Joukkueiden kiinnostavuus pelaajien silmissä

[Andrew]

Kyllä on muuten tragikoomista nähdä, että vielä 2011 luvulla NHL:ssä on joukkueita missä kukaan ei käytännössä katsoen halua pelata. Atlanta on historiaa mutta New Jersey, Nashville, NY Islanders ja Edmonton ovat vielä voimissaan. Never-ending trouble.

Miettii tuota case Zach Parise tai Shea Weber niin kyllä siinä nyt tyhmempikin tajuaa, että he jättävät joukkueet ensimmäisen mahdollisuuden tullessa. Varsinkin Nashvilleä käy sääliksi, kun he ovat tehneet hyvää työtä toimiston puolella ja kasvattaneet pelaajia mutta näillä säännöillä... kun pitää pelata niillä korteilla mitä on niin jää aina vaan luu käteen!

New Jerseyn mestaruuden tukipilarit Brian Rafalski ja Scott Niedermayer sanoivat suoraan, että EI IKINÄ enää New Jerseyyn ja Devilsin jälkeinen aika oli heidän uransa parasta. Nyt Zach Parise tuntuu olevan samoilla linjoilla.

NY Islanders ja Edmonton ovat myös aivan oma lukunsa. 80-luvun mahtiseurat mutta nykypäivän sylkykupit. Mielenkiintoista nähdä miten he onnistuvat vai onnistuvatko ollenkaan sitomaan avain pelaajia pitkiin sopimuksiin.

 

[Stadin valot]

Kyllä on muuten tragikoomista nähdä, että vielä 2011 luvulla NHL:ssä on joukkueita missä kukaan ei käytännössä katsoen halua pelata. Atlanta on historiaa mutta New Jersey, Nashville, NY Islanders ja Edmonton ovat vielä voimissaan. Never-ending trouble.

New Jerseyn mestaruuden tukipilarit Brian Rafalski ja Scott Niedermayer sanoivat suoraan, että EI IKINÄ enää New Jerseyyn ja Devilsin jälkeinen aika oli heidän uransa parasta. Nyt Zach Parise tuntuu olevan samoilla linjoilla.

Miten selität Ilyan mammutti sopimuksen? Miten selität Martyn seurauskollisuuden? Tai miksi useat pelaajat ovat kuitenkin palanneet Devilseihin, vaikka muitakin ottajia olisi varmasti ollut.

Ja kun nyt olet jo pariin otteeseen maininnut noista Rafalskin ja Niedermayerin lausunnoista, niin pistä nyt ihmeessä jotain linkkiä jakoon. Itse olen paholaisia melkosen pitkään seurannut ja kannattanut, enkä kyllä ole huomannut mainitsemaasi ongelmaa ollenkaan. Vai onko sittenkin vain niin, että vuosi 1995 tuntuu vieläkin pahalta?

 

[Andrew]

Miten selität Ilyan mammutti sopimuksen? Miten selität Martyn seurauskollisuuden? Tai miksi useat pelaajat ovat kuitenkin palanneet Devilseihin, vaikka muitakin ottajia olisi varmasti ollut.

Ja kun nyt olet jo pariin otteeseen maininnut noista Rafalskin ja Niedermayerin lausunnoista, niin pistä nyt ihmeessä jotain linkkiä jakoon. Itse olen paholaisia melkosen pitkään seurannut ja kannattanut, enkä kyllä ole huomannut mainitsemaasi ongelmaa ollenkaan. Vai onko sittenkin vain niin, että vuosi 1995 tuntuu vieläkin pahalta?

Ilja Kovachuckin sopimus on helppo selittää: raha, raha ja vielä kerran raha. Niin paljon, kun Lou Lamorielloa arvostan niin tuossa tuli iso moka, todella iso moka.

1995 ei ole ongelma, New Jersey oli parempi ja that´s it! :)

Jos et tuota ongelmaa ole huomannut, että pelaajat lähtevät Devilseistä ensimmäisen tilaisuuden tullen niin aika puolivaloilla olet seurannut. Siitä on kyllä niin monta artikkelia kirjoitettu esim. The Hockey Newsissä ja monissa muissa arvostetuissa medioissa.

Kaiken kaikkiaan, älä ymmärrä minua väärin, arvostan juuri sen takia NJ Devilsiä todella paljon, että vaikeissa olosuhteissa joukkue tuntuu vuosi vuodelta vain pärjäävän, varsinkin kun ajattelee, että minkälaisella markkinapaikalla joukkue on niin ei ole helppoa. En ole mikään Wayne Gretzky ja en sanonut Devilsiä Mikki Hiiri organisaatioksi! :)

 

[larzzon]

Ilja Kovachuckin sopimus on helppo selittää: raha, raha ja vielä kerran raha.

