Joukkueen rakennus kaudelle 2015–2016

[luotsi]

luotsi kirjoitti: ↑
Aika paljon paskoja kausia takana, tälläkin kaudella vain viisi ottelua surkealla torjuntaprosentilla. .

Tämä kausi mennyt penkin alle mutta vaadin hieman perustelua tuolle lainatulle osuudelle? 4 edellistä kautta kuitenkin vähintään hyviä ellei loistavia.

Perustelen asiaa sillä, että Ahosella on takana aivan liikaa kausia, jolloin torjuntaprosentti alkaa kasilla. Kaikki maaottelun menneet myös aivan vihkoon. Ei tällaisia kalliita kiertolaisia.

 

[Salama85]

luotsi kirjoitti: ↑
Aika paljon paskoja kausia takana, tälläkin kaudella vain viisi ottelua surkealla torjuntaprosentilla. .

Perustelen asiaa sillä, että Ahosella on takana aivan liikaa kausia, jolloin torjuntaprosentti alkaa kasilla. Kaikki maaottelun menneet myös aivan vihkoon. Ei tällaisia kalliita kiertolaisia.

Liigaa pelatessaan Ahonen ei kuitenkaan ole jäänyt alle 90%:n ja KHLssa ottanut kuitenkin kolme kautta 2011-2014 tuommoisilla 92%:n varmuudella kiekkoa kiinni. Tätä Admiral seikkailua en laskisi itse mihinkään mukaan. Ainoa miinus Ahosessa on se, ettei ole tuon viiden matsin jälkeen pelannut, luultavasti siinä on se syy miksi Ässät ylipäätään kaverin nimen on paperiin saanut, jos tämä Ahosen tulo nyt toteutuu. Se, että yksi kausi kuudesta seitsemästä perättäisestä kaudesta on pikkaisen mennyt vihkoon ei myöskään poissulje sitä, että Ässillä on ensi kaudella hyvä veskari, vai muistaako kukaan Riksmanin otteita viime kaudella ja ihan alkukaudesta. Itse en ainakaan nähnyt tällaista lopputulemaa. Ässät ei todennäköisesti ole suunnitellut alkukaudesta jatkavansa Riksmanin sopimusta ja hinta on varmuudella noussut ylöspäin aika merkittävästi, mikäli sikäli jatkosta on ylipäätään nyt ollut puhetta, enkä tiedä loukkaantumishistorian perusteella olisiko järkevää edes jatkaa Riksmanilla. Kakkosmaalivahdiksi jäämiseen en Juuson kohdalla usko sitten millään.

 

[Blackie]

Vai, että Ari Ahonen. Täytyy myöntää, etten ole koskaan ollut iso fani. Toivottavasti onnistuu, jos tänne tulee ja murskaa mun mielikuvat.

 

[MustatKortit]

Vai, että Ari Ahonen. Täytyy myöntää, etten ole koskaan ollut iso fani. Toivottavasti onnistuu, jos tänne tulee ja murskaa mun mielikuvat.

Vaihdoitko tuossa viestissäsi "en ole koskaan kuullutkaan" --> "en ole iso fani" vai näinkö omiani?

Olin näet juuri tulossa sanomaan, että kyllähän Ahonen on kuitenkin Liiga-tasolla ollut erittäinkin kova tekijä ja oli hurjassa iskussa siirtyessään kesken kautta Magnitogorskiin (jossa sielläkin hyvää peliä).

 

[Blackie]

Vaihdoitko tuossa viestissäsi "en ole koskaan kuullutkaan" --> "en ole iso fani" vai näinkö omiani?

Nyt olet kyllä nähnyt omiasi :) En mä nyt sentään missään tynnyrissä ole asunut kaikkia näitä vuosia.

Löytyyhän siltä esim. KalPasta jotain näyttöjä, mutta en ole oikein ikinä pitänyt kovin luotettavana jostain syystä.

 

[Naurava Kulkuri]

Vaihdoitko tuossa viestissäsi "en ole koskaan kuullutkaan" --> "en ole iso fani" vai näinkö omiani?

Olin näet juuri tulossa sanomaan, että kyllähän Ahonen on kuitenkin Liiga-tasolla ollut erittäinkin kova tekijä ja oli hurjassa iskussa siirtyessään kesken kautta Magnitogorskiin (jossa sielläkin hyvää peliä).

