakso pois – 50 / 36=0,72
pisteet isoja vastaan – 21 / 3+6 = 0,43

Jormakka
kiikaripelejä - 28/52 = 0,54
pisteitä – 52 / 30 = 0,58
huonoin jakso 10 peliä - 10.11.- 3.12. / 2 pistettä – 4.10.-27.10. / 2 pistettä
paras jakso – ensimmäiset 10 peliä 9 pistettä
eniten nollia peräkkäin – 7 (10.11.-26.11.)
paras jakso pois 42 peliä 21 pistettä – 0,50 p/o
pisteet isoja vastaan – 19 / 3+6 = 0,47

Isoiksi joukkueiksi tässä tilastossa kelpuutettiin seuraavat: CSKA, Lokomotiv, SKA, Dynamo Moskova, Avangard, Magnitogorsk, Ufa, Ak Bars.

Siinäpä tilastoa eli aika helppo suoraan kumota lainauksen väite, että Aaltonen olisi jäänyt pisteittä harvemmin kuin muut laiturit. Tai no joo kyllä, jos vertailuun otetaan Sallisia ja Wirtasia, joiden rooli on täysin eri. Kun vertailuun laitetaan Regin, Kozun ja Jormakka eli pistepörssin kolmen kärki hyökkäyksen osalta, niin Aaltosella on heistä eniten kiikaripelejä suhteutettuna pelattujen pelien määrään. Ja kyseessä on kuitenkin ainoastaan runkosarja. Playoffit olisivat rumentaneet tilastoja Aaltosen osalta pahasti. Kun paras 10 pelin rypäs otetaan pois, tippuu myös Aaltosella Kozunin kanssa eniten pistekeskiarvo per peli. Mikä tilastoista tulee ehkä hieman yllättävästi ainakin itselleni on, että tuosta nelikosta Regin on suoriutunut pisteiden muodossa heikoiten KHL:n kovia vastaan. Kozun taas on paras tai selvästi paras jokaisessa tilastossa.

Se pitää vielä sanoa, että "odotuksiin nähden" on aika subjektiivinen arviointikriteeri; jokaisella on vähän eri mittatikku odotuksien arviointiin. Toisille kyseessä on pisteet, toisille peli-ilme ja osalle muut "näkymättömät" arvot, kuten ketjukavereiden parantaminen ja vaarallisten tilanteiden ennaltaehkäiseminen.

Aaltosen kohdalla ei oikein voi puhua mistään erilaisista mittatikuista arvioinnin kohdalla. Siinä on sen verran yksioikoinen pelaaja, että ainoastaan pisteet on onnistumisen mittari. Pelikavereista Aaltonen ei tee juuri koskaan parempia, vaan täälläkin on jo kerrottu kuinka jokainen kanssapelaaja tekee Aaltosesta huonompia lukuunottamatta Kontiolaa ja yksiä MM-kisoja. Peli-ilme on suurimmaksi osaksi täyttä paskaa, joten sitä vain hullu haluaa käyttää positiivisena kriteerinä Aaltosen kohdalla ja vaarallisten tilanteiden ennaltaehkäisemisessä Aaltonen ei myöskään ole "ihan" sitä paras a-luokkaa.