Kovalchuk olisi saanut saman rahan muualtakin, ei tosin välttämättä yhtä potentiaalisesta menestyjästä kuin Devils. Niedermayerin ja Rafalskin sanomisista olisi minustakin mukava saada enemmän infoa.

Vaikka pointistasi olenkin suurelta osin samaa mieltä (siis että NHL:ssä on joukkueita, jossa pelaajat eivät tunnu haluavan pelata), niin faktat ovat tällä kertaa sitä tasoa, että viesti tuntuu vain huonolta provolta. New Jersey on varmasti suurimmalla osalla pelaajia siinä tusinassa, jossa mieluiten haluisivat pelata.

En myöskään pidä ollenkaan poissuljettuna sitä, että Weber jatkaisi Nashvillessä. Organisaatio vaikuttaa sinänsä osaavalta, ongelmana on vain että ilman capiin asti tuhlaamista on vaikea nyky-NHL:ssä menestyä. Sen vuoksi on vaikea kuvitella Weberin tasoisen tähtipelaajan sitovan itseään loppu-urakseen seuraan. Uskoisin, että vaatinee takeita siitä, että jatkossa joukkueeseen panostetaan enemmän.

 

[Hetenyi#29]

Ainakin Atlanta oli valmis tarjoamaan NJ:n sopimusta vastaavaa kontrahtia, eli pelkkä raha ei suinkaan voinut olla se syy. Minua myös kiinnostaisi kuulla enemmän noista Rafalskin ja Niedermayerin kommenteista, enpä ole ennen kuullut mitään tuosta asiasta.

 

[Evil]

Minua myös kiinnostaisi kuulla enemmän noista Rafalskin ja Niedermayerin kommenteista, enpä ole ennen kuullut mitään tuosta asiasta.

Taitaa olla paskapuhetta ja kateellisten paneskelua.

 

[Pekka Pälvikalju]

Kyllä on muuten tragikoomista nähdä, että vielä 2011 luvulla NHL:ssä on joukkueita missä kukaan ei käytännössä katsoen halua pelata.

Ei siinä minusta mitään tragikoomista ole ettei Islanders ole houkutteleva joukkue, kuka oikeasti haluaa pelata kaoottisesti johdetussa seurassa jossa ei ole mitään mahdollisuuksia menestyä? Tai että jokin kaupunki, olkoon se nyt sitten vaikka Edmonton tai Newark on luotaantyöntävän tympeä asuinympäristö, vielä 2011 luvullakin.

 

[Osmo Rapeli]

En ole minäkään lukenut Rafalskista tai Niedermayerista kyseisiä juttuja. Sehän on selkeä, että on olemassa varmasti houkuttelevampia joukkueita, ja etenkin alueita, kuin New Jersey, mutta aika kova homma olisi nimetä ja kammeta kyseinen joukkue jonninmoiseksi kaatopaikaksi. Linkkejä kaipaillaan, mielelläni luen.

Islandersin nimeäminen kaoottisesti johdetuksi tulee hieman myöhässä. Ei siellä joukkueena ihan "milburyä" mennä. Hallihomma ja sopimusväännöt pyllistävät ajoittain joukkueelle huolella, mutta itse pelaajistossa on paljon enemmän järkeä kuin aikoihin.

Brizgalovin Winnipeg-lausunnot muuten olivat huvittavia. Ilja valitteli ystävien puutetta, vaikka tietääkseni Winnipegissä on yksi Kanadan suurimpia venäläiskommuuneja mistä valita kavereita.

 

[Iggy12]

Eiköhän jokainen joukkue jossa cupin tavoittelu on mahdollista kiinnosta pelaajaa kuin pelaajaa. Nytkin Vancouveriin on tulossa try outille jonoksi pelaajia, vaikka muutama vuosi sitten kaikki saattoi olla toisin. Useita pelaajia ei kiinnosta "tuhlata" vuosiaan rebuildin keskellä olevissa joukkueissa, kuten vaikkapa Islanders.

Mitä nyt noihin Devils-pelaajien juttuihin tulee, niin onhan se hyvin mahdollistakin, että kaikki eivät viihdy tietyissä organisaatioissa. Kuitenkin luulisi devilsin kiinnostavan, kun siellä on ollut useana vuotena peräkkäin mahdollisuudet menestymiseen. Kuten jo todettua, että Kovalchuk ei ottanut isointa tarjousta ja olisi varmastikin Venäjällä tienannut enemmän, mutta luulen, että Kovalchuk uskoi Devilsissä olevan parhaat mahdollisuudet Cupin voittamiseen kuin muissa tarjouksen tehneissä joukkueissa.