Jos viestiä on muokattu, niin siellä viestissä oikeella alhaalla lukee; Viimeksi muokattu: xx aikaa sitten.

 

[MustatKortit]

Jos viestiä on muokattu, niin siellä viestissä oikeella alhaalla lukee; Viimeksi muokattu: xx aikaa sitten.

Ot, mutta näin ei mielestäni tapahdu, mikäli muokkaus tapahtuu kohtsillään, eli minuutin parin sisällä alkuperäisen viestin lähettämisestä. Tiedän tämän siitä, kun joskus olen lyönti- sekä kielioppivirheitä korjannut heti perään.

 

[Zaari]

Eipä Juuso varmaankaan pidettävissä enää ole, mutta rehellisesti täytyy sanoa etten usko sillä saralla tason pysyvän, oli sitten paikkaaja Ahonen tai joku muu. Silti ihmetyttää nämä puheet Juuson pikkuhiljaa lopettamisesta pienemmällä pelimäärällä ja palkalla. Kyllä pelaaja tuolla menee täysillä tai jättää menemättä. Sama myös rahan puolella ja kakkosvahdin palkkakaan ei varmasti ole vaihtoehto, eikä pidäkään olla. Juuso on liigan eliittiä.

 

[Blackie]

Ot, mutta näin ei mielestäni tapahdu, mikäli muokkaus tapahtuu kohtsillään, eli minuutin parin sisällä alkuperäisen viestin lähettämisestä. Tiedän tämän siitä, kun joskus olen lyönti- sekä kielioppivirheitä korjannut heti perään.

Tämä totta. Näin on tullut myös toimittua joskus. En kyllä tietääkseni kuitenkin tuon viestin kohdalla, sillä Ari Ahosesta nyt todellakin olen kuullut :D

 

[MustatKortit]

Eipä Juuso varmaankaan pidettävissä enää ole, mutta rehellisesti täytyy sanoa etten usko sillä saralla tason pysyvän, oli sitten paikkaaja Ahonen tai joku muu. Silti ihmetyttää nämä puheet Juuson pikkuhiljaa lopettamisesta pienemmällä pelimäärällä ja palkalla. Kyllä pelaaja tuolla menee täysillä tai jättää menemättä. Sama myös rahan puolella ja kakkosvahdin palkkakaan ei varmasti ole vaihtoehto, eikä pidäkään olla. Juuso on liigan eliittiä.

Siis et usko, jotta Ahonen - JOS nyt ylipäätään on tulossa - pystyy kannattelemaan joukkueen ykkösmaalivahdin viittaa? Minä taasen uskon, että Ahonen pystyy tähän varmasti. Ässien joukkuepuolustus on hyvällä tasolla.

Mikäli nyt ollaan tilanteessa, että pystytään varmistamaan suhteellisen kovalla nimellä maalivahtiosasto tulevaksi kaudeksi tai kahdeksi, niin onhan 33v Ahonen parempi vaihtoehto kuin Juuso Riksman.

Eikä minua nyt varsinaisesti ihmetytä, että Riksmanin ikäisen ja loukkaantumishistorian omaavan pelaajan kohdalla ainakin spekuloidaan sillä, jotta kuinka kauan ura vielä jatkuu.

 

[Zaari]

Siis et usko, jotta Ahonen - JOS nyt ylipäätään on tulossa - pystyy kannattelemaan joukkueen ykkösmaalivahdin viittaa? Minä taasen uskon, että Ahonen pystyy tähän varmasti. Ässien joukkuepuolustus on hyvällä tasolla.

Mikäli nyt ollaan tilanteessa, että pystytään varmistamaan suhteellisen kovalla nimellä maalivahtiosasto tulevaksi kaudeksi tai kahdeksi, niin onhan 33v Ahonen parempi vaihtoehto kuin Juuso Riksman.

Eikä minua nyt varsinaisesti ihmetytä, että Riksmanin ikäisen ja loukkaantumishistorian omaavan pelaajan kohdalla ainakin spekuloidaan sillä, jotta kuinka kauan ura vielä jatkuu.

Uskon kantavan ykkösvahdin viitan, mutten usko Ahosen tason olevan yhtä hyvä kuin Juuson tämän hetkinen. Lopettaminen Juusolla on varmasti edessään tulevaisuudessa, mutta ns. jäähdyttelypuheet ei oikein kuulosta realistisilta. Makuasioistahan nämä tosin on, mutta itse valitsisin Riksmanin kahdeksi kaudeksi mieluummin. Valinnat kuitenkin on jo varmasti tehtynä, joten hieman turhaa pyörittelyä.