Mutta joo, eihän noi Aaltosen tilastot itsessään ole mitkään sysipaskat vaan lähinnä kohtuulliset tai jopa melko hyvät. Siis jos kyseessä olisi joku kokonaisvaltaisempi pelaaja, josta on hyötyä muuallakin kuin hyökkäysalueella ja ylivoimalla. Pelkältä pisteiden tekijältä noi on todella keskinkertaiset tilastot, kun vielä muistaa kevään miehen playoff-sulamisen. Odottelen innolla Aaltosen sopimuksen julkaisemista johonkin muuhun seuraan kuin Jokereihin! Samalla rahalla saa varmasti joko parempia pisteitä tai parempaa kokonaisvaltaista pelaamista ja hyvin mahdollisesti jopa molempia.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | is
Siinäpä tilastoa eli aika helppo suoraan kumota lainauksen väite, että Aaltonen olisi jäänyt pisteittä harvemmin kuin muut laiturit. Tai no joo kyllä, jos vertailuun otetaan Sallisia ja Wirtasia, joiden rooli on täysin eri. Kun vertailuun laitetaan Regin, Kozun ja Jormakka eli pistepörssin kolmen kärki hyökkäyksen osalta, niin Aaltosella on heistä eniten kiikaripelejä suhteutettuna pelattujen pelien määrään.
Itse asiassa lainaamassasi kirjoituksessa sanon, että viimeisen kolmanneksen aikana Aaltonen jäi pisteittä harvemmin kuin muut pelaajat. Jos Aaltosen kautta katsoo, niin huomaa kuinka loukkaantumiset sotkivat hyvin alkaneen alkukauden: hän oli poissa pelit 6-7, 24-29 ja 32-38. Noiden aikana/väleillä pisteet ja peliajat olivat pieniä. Pelistä 39 eteenpäin JMA teki tehot 10+6. Samaan aikaan Kozun teki 3,22 minuutin paremmalla peliaikakeskiarvolla tehot 3+10 ja Jormakka loukkaantumisestaan johtuen selvästi vähemmän.

Pääasiassa olen koko ajan verrannut Aaltosta Kozuniin ja Jormakkaan. Koko kauden osalta Aaltosella oli selvästi parempi pisteitä per peliminuutti -saldo kuin Jormakalla tai Kozunilla. Jormakan isoin onnistuminen olivat maalit ylivoimilla, Kozunilla erittäin kova onnistumisprosentti syötöissä. On sanottava, että Kozun omaksui näistä kolmesta taitolaiturista parhaiten Erkan pelitavan, ja hän löysi useinmiten tilan keskialueelta, jonne pystyttiin myös pelaamaan kiekkoa.
Peli-ilme on suurimmaksi osaksi täyttä paskaa
Tätä ihmettelen. Tai oikeastaan pidän mieleen jääneenä mielipiteenä. Aaltosen peli-ilme oli tällä kaudella mielestäni paljon nöyrempi ja työteliäämpi kuin aikaisemmin tämän uralla. Playoffeissa palstalla nuristiin oikein olan takaa, mutta tosiasiassa kolmessa pelissä viidestä Aaltonen pelasi varsin hyvin etenkin suhteessa koko joukkueen suoritukseen ylikovaa ja vahingoittaakseen pelannutta vastustajaa vastaan.

Samapa tuo, tästä väittelystä tuskin päästään koskaan. Itselleni Aaltonen on enää yksi harvoista syistä edes vähän viihtyä tuota pakkopullaa tuijottaessa. Hän on toisinaan niin viihdyttävä tapaus, toisin kuin lähes kaikki muut joukkueessa post Omark&Moses, että saatan niitä suorituksia katsellessani unohtaa mitä todellisuudessa kulutan nähdessäni nyky-Jokereiden pelin. Lentokenttäkiekon analysointikin alkaa olla aika dullaa pullaa kun suurin osa suorituksista hyvilläkin joukkueilla näyttää niin säälittävän huonotasoiselta räpellykseltä NHL-kiekon lomassa katseltuna. "...keskialueen ylitys kiekollisena, päättyy maalipaikkaan, check..." No totta vitussa, siellä on enemmän tilaa kuin avaruudessa, plaah. Tässä mielessä janoan aivan satasella Juhin jalkakyniä ja kärkimiinoja. Lisää plussaa kun sattuvat päättymään maaliin tai edes maalipaikkaan. Aaltonen - Regin - Joensuu!
 