Nashvillessä ongelma on tietenkin tuo raha. Jotkut saattavat katsoa ettei joukkueesta voi kehittyä cup-haastajaa jos joukkueen vahvistamiseen ei käytetä tarpeeksi rahaa. Nashvillen kaltaisille organisaatioille hyvä varaaminen on melkein elinehto jos aikoo jotenkin pärjätä, kun ei voi kilpailla parhaista vapaista pelaajista. Toisaalta taas joukkue on ikuisessa rebuildissa, kun joutuu sitten päästämään pelaajansa muualle, kun he tulevat parhaaseen ikäänsä ja sitten taas kasvattaa uusia. Aika näyttää miten he tekevät Weberin, Suterin ja Rinteen kanssa.

 

[depre]

Luonnollistahan se on että pelaajat haluavat pelata menestyvässä joukkueessa. Nykyinen varaus- ja palkkakattosysteemi tasaavat liigaa hyvin, mutta aina on joitain joukkueita joihin on vaikea houkutella pelaajia edes rahalla. Ei se Penguinskaan muutama vuosi sitten ollut kovin hohdokas kohde. Blackhawks houkutteli Huetin ja Campbellin todella isolla rahalla. Ilman Stanley Cupia sanoisin, että turhaan vuotta liian aikaisin. Edmontoniin ilmeisesti suunnitellaan jonkunlaista uutta hallia ja joukkue on nousussa, ilmaston puolesta Oilers ei voi kilpailla kaikista pelaajista. Eiköhän seuran houkutteluvuus nouse, kun menestys ja olosuhteet paranevat. Islanders joutui tuon hallipäätöksen kanssa pahaan rakoon, ilman sitä organisaatio olisi saattanut jopa nousta kuiville. Joukkue on paranemaan päin, mutta noihin olosuhteisiin on vaikea houkutella pelaajia.

Kyllä sen on Toronto fanina huomannut, että Maple Leafs ei ole vuosiin oikein houkutellut noita isompia kaloja. Tilanne mikä toivottavasti parin vuoden sisällä muuttuu. Kuka haluaa häviämään NHL:n isoimmalle markkina-alueelle. Toisaalta tilanne muuttunee, kun menestys paranee. Toisaalta taas Toronton huikea merkitys kaupungissa varmasti karkottaa osan pelaajista, mutta itse en itkisi heidän peräänsä. Mikäli ei kestä painetta, niin Toronto on väärä paikka muutenkin.

Tuosta New Jerseyn houkuttelevuudesta voidaan olla tietysti montaa mieltä, itse laittaisin organisaation jonnekkin NHL:n puoliväliin. Niin menestyksen ja houkuttelevuuden suhteen. Toisaalta tulevaisuus sielläkin näyttää hyvin mielenkiintoiselta, niin kauan kuin Parise on ilman sopimusta, niin pitempi aikainen menestys on iso kysymysmerkki. Joukkueella on NHL:n parhaat vasemmat laitahyökkääjät, mutta todellinen huippu ykkössentteri puuttuu. Ykkösmaalivahti lopettaa kohta ja Brodeurinkin taso on hieman jo laskenut. Pakistossa on lupaavia pelaajia tulossa, mutta sekään ei hurjan vahvalta näytä. Laadukas joukkue, mutta niillä rajoilla että mahdollisen Parisen lähdön jälkeen, ei seura enää niin houkuttelekaan. Lamoriello potkaisi juuri pellolle koko uransa organisaatiota palvelleen Colin Whiten, aiemmin Mogilny löysi itsensä farmista. Rolstonin sopimus osoittautui virheeksi ja saman tien alkoi miehen veivaus ulos ovesta. Lamoriello on loistava GM, mutta väistämättä tuollainen vaikuttaa maineeseen varsinkin, jos joukkue jäisi vielä ensi kaudella ulos playoffeista. Voisi organisaation houkuttelevuus laskea kummasti. Faktaa on se, että organisaatio on menettänyt Niedermayerin, Rafalskin ja Paul Martinin ihan viime vuosina ilman mitään korvausta. Syystä tai toisesta, mutta kaikki pelaajat eivät New Jerseyssä viihdy.

 

[dali]

Tõde kulisside taga - Nyt puhuu Devilsin ex-huoltaja

Devilsin entinen huoltaja pakeni viime keväänä tarkoin vartioidusta Prudential Centeristä mukanaan kuusi videokasettia, joille oli tallennettu kuvamateriaalia Devilsin organisaation toiminnasta. Kuvaamiensa nauhojen vuoksi tämä huoltaja pelkää nyt henkensä edestä. Ja pelkää syystä, sillä näiltä nauhoilta löytyy totuus New Jersey Devilsistä.

Nimettömänä pysyttelävä huoltaja on päättänyt tässä erityishaastattelussa paljastaa henkensä uhalla kaiken sen löyhkäävän saastan, joka kätkeytyy The Rockin jyhkeän ulkokuoren sisäpuolelle.