 

[MustatKortit]

Uskon kantavan ykkösvahdin viitan, mutten usko Ahosen tason olevan yhtä hyvä kuin Juuson tämän hetkinen...

Juuso pelaa juuri nyt mahtavasti, tiivis joukkuepuolustus edesauttaa tätä. Ei niin kovin kauan sitten Juuso pelasi päin persettä, asiaa tuskin auttoi surkea joukkuepuolustus.

Eiköhän Juuso Riksmanin todellinen taso ole näiden kahden ääripään välissä, mielestäni on turhan optimistista olettaa, että Juuso jatkaa aina vain tällä tasolla tulevilla kausilla. Nähdäkseni Ahonen "nuorennusleikkauksena" veskariosastolle on hyvä haku, mutta aika näyttää, onko tässä huhussa edes mitään perää.

 

[aceman81]

Ässät ei todennäköisesti ole suunnitellut alkukaudesta jatkavansa Riksmanin sopimusta ja hinta on varmuudella noussut ylöspäin aika merkittävästi, mikäli sikäli jatkosta on ylipäätään nyt ollut puhetta, enkä tiedä loukkaantumishistorian perusteella olisiko järkevää edes jatkaa Riksmanilla. Kakkosmaalivahdiksi jäämiseen en Juuson kohdalla usko sitten millään.

Oisko tuossa totuuden siemen? Riksman mv-status markkina-arvo lokakuu vs helmikuun alku hieman muuttunut, olkoonkin että ikä ja terveys kiinnostaa myös tulevaa/nykyistä työnantajaa. Ymmärrän jos itsellänsä tullut mailit täyteen henkisesti ja fyysisesti, mutta nykytilassa puheet lopettamisesta saatika luukkuvahdin roolista kuulostaa erikoisilta.

Tiivis viisikko -ja joukkuepeli. Sen takana on mahdollisuus onnistua vaikka vaahtosammuttimella. No, ehkei näinkään, mutta ei Ahosen historia nyt mitenkään poikkeuksellisen hälyyttävältä vaikuta. Lisäks. Ässillä on ollut viime vuosina melko korkea onnistumisprosentti uusien maalivahtien scouttaamisessa sekä sisäänajossa joukkueeseen.

 

[Tuamas]

Ahonen on Rockyn pelisapluunalla pelattaessa aivan riittävä ykkönen menestystä tavoittelevaan joukkueeseen.

Hiukan samantyylinen tapaus kuin Toivonen, junnumaajoukkueet kiertänyt huippulupaus nuorena, mutta lopullinen breikkaus jäi sitten lopulta tekemättä.

Ahonen on taas hyvin Ässämäinen haku, potentiaalia liki änäritasolle, mutta nyt heikompi kausi alla ja markkina-arvo matala.

Väitän että on Rockyn sapluunalla liigassa tilastojen TOP3-maalivahti.

Edit.
Nyt kun tämä on Iltasanomista Holopaiselta, uskon sattuneista syistä tämän pitävän paikkansa.

 

[Kafrom]

Väittääkö joku muka ettei Ari Ahonen riitä? :D Heittämällä vieläkin maajoukkuetason maalivahti, yksi parhaita Euroopassa pelaavia suomiveskareita. Kova on vaatimustaso jos Ahonen ei ole tarpeeksi hyvä.

 

[aceman81]

Väittääkö joku muka ettei Ari Ahonen riitä? :D Heittämällä vieläkin maajoukkuetason maalivahti, yksi parhaita Euroopassa pelaavia suomiveskareita. Kova on vaatimustaso jos Ahonen ei ole tarpeeksi hyvä.

Toki, keskustelupalstalla saa tuoda esiin kaikki näkemykset, näkökulmat, uhkakuvat. Mutta jos ruvetaan selaamaan Ässien maalivahteja taaksepäin, Raanta-Järvenpää, Rinne-Riksman, ja siitä taaksepäin, eipä niitä meriiteiltään korkean profiilin hankintoja ole ollut, tai ei ole alotettu kautta ilman kysymysmerkkejä ilmassa. Olisko Ahonen toteutuessaan kokemukseltaan kovin hankinta sitten Kimmo Kapasen. Tosin, hänen uransa loppukin tuohon legendaariseen juhlakauteen 2007-08 ja ehkä Ahonen piirun verran elinvoimasempi veska tällä hetkellä.