McMulligan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Itse asiassa lainaamassasi kirjoituksessa sanon, että viimeisen kolmanneksen aikana Aaltonen jäi pisteittä harvemmin kuin muut pelaajat. Jos Aaltosen kautta katsoo, niin huomaa kuinka loukkaantumiset sotkivat hyvin alkaneen alkukauden: hän oli poissa pelit 6-7, 24-29 ja 32-38. Noiden aikana/väleillä pisteet ja peliajat olivat pieniä. Pelistä 39 eteenpäin JMA teki tehot 10+6. Samaan aikaan Kozun teki 3,22 minuutin paremmalla peliaikakeskiarvolla tehot 3+10 ja Jormakka loukkaantumisestaan johtuen selvästi vähemmän.

Pääasiassa olen koko ajan verrannut Aaltosta Kozuniin ja Jormakkaan. Koko kauden osalta Aaltosella oli selvästi parempi pisteitä per peliminuutti -saldo kuin Jormakalla tai Kozunilla. Jormakan isoin onnistuminen olivat maalit ylivoimilla, Kozunilla erittäin kova onnistumisprosentti syötöissä. On sanottava, että Kozun omaksui näistä kolmesta taitolaiturista parhaiten Erkan pelitavan, ja hän löysi useinmiten tilan keskialueelta, jonne pystyttiin myös pelaamaan kiekkoa.

Toki Aaltosella oli vähiten nollapelejä runkosarjan viimeisellä kolmanneksella. Niin siinä helposti käy, kun ottaa yhden pelaajan yhden onnistuneen lyhyen ajanjakson ja vertaa sitä suoraan muihin pelaajiin. Voidaanhan sitä verrata myös playoffeja, jotka olivat ne kevään viimeiset ja ratkaisevimmat pelit ja todeta, että Aaltonen olisi voinut ihan yhtä hyvin istua kaikki pelit katsomossa ja hyöty joukkueelle olisi ollut sama kuin kentällä. Tai jopa suurempi, kun tilalla olisi ollut nöyremmin pelaava kokonaisvaltaisempi pelaaja, keneltä olisi tarvinnut odottaa vain 0+1 kuuteen peliin.

Pisteitten suhteuttaminen pelattuihin minuutteihin on myös jokseenkin väkinäistä, vaikka joskus kuvaakin ihan hyvin onnistumisia. Peliminuutit ansaitaan ja tulosrooleissa se menee useimmiten hyvin yksinkertaisesti: tee vähän pisteitä -> pelaa vähemmän, tee enemmän pisteitä -> pelaa enemmän. Kapasta lukuunottamatta sellaista yhtälöä kuin "älä tee pisteitä -> pelaa 1. ketjussa" tuskin kovin usein löytyy. Ja tietenkin kaikille tulee se yksi tai kaksi heikompaa jaksoa kauden aikana eli on ihan hyvä katsoa kokonaiskuvaa ja pidemmänkin ajan onnistumisia. Kun tosta tilastosta katselee pistemääriä, keskiarvoja ja keskiarvoja sen parhaimman peliryppään poistamisen jälkeen, ei pitäisi kovin paljoa olla kyseenalaistamista, miksi Aaltonen pelaa vähemmän kuin Regin ja Kozun.

Tätä ihmettelen. Tai oikeastaan pidän mieleen jääneenä mielipiteenä. Aaltosen peli-ilme oli tällä kaudella mielestäni paljon nöyrempi ja työteliäämpi kuin aikaisemmin tämän uralla. Playoffeissa palstalla nuristiin oikein olan takaa, mutta tosiasiassa kolmessa pelissä viidestä Aaltonen pelasi varsin hyvin etenkin suhteessa koko joukkueen suoritukseen ylikovaa ja vahingoittaakseen pelannutta vastustajaa vastaan.