Kertokaa lyhyesti, mitä arkaluontoista nauhoille on tallentunut.
- Väkivaltaa, kidutusta, henkistä ja fyysistä julmuutta, uhkailua, hakkaamista - ihan kaikkea, mitä vaan voi kuvitella.
Entä NHL-tähtien rikkaus ja neon-valojen kimallus?
- Valetta, silmänlumetta. Otteluiden välillä pelaajia pidetään kopeissa, häkeissä, missä tahansa piilossa. Yön ajaksi pelaajat pannaan yökoppeihin ja sieltä sitten taas aamulla harjoituksiin. Aamuisin aina ensimmäiseksi pelaajat tuodaan yökopeistaan ja monta tuntia menee edellisen päivän murjomisten peittämiseen. Naama on turvoksissa, silmä on mustana, haavoja...

- Mutta miksi, miksi väkivalta?
- träppiä, lyö kiekko päätyyn, träppiä. Älä puhu mitään, älä sano mitään. Träppiä, träppiä, träppiä. Ei sitään kukaan jaksa, ja sitten kun ei jaksa, niin sitten otetaan kovat otteet - ja taas pelataan träppiä. Pelaajat ovat koko ajan vahvassa lääkityksessä osittain kivun, osittain kurin takia. Tarpeeksi vahvat lääkkeet, niin ei tule mieleenkään valittaa, mutta sitten alkaa peliotteet kärsiä: Vaikeuksia muistaa pelata träppiä, täytyy toistaa samoja liikeratoja, että ymmärtäis edes vähän, missä päin kenttää on.

Helvetillinen oravanpyörä

Huoltaja jatkaa surullista kertomustaan ja paljastaa, etteivät väkivaltaisetkaan keinot ole vieraita Paholaisten organisaatiossa.
- Aina, kun tähti ei suoriudu, niin sitten tulee saiputtaa. Saiputtaa on lyönti saippuasukalla, saippualla, joka on laitettu sukan sisään, niin ei jää jälkiä kasvoihin. Se voi vähän turvottaa, mutta se hoituu heti.
- Mutta, kun tähti saa saiputtaa, taas lisää pillereitä kipuun, yrittää taas, roiskii kiekkoa päätyyn, pannaan penkin päähän ja tulee saiputtaa. Sitten annetaan taas pilleriä, päivästä toiseen sama jatkuu, eihän semmosta kukaan jaksa. Mutta, silti kenelläkään ei ole mitään väliä, sen kun jatkuu vaan.

Kiekkoammattilaisen elämä on tunnetusti kovaa, mutta Devilsissä voit heittää hyvästit elämällesi välittömästi sen jälkeen, kun muste sopimuspaperissa on kuivunut.
- Vieraspelikiertueet on kaikista pahimpia. Silloin lääkkeet on kaikista vahvimpia, kädet on raudoissa, koska jos pelaaja on yhtään tolkuissaan, niin siinä on aina loikkauksen mahdollisuus. Näiden viime vuonna tehtyjen kuljetusten todistaminen oli henkilökohtaisesti mulle kyllä ihan viimeinen pisara.

"Rahtia"

Nimettömänä pysyttelevän, joukkuetta lähellä olevan lähteen mukaan Devilsin pelaajien sopimuksissa on olemassa klausuuli, jonka mukaan kuljetettavien tähtien tullimaksut putoavat käytännössä nollille, jos rahti on kuljetuksen aikana vahingoittunut.

Viime talvena verho karmivan salaisuuden ympärillä raottui, kun vieraspelikiertueella lehdistötilaisuuteen ilmestyivät kapteenistosta ainoastaan Kovaltshuk ja White. Eliasta ei näkynyt missään. Joukkueen virallisen tiedotteen mukaan Elias liittyisi joukkueen mukaan päivää myöhemmin, koska oli mukana esikoislapsensa synnytyksessä.

Eestiläisen tv-aseman toimittaja kiinnostui ontuvasta selityksestä, koska hän oli sopinut Eliaksen kanssa haastattelun. Lentoyhtiöltä tarkistettaessa Elias oli astunut muun joukkueen mukana koneeseen.

Kuvausryhmä meni rahtiterminaaliin tutkimaan Devilsin varustelaatikoiden siirtoa lentokoneesta joukkueen bussiin.

- Mitä se laatiko koostis on?
- Onko se Devilsin Eliase siel laatikos?
- Kamera era! Lopeta se filmimine!

Ryhmä ei päässyt puusta pitkään vartijoiden estettyä kuvaamisen, mutta nauhalle tallentunut kuvamateriaali ei jätä arvailujen sijaa sille, missä Elias oli - Sullottuna yhteen monista mustista Reebokin varustekasseista.

Vain jäävuoren huippu

- Kukaan ei tiedä, kukaan ei voi tietää, kukaan ei voi kertoa. Niin kauan kuin olet siellä töissä, niin et voi sanoa mitään. Jos haluat pois - Mutta kukaan ei halua pois.
Miksi?
- On parempi olla haluamatta.
Mutta mitä, jos haluaa?
- No, se vaihdetaan. Tulee uus tilalle. Edellisellä viikolla jos vielä pelasit siellä, niin seuraavalla kaudella sinun tilalla on toinen, sitä ihmetellään ehkä hetki, mutta sitä seuraavalla kaudella ei kukaan edes muista, kukaan ei ihmettele, mitä sinulle kävi, ketään ei edes kiinnosta.

Yhden ex-työntekijän haastattelu ei riitä kaatamaan tätä hyvin rasvattua koneistoa, mutta häneltä saadut kommentit ovat omiaan näyttämään, miten tämä seura on vuosikausia käyttänyt inhimillisyyttä polttoaineena irvokkaiden tavoitteidensa ajamiseen. Joka vuosi joku pelaaja vaihtuu toiseen ja vanha katoaa vähin äänin ikuisuuteen.

 

[cottonmouth]

...

Nimimerkki dali on selkeästi Joyboysinsa katsonut. Ei silti, itsellenikin on jostain syystä jäänyt myös NJ:stä kuva melko vanhakantaisena organisaationa, muun muassa tukka- ja partasääntöjen perusteella. Ovatko muuten vielä voimassa? Lisäksi Newark nyt lienee alueena melko perseestä revitty eli tavallaan tuota (mahdollista) Devils-kammoksuntaa voinee kai jotenkin ymmärtää.

Onhan noissa joukkueissa kai eroja haluttavuudessa esim. ilmaston (Edmonton, Winnipeg & Calgary), kaupungin koon ja/tai yleisen kiinnostuksen lätkää kohtaan (Columbus, Phoenix, Miami, Nashville) ja organisaation rahankäytön (NYI, Phoenix, Nashville) suhteen. Ei kai tuota oikein voi kiistää? Toki sama toimii myös toisinpäin, esim. Detroitin (menestys) ja Rangersin (raha ja kaupunki) kohdalla.

(linkki: Youtube)

 

[larzzon]

Lisäksi Newark nyt lienee alueena melko perseestä revitty

...

Rangersin (raha ja kaupunki) kohdalla.

Muistetaan nyt kuitenkin, ettei Prudential sentteristä ole kuin kivenheitto MSG:lle. Taitaa olla alle 20 kilsaa. En edes yritä kiistää sitä, ettei Newark olisi vähemmän mieluisa asuinpaikka, mutta sellaista suhteellisuudentajua yritän tarjota, että aika harva pelaaja kuitenkaan asuu hallilla. Eiköhän valtaosan työmatka ole enemmän kuin 10 kilsaa ja suurimmalla osallakin enemmän kuin 20. Ei sellainen ole pelaajien suosimalla isolla katumaasturilla matka eikä mikään.

 

[King Deke]

Muistetaan nyt kuitenkin, ettei Prudential sentteristä ole kuin kivenheitto MSG:lle. Taitaa olla alle 20 kilsaa. En edes yritä kiistää sitä, ettei Newark olisi vähemmän mieluisa asuinpaikka, mutta sellaista suhteellisuudentajua yritän tarjota, että aika harva pelaaja kuitenkaan asuu hallilla. Eiköhän valtaosan työmatka ole enemmän kuin 10 kilsaa ja suurimmalla osallakin enemmän kuin 20. Ei sellainen ole pelaajien suosimalla isolla katumaasturilla matka eikä mikään.

Niin, tuskin kukaan noista Devilsien ammattilaisista tai kukaan muukaan keskellä jotain ghettoa asuu, eiköhän joka kaupungista omat ongelmansa löydy. Itse ainekin muistelisin jostain joskus lukeneeni, että esimerkiksi Elias asuu Manhattanilla. Ja luulisin, että suurin osa muistakin asuu joko Manhattanilla tai jossain muualla. Ei ne pelaajat esimerkiksi Pittsburghissa asu siellä metallitehtaiden keskellä tai Phoenixissa Glendalen puolella, missä hallin on vaan Scottsdalessa joka on tätä parempaa seutua. Ja kyllä pelaajat sellaista reissumiehen elämää viettää, että niille joilla ei ole perhettä, sillä onko punkka esimerkiksi Newarkin keskustassa vai Broadwaylla niin hirveästi väliä ole.
Että kyllä itse ainekin haluan uskoa ja uskon että vetovoima joukkueeseen tulee pelillisistä asioista ja siitä miten toimisto hoitaa omat hommansa, sekä alueen yleisestä suosiosta/kannatuksesta joukkuetta ja lajia kohtaan, eli hienolla termillä markkina-alueesta. Esimerkiksi Nashvillessä ei ole laajaa lajikulttuuria ja Predators on vähän niinkuin vieraalla maaperällä, tosin kotikaupungin paineetkaan eivät ole kovin suuret, kun taas esimerkiksi Toronto tai Montreal, jossa joukkueet ovat ehdoton ykkösjuttu ja paineet valtavat. Tämäkin on joskus plussaa ja joskus miinusta. Esimerkiksi tapaus Lecavalier Montrealin kohdalla. Ja varmasti Richardskin mietti että meneekö samalla rahalla torontoon jossa paineet ja vihankohteeksi joutuminen ovat uhka vai rangersseihin, jossa on iso kaupunki ja vähemmän jääkiekkoihmisiä.