 

[MustatKortit]

Toki, keskustelupalstalla saa tuoda esiin kaikki näkemykset, näkökulmat, uhkakuvat. Mutta jos ruvetaan selaamaan Ässien maalivahteja taaksepäin, Raanta-Järvenpää, Rinne-Riksman, ja siitä taaksepäin, eipä niitä meriiteiltään korkean profiilin hankintoja ole ollut, tai ei ole alotettu kautta ilman kysymysmerkkejä ilmassa. Olisko Ahonen toteutuessaan kokemukseltaan kovin hankinta sitten Kimmo Kapasen. Tosin, hänen uransa loppukin tuohon legendaariseen juhlakauteen 2007-08 ja ehkä Ahonen piirun verran elinvoimasempi veska tällä hetkellä.

Minun mielestäni Ahonen olisi kovin veskariosaston hankinta (siis nimenomaan etukäteisprofiililtaan) sitten Pasi Kuivalaisen. Muistaakseni Kuivalainen oli Tamin ehdoton toive, joka myös toteutui.

 

[Ribals]

Riksmanhan on puhelltut jo tuossa syksyllä, että pelaaminen tuntuu pitkästä aikaa todella hyvältä ja paikat on hyvässä kunnossa. Selvästi nauttii vielä pelaamisesta, joten itselle olisi iso yllätys, jos lopettaa uransa keväällä. Saattanee jatkaa ulkomailla, Ässissä en usko jatkavan, kun Ahonen on tulossa sisään.

 

[luotsi]

Väittääkö joku muka ettei Ari Ahonen riitä? :D Heittämällä vieläkin maajoukkuetason maalivahti, yksi parhaita Euroopassa pelaavia suomiveskareita. Kova on vaatimustaso jos Ahonen ei ole tarpeeksi hyvä.

Käypä siellä Eliten sivuilla katsomassa Ahosen statseja maajoukkueessa. Kun ynnää ne tilastot ja tämän kauden näytöt, niin ei ihan heti tunkeuduta maajoukkueeseen.

Kun täällä kirjoitellaan, että on liigassa top 3:n joukossa, niin kannattaa tsekata liigan maalivahdit, siellä on nimittäin toinen toistaan parempia, joista ainakin Saros, Riksman, Karhunen, Tarkki, Metsola ja Husso ajavat Ahosen edelle. Lisäksi on montakin nimeä, jotka ovat vähintään samalla viivalla Ahosen kanssa. Maalivahtiosastolla ei tulla ihan parhaille pärjäämään.

 

[Kafrom]

Käypä siellä Eliten sivuilla katsomassa Ahosen statseja maajoukkueessa. Kun ynnää ne tilastot ja tämän kauden näytöt, niin ei ihan heti tunkeuduta maajoukkueeseen.

Kun täällä kirjoitellaan, että on liigassa top 3:n joukossa, niin kannattaa tsekata liigan maalivahdit, siellä on nimittäin toinen toistaan parempia, joista ainakin Saros, Riksman, Karhunen, Tarkki, Metsola ja Husso ajavat Ahosen edelle. Lisäksi on montakin nimeä, jotka ovat vähintään samalla viivalla Ahosen kanssa. Maalivahtiosastolla ei tulla ihan parhaille pärjäämään.

En harrasta tilastoscouttausta, tilastojen perusteella turha tuomita. Ja eipä tuo varmaan ihan turhaan Magnitkan tasoisessa jengissä ole pelaillut, ihmeellistä että tämän tason kaverin hankinta aiheuttaa tälläisiä itkuja. Ja kyllä, Ari Ahonen on top-3 maalivahti Liigaan tullessaan, ensi kausi sen tulee todistamaan.

 

[MustatKortit]

Käypä siellä Eliten sivuilla katsomassa Ahosen statseja maajoukkueessa. Kun ynnää ne tilastot ja tämän kauden näytöt, niin ei ihan heti tunkeuduta maajoukkueeseen.

Kun täällä kirjoitellaan, että on liigassa top 3:n joukossa, niin kannattaa tsekata liigan maalivahdit, siellä on nimittäin toinen toistaan parempia, joista ainakin Saros, Riksman, Karhunen, Tarkki, Metsola ja Husso ajavat Ahosen edelle. Lisäksi on montakin nimeä, jotka ovat vähintään samalla viivalla Ahosen kanssa. Maalivahtiosastolla ei tulla ihan parhaille pärjäämään.

Mielestäni on merkittävinä se, että Ahonen on katsottu tarpeeksi hyväksi pelaamaan Leijona-paidassa, pelaamisen pitää ollta tietyllä tasolla pidempään, jotta tuollainen kutsu tulee.

Noista top-listauksista, niin nuohan ovat aika suhdanneherkkää hommaa. Tällä hetkellä Riksman on ykkösmolarivertailussa top6:ssa ainakin, alkukaudesta hän olisi ollut bottom6:ssa. Itse asiassa hän ei olisi ollut tässä vertailussa ollenkaan, sillä hän oli kakkosveska, ei ykkösveska. Siis kauden alkupuolella.

Mikään ei mielestäni estä sitä, jotteikö Ahonen olisi Liigassa top3-veska ensi kaudella. Hänhän on ollut sitä ennenkin.

 

[Fernando]

@luotsi

Maajoukkuetason veska, ei maajoukkueveska. Ahoseen on luottoa, kunhan pakisto saadaan ensi kaudeksikin tiiviiksi.

 

[Badgers]

En usko, että ensi kaudella kaadutaan Ahoseen, eikä Riksmaniin, molariosasto on ihan hyvällä mallilla ja Ahonen pelaa varmasti (jos tänne tulee) hyvän kauden. Ihan hyvä hankinta Ahonen on, uskokaa vaan.

 

[Toejoen Veikko]

Toisin kuin lähes kaikki muut kirjoittajat en oikein innostu Ahosesta. Aika paljon paskoja kausia takana, tälläkin kaudella vain viisi ottelua surkealla torjuntaprosentilla. Todennäköisesti aika kalliskin vielä. Mieluummin Riksman ja joku nuorempi koulutettavaksi siihen vierelle.

Poikkeuksellisesti olen kanssasi samaa mieltä oikeastaan joka kohdasta. Olennaista on tietenkin ensi kauden kokonaispaketti. Jatkaako Juuso ensi kaudella? Jos jatkaa, niin jatkaako Ässissä? Mikäli jatkaa Ässissä, en hahmota perusteita Ahosen hankinnalle.

Ahonen on kierrellyt urallaan siellä ja täällä. Toisinaan ihan hyviä otteita, mutta ei ole koskaan voittanut mitään.

 

[Tuamas]

Käypä siellä Eliten sivuilla katsomassa Ahosen statseja maajoukkueessa. Kun ynnää ne tilastot ja tämän kauden näytöt, niin ei ihan heti tunkeuduta maajoukkueeseen.

Kun täällä kirjoitellaan, että on liigassa top 3:n joukossa, niin kannattaa tsekata liigan maalivahdit, siellä on nimittäin toinen toistaan parempia, joista ainakin Saros, Riksman, Karhunen, Tarkki, Metsola ja Husso ajavat Ahosen edelle. Lisäksi on montakin nimeä, jotka ovat vähintään samalla viivalla Ahosen kanssa. Maalivahtiosastolla ei tulla ihan parhaille pärjäämään.

A) Ainakin minä muodostan käsitykseni maalivahdeista muilla perusteilla kuin pelkällä tilastoskouttauksella.
B) Maajoukkueeseen pääsy toistuvasti on jo osoitus tietystä tasosta
C) Ainakin minä puhuin tilastoista, niihin liittyy olennaisena (tietyllä tasolla jopa enemmän kuin maalivahdin varsinainen suoritustaso) myös joukkueen pelitapa sekä viisikkopuolustus. Rockyn sapluunalla riittävän hyvä veskari tulee saamaan hyvän prosentin (Ahosen tasoinen nähdäkseni liigan kärkipään tilastot), kun ei joudu taistelemaan tuulimyllyjä vastaan kakkos- ja kolmoskiekkojen kanssa, kuten Virran aikana.
D) Minä henkilökohtaisesti arvottaisin Ahosta kovemmiksi Saroksen ja Metsolan (toki vain runkosarjassa). Husso ja Tarkki menevät samalle tasolle ja Karhunen sekä Riksman kokonaisuutena alle Ahosen. Toki nämä ovat melkolailla kiinni omista mieltymyksistä.
E) Ässien maalivahtiosasto ei kalpene käytännössä kellekään, jos Ahonen tulee.