Oon täysin samaa mieltä siitä, että Aaltosen peli-ilme oli tällä kaudella paljon parempi kuin edellisellä tai aikaisemmin uralla. Se on kuitenkin jotakuinkin sama kuin väittäisi kiinteän paskan maistuvan hyvälle, koska darrassa vedetty ripulipaska on karmeimman makuista paskaa ikinä missään. Peli-ilme oli siis parempi, mutta hyvä se ei ole kuitenkaan. Olisi toki ihan riittävä omasta puolestani, jos pisteet liikkuisivat jossain Kozunin tasolla ja mielellään vielä parempana, mutta kun ei niin ei. Tekemällä paljon pisteitä saa mun kirjoissa vapauksia ja noilla pisteillä Aaltonen ei niitä vapauksia ole ansainnut. Radulovin ja Mozyakinin ei tarvitsisi mun puolesta tulla edes oman siniviivan sisäpuolelle koskaan noilla pistemäärillä. Playoffeissa ei myöskään Aaltosen kivan näköisellä asenteella tee yhtään mitään, jos pelejä haluu voittaa, vaan sieltä vaaditaan vain ja ainoastaan niitä pisteitä. Siis juurikin niitä pisteitä, joita kertyi 0+1 kevään ratkaisijamiehelle. Kyllä, ketjukaverit ja joukkue ei pelannut kuin unelma, mutta kyllä siellä oli enemmän kuin riittävästi paikkoja tehdä maali jos toinenkin. Ja ihan luvan kanssa sieltä saa kyllä nousta yksilöinäkin esiin muun joukkueen pelatessa huonommin. Jo 2-3:lla Aaltosen maalilla niistä playoffeissa tulleista hyvistä maalipaikoista olisi saattanut sarja olla ihan erinäköinen ja niistä epäonnistumisista ei oikein voi taas sitä penkillä istuvaa muuta joukkuetta tai Erkkaa syyttää. Nyt se tosin on pelkkää jossittelua, koska mies oli täysi nolla silloin kun piti olla kymppi. Ja noilla rahoilla pitää pystyä olemaan jotain muuta kuin pelkkä nolla. Mä oon aivan satavarma, että markkinoilla on pelaajia, jotka samalla hinnalla on edes nelosia tai vitosia ja jopa seiskoja tai ysejä. Mutta se mies ei ole Aaltonen.

Samapa tuo, tästä väittelystä tuskin päästään koskaan.

Tästä voidaan varmasti olla täysin samaa mieltä.
 

jeani

Jäsen
Jatkopahvia vain kouraan.

Ei mitään tietoa paljonko teki pisteitä viime kaudella, mutta en sitä tietoa tarvitsekaan. Viihdyttävin pelaaja Jokereissa. Ylivoimaisesti. Välillä kolisee omissakin, mutta mitä väliä, ei mitään kuten ei millään Gagarin Cupeillakaan urheilullisesti, viihde viihteenä.
 
Suosikkijoukkue
Jokerit, Detroit Red Wings
Jatkopahvia vain kouraan.

Ei mitään tietoa paljonko teki pisteitä viime kaudella, mutta en sitä tietoa tarvitsekaan. Viihdyttävin pelaaja Jokereissa. Ylivoimaisesti. Välillä kolisee omissakin, mutta mitä väliä, ei mitään kuten ei millään Gagarin Cupeillakaan urheilullisesti, viihde viihteenä.

Aaltonen on (yleisesti) tosi viihdyttävä pelaaja, mutta monestikko hän on ollut sitä Jokereissa? Loppujen lopuksi aika harvoin. Toki tässä on loukkaantumisia yms taustalla.

Olen iloinen jos JMA:n ura jatkuu vaikka Sveitsissä, mutta en revi pelihousujani jos JJ katsoo että Aaltoselle on käyttöä hänen joukkueessaan ja K&V tekevät jatkosopimustarjouksen. Palkka ei voi tosin olla mitään miljoonaluokkaa enää.
 

YamahaGPR

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ei ole itselläni tietoa missä Aaltonen pellailee ensi kaudella mutta yllättää jos palaa kotimaan liigaan? Olin itse paikalla toissa kaudella yritysvieraana, kun Aaltonen areenalla sanoi että "kotimaan liiga on jo niin nähty ja motivaatiota piti lähteä hakemaan kovemmista ympyröistä".