 

[dali]

On totta, että Devilsissä on paljon joukkueen sisäisiä sääntöjä, kuten parrattomuus runkosarjan aikana ja hiusten pitäminen lyhyenä. Näiden juttujen tuijottaminen voi aiheuttaa Ei metsää puilta -ilmiön. Lamoriello on niin sanottu vanhan liiton mies - hyvässä ja pahassa hän tekee asiat omalla tavallaan. Kukaan ei väitä, että tällaisessa työympäristössä olisi aina helppoa saati miellyttävää työskennellä, sillä Lamoriello osaa olla myös äärimmäisen tiukka pomo erityisesti sopimusneuvotteluissa ja tarvittaessa tekee koviakin ratkaisuja, kuten sopimusten ulosostoja tai nopeita pelaajakauppoja.

Kuitenkin jokaisella siirrolla on tarkoituksensa, hän pyrkii aina tekemään joukkueesta mahdollisimman iskukykyisen, joten sitoutumisen vastineeksi pelaaja saa tilaisuuden havitella menestystä (vaikka viime vuodet ovatkin olleet Devilsin mittapuulla laihoja). Lamoriello tunnetaan tiukkuutensa ohella yhtä lailla myös siitä, että hän huolehtii omistaan viimeiseen saakka (esim. edesmennyt Pat Burns oli loppuun asti seuran palkkalistoilla ja Devils maksoi hänen lääkärikulunsa).

Devilsiä voidaan pitää edelleen potentiaalisena pudotuspelijoukkueena, ja Red Wingsin ohella se on parhaiten menestynyt joukkue 1990-luvulta tähän päivään. Tietenkään Devils ei ole se mediaseksikkäin seura, mutta organisaation leimaaminen seuraksi, jota kartetaan kuin ruttoa, ei tässä valossa ole uskottavaa. Andrew, totesit myös arvostavasi Lamorielloa ja tämän työtä seuran johdossa. Argumentointisi uskottavuuden vuoksi sinun on tehtävä valintoja. Jos GM hoitaa työnsä hyvin ja tekee tulosta, seuran ei pitäisi missään tapauksessa olla siinä jamassa, ettei se houkuttele ketään, eikö niin?

Mitä tulee Brian Rafalskin ja Scott Niedermayerin väitettyihin kommentteihin, niin muistan Rafalskin todenneen pariinkin otteeseen, että Red Wingseissä pelaaminen on ollut hänelle uran parasta aikaa. Mikäs siinä, peli kulkee ja pisteitä ropisee, ympärillä on voittava joukkue ja palkkakin on kohdillaan. Bonuksena vielä se, että omat kotikulmat kera sukulaisten ja ystävien ovat ihan Detroitin kupeessa. Nieds pääsi samaan tapaan pelaamaan voittavassa joukkueessa, palkka kohdillaan, joukkueessa rakas velipoika, äitimuori lähempänä kuin itärannikolla. Molemmat ovat siis olleet pelaajan kannalta ihannetilanteessa, joten ei ihme, että he ovat julkisesti tämän ilmaisseet.

Jos näissä kommenteissa haluaa nähdä negatiivisia konnotaatioita Devilsistä, niin kaikin mokomin. En muista kummankaan tähtipakin kuitenkaan suhtautuneen ainakaan avoimen negatiivisesti vuosiinsa Devilsissä, vaikka Niedermayerin kohdalla mukaan mahtui myös tukku huonoja hetkiä erityisesti sopimusneuvotteluissa. On myös hyvä muistaa, että juuri Devils antoi Rafalskille ylipäänsä tilaisuuden NHL:ssä, joten senkin puolesta olisi aika erikoista, että Rafalski heittäisi lokaa julkisesti. Joten, arvon nimimerkki Andrew, niitä linkkejä tai viittauksia julkaisuihin, joissa näihin Ei enää ikinä Devilsiin -kommentteihin voi tutustua, kiitos.

 

[dana77]

Huikeaa settiä Dalilta.

Lisäksi Newark nyt lienee alueena melko perseestä revitty eli tavallaan tuota (mahdollista) Devils-kammoksuntaa voinee kai jotenkin ymmärtää.

Newark on alueena ihan perseestä, mutta ei tämän pitäisi olla mikään syy olla pelaamatta Devilsissä. Paikka on niin lähellä New Yorkia että pelaajat voivat hyvin asua Manhattanilla tai ihan kohtuullisen ajomatkan päässä olevista hyvistä omakotialueista (joissa New Yorkissa työssä käyvät omasta rauhasta tykkäävät rikkaat asuvat).

Detroitin halli on paljon paskemmalla seudulla, mutta ei vastaavia ei kukaan halua pelata-juttuja sieltä kuule.

 

[Henkka]

Huikeaa settiä Dalilta.

Newark on alueena ihan perseestä, mutta ei tämän pitäisi olla mikään syy olla pelaamatta Devilsissä. Paikka on niin lähellä New Yorkia että pelaajat voivat hyvin asua Manhattanilla tai ihan kohtuullisen ajomatkan päässä olevista hyvistä omakotialueista (joissa New Yorkissa työssä käyvät omasta rauhasta tykkäävät rikkaat asuvat).

Detroitin halli on paljon paskemmalla seudulla, mutta ei vastaavia ei kukaan halua pelata-juttuja sieltä kuule.

Joku aika sitten oli juttua tuosta ruotsalaispelaajien "kommuunista" Novin pikkukaupungissa. Nettikarttahaulla sitten mittasin välimatkan, niin Joe Louis Arena on tästä paikasta 45km päässä. Pelaajien itsensä mukaan se on oikein idyllinen paikka asua, tulee kuulemma Ruotsi mieleen. Ja kuten mainittua, Detroitin keskusta on tunnetusti hirvittävä, ja eipä siellä kukaan taida enää asua.

Tuo 45km vaikuttaa ihan inhimilliseltä työmatkalta, mihinkäs asti sama matka Devilsin kotiareenalta riittää? Detroitin seudulla tässä on toki se etu, että siellä ei ole käytännössä minkäännäköisiä ruuhkia.

 

[dana77]

Tuo 45km vaikuttaa ihan inhimilliseltä työmatkalta, mihinkäs asti sama matka Devilsin kotiareenalta riittää? Detroitin seudulla tässä on toki se etu, että siellä ei ole käytännössä minkäännäköisiä ruuhkia.

Pitkälle. Katsoin että kaverin luokse Freeholdiin olisi 38 mailia eli hiukan enemmän.
Kaikille meille ehkä vielä tutumpi Tony Soprano asuu Aspen Drivella North Caldwellissa. Sinne on matkaa 15 mailia (26 minuuttia) google mapsin mukaan.
Vaikka NJ Turnpikella liikkuu paljon autoja, niin kaistojakin on se kymmenisen, joten hirveitä ruuhkia ei ole. Ja kun siitä pääsee ohi niin liikenne vetää hyvin.

 

[ms.qvist]

Joku aika sitten oli juttua tuosta ruotsalaispelaajien "kommuunista" Novin pikkukaupungissa. Nettikarttahaulla sitten mittasin välimatkan, niin Joe Louis Arena on tästä paikasta 45km päässä. Pelaajien itsensä mukaan se on oikein idyllinen paikka asua, tulee kuulemma Ruotsi mieleen. Ja kuten mainittua, Detroitin keskusta on tunnetusti hirvittävä, ja eipä siellä kukaan taida enää asua.

Onko Detroitin keskustassa enää muita "inhimillisen oloisia" asuintaloja kuin ne kolme (?) korkeaa kerrotaloa Joelta Detroit Riverin alajuoksun suuntaan? Joskus 90-luvulla niissä vielä asui tavallista väkeä, jopa kiekkoilijoita, jotka eivät vielä olleet ostaneet omaa asuntoa kauempaa esim. Fedorov ja Konstantinov asuivat ko. kerrostaloissa tuolloin. Detroit Riveriä yläjuoksun suuntaan on sitten jonkin sortin omakotitaloasutusta mutta en tiedä minkä tasoisia ko. kaupunginosat todellisuudessa ovat kun en siellä käynyt pyörähtämässä, ja toisaalta reilussa vuosikymmenessä paikat ehtivät muuttua huomattavasti työttömyyden valtaamilla alueilla. Mitä Renaissance Centerin näköalaravintolasta katselin niin aika "heppoiselta" alueet vaikuttivat, puhumattakaan sitten niistä alueista kun lähdetään ajamaan Detroitista länteen ja luoteeseen ja sama pätenee lounaan suuntaan myös - paikat ovat paikoin kuin pommin jäljiltä.

Nykyään se ylempi keskiluokka etc. pakenee sitten selkeästi Detroitin ulkopuolelle, kuten viittasit. Silloin kun minä seudulla pyörin niin yliopistokaupunki Ann Arborin ympäristöön rakennettiin tolkuttomat määrät aika hulppeanoloisia omakotitaloja.

vlad.

 

[vilpertti]

Tuo 45km vaikuttaa ihan inhimilliseltä työmatkalta, mihinkäs asti sama matka Devilsin kotiareenalta riittää? Detroitin seudulla tässä on toki se etu, että siellä ei ole käytännössä minkäännäköisiä ruuhkia.

Manhattan on 15 kilometrin päässä.

En sitten tiedä kumpi on virikkeellisempi alue asua, joku Detroitin Riihimäki vai Manhattan.

 

[Henkka]

Manhattan on 15 kilometrin päässä.

En sitten tiedä kumpi on virikkeellisempi alue asua, joku Detroitin Riihimäki vai Manhattan.

Se on jännä homma että ne swedut tuolla viihtyvät ja voittavat olympiakullat ja Stanley Cupit siinä sivussa. Hyvinkin virikkeellinen paikka siis huipputason jääkiekkoon keskittymisen kannalta, mikä tässä keskustelussa on mielestäni se oleellisin asia.

 

[Evil]

Se on jännä homma että ne swedut tuolla viihtyvät ja voittavat olympiakullat ja Stanley Cupit siinä sivussa. Hyvinkin virikkeellinen paikka siis huipputason jääkiekkoon keskittymisen kannalta, mikä tässä keskustelussa on mielestäni se oleellisin asia.

Tihonovin Punakone asui valtaosan vuodesta keskitysleirillä, jossa ei ollut mitään muuta tekemistä kuin treenata. Kotiin sai soittaa kerran viikossa jos kävi tuuri. Voittivat aika monet maailmanmestaruudet ja olympiakullat. Että kyllä se on niin, jotta KAIKKI siviilielämä on vaan haitaksi.

 

[Heatley]

Hyviä ajatuksia kaikilta. Hs:n NHL blogisti Jouni Nieminen on syventynyt blogissaan pelaajien yleiseen viihtyvyyteen ja otti esille verotuksen merkityksen. Alla oleva on lainaus kyseisestä blogikirjoituksesta:



"Ville Leinon ja Erik Colen sopimuksia ei vieläkään voi ymmärtää järkeilemällä tai vertailemalla mihinkään. Eri alueitten verotus on ehdottomasti asia, joka vaikuttaa myös NHL-seurojen tarjouksiin. Montreal sijaitsee Quebecin provinssissa, jossa on Kanadan korkeimmat verot. Korkeimmat provinssin/osavaltion verot koko Pohjois-Amerikassa. Silti, 4 ja puoli miljoonaa taalaa per vuosi Erik Colelle??!

Verotuksen vuoksi ei sama asia kuin jossain muualla. USA:n puolella verot ovat korkeimmat New Yorkissa. Esimerkiksi Floridassa tai Texasissa ei ole osavaltion veroja ollenkaan. Joku kommentoijista voi ehkä kertoa, miten suurista prosenteista on kyse. Albertassa korkein tuloveroprosentti on 39, mikä on parempi kuin monissa muissa paikoissa."


koko blogi luettavissa : Jouni Niemisen kausi NHL:ssä - Blogit - HS.fi

 

[dana77]

Edellisen lisäksi jokaisessa osavaltiossa on eri alv (sales tax). Muistelen että halvimmillaan se on jossain 3,5% tietämissä (olisiko Texas) ja kalleimmillaan 8-9% tietämillä (varmaan just New York).

 

[lätkämies]

Tihonovin Punakone asui valtaosan vuodesta keskitysleirillä, jossa ei ollut mitään muuta tekemistä kuin treenata. Kotiin sai soittaa kerran viikossa jos kävi tuuri. Voittivat aika monet maailmanmestaruudet ja olympiakullat. Että kyllä se on niin, jotta KAIKKI siviilielämä on vaan haitaksi.

Tuskinpa on kaikki haitaksi. Totta että tuloksia tuli mutta eivät pelaajien mielialatkaan kovin korkealla olleet ja väitän että jälki olisi ollut kovempaa jos pelaajat olisivat asuneet perheidensä kanssa ja treenanneet vaikka sitten 8h... Pelaajat olivat toki taidoiltaan varmasti parhaat tuohon aikaan mutta luulen että Kanada olisi ollut kovempi haastaja jos hekin olisivat treenanneet maajoukkueella ympärivuotisesti mutta turha jossitella.