Jos siis liigaan palaa niin luultavasti liigan kovimmilla palkoilla. Jengillä joka Juhiksen huolii on kyllä hirveät riskit, että motivaatio on 75 % (kesätreenit taas tyyliä camping ja budweiser) ja kentällä nähdään viime kautta selvästi flegumpi Aaltonen. Saas nährä mitä Juhis tokkoopi tehrä ;=D
 

Artyukhin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ei ole itselläni tietoa missä Aaltonen pellailee ensi kaudella mutta yllättää jos palaa kotimaan liigaan? Olin itse paikalla toissa kaudella yritysvieraana, kun Aaltonen areenalla sanoi että "kotimaan liiga on jo niin nähty ja motivaatiota piti lähteä hakemaan kovemmista ympyröistä".
HIFK/Sveitsi taitaa olla osoite "kevään miehellä".
 

Masentaja

Jäsen
Aaltonen lähti sitten pari kilsaa etelään, hyvästi "pellaillaan", herra "kevään mies". Ei tuu ikävä.
 

McMulligan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Viikon paras uutinen pellaillijan sopimus toiseen seuraan. Tai siis se, ettei ainakaan pelaa Jokereissa ensi kaudella. Tervemenoa vaan pellaillemmaan statin punnaissiin.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | is
Pitää mennä viihtymään Nordikselle ensi kaudella. Menisin kyllä muutenkin.
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
Ei kyllä harmita juhiksen poistuminen. 5 peliä kaudesta pelaa sillä tasolla millä pitääkin ja loput on naurettavaa surffailua.
 

attendo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hyvinkään Ahmat
Näin tässä sitten kävi. Yksi aikakausi Jokereissa tuli päätökseen. Virnuileva maestro has left the building. Onneksi muistot elävät ikuisesti ja erätauoilla ympäri hallia käy aina välillä kuiske "muistatko kun juhis teki......" kun me katsojat muistelemme taidonnäytteitäsi. Kaikkea hyvää jatkoon ja kiitos siitä, että mahdutit Jokerit omaan jääkiekko uraasi.
 

haukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Euroopan no 1: Jokerit

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | is
Se on juuri näin. Ei tule kumpaakaan ikävä.
En mä mihinkään ole poistumassa. Olen käynyt Nordiksella 1-5 kertaa kaudessa sellaiset reilut 15 vuotta putkeen. That's all. Mutta suloisia olette kirvellyksinenne.
 

blue line

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Voi tätä onnen päivää, @V-G- siirtouutinen on parasta, mitä voin Nordiksen suuntaan toivoa.

Edit: ei vittu...
 

Valle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit. SJK.
Vähän kyllä ihmetyttää että siirtyy Liigaan. Vähän kun ura ottaisi takapakkia. Taidot riittäisi mihin vain, mutta kun se asenne on niin perseestä. Joka tapauksessa silloin kuin Juhis oli pelipäällä niin se oli mahtavaa katsottavaa. Harmi vain että näin nähtiin liian harvoin. Vaikka tykkään pelaajasta en silti aio mennä "viihtymään" naapuriin. Euroopan parasta jääkiekko viihdettä on jatkossakin tarjolla Jokereiden peleissä.
 
Viimeksi muokattu:

Max Power

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit 1967-2013
Euroopan parasta viihdettä on jatkossakin tarjolla Jokereiden peleissä.

Huutonaurua tälle. Et sä edes itse usko tuota. Jos oikeasti joku väittää, että Jokerit-nimen varastaneen muoviseuran peleissä näkee Euroopan parasta urheilu tai edes kiekkoviihdettä niin elää kyllä jossain haavemaailmassa. Korruptioliigan pelillinen tasokin on suurimmaksi osaksi pelkkä median ylihypetyksen takia yleisesti uskottu valhe. Se ns kova taso pätee alle kymmeneen matsiin kaudessa. Muut pelit onkin sitten ihan samaa tasoa kuin ennenkin sillä erotuksella, että ne pelataan paljon vähemmän kiinnostavia joukkueita vastaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös