Joukkueen rakennus kaudelle 2012–2013

[Mr.Bletch]

Huhtanen voisi olla ihan ok rotaatio pelaaja, luisteluvoimainen ja tinkimätön työntekijä. Ominaisuudet ovat kuin luodut 3-4 ketjun raastajaksi.

Toisaalta Huhtasen kohdalla Ässien tulisi olla varmoja, että hän ymmärtäisi oman, arvokkaan roolinsa niin Hupin ei tarvisi kitistä vähäisen peliaijan perään. Sopimuksen arvon tulisi myös olla kohdillaan.

 

[Badgers]

Hupi kelpaa vallan mainiosti, sopisi vaikka kolmosen laitaan luisteluvoimaisena pelaajana. Nykyrosteriin menisi kevyesti ja vakiokokoonpanoon. Eikös Hupia kyselty Poriin jo tänäkin vuonna, siirtoajan umpeutuessa?

 

[Fernando]

En ottaisi vaikka kaupungilla tulisi madellen pyytelemään. Tuomas "änäriin" Huhtanen ei pelaa meikäläisen Ässissä, sen verran huono se oli ja varmasti yhä on.

 

[Badgers]

Onneksi me fanit ei päätetä sitä, ketä tänne kulloinkin tulee. Keskustelupalstan kommenttien perusteella ässissä eivät pelaisi ikuna mm. Masi, Hupi jne. Mennyt on mennyttä ja meni isossakin maailmassa Ville Jokereihin ja takas HIFK:n rosteriin, varmasti otettiin vastaan riemunkiljahduksin. Mielipiteitä on monia ja saakin olla, joukkueen menestyminen olisi kuitenkin se ykkösasia eikä se, että joku on tai on ollut ärsyttävä. Ässät on ollut ja tulee olemaan Masin perässä, luulen myös, että Hupistakin ollaan kiinnostuneita.

 

[San Jose Shark #50]

Sk:n paperiveriossa luki kaksi hyökkääjää ja yksi puolustaja. Toki siellä mainittiin myös 1-3 pelaajaa eli tietyt talouden sanelemat reunaehdot lienevät olemassa.

Syvyyspakista puhuttaessa kannattaa muistaa etteivät kaikki "pelaavan kuusikon miehet" välttämättä täytä paikkaansa. Alisuorittamisen vaara on olemassa, eivät pelkästään loukkaantumiset. Siksi katsomossa pitäisi olla pari hyvää vaihtoehtoa eikä vain paikkaaja joka vuokrataan Mestikseen.

Onhan siellä jo Malkamäki, joka kärkkyy ensimmäisenä paikkaa pelaavassa kokoonpanosa. Mutta sen lisäksi on pakko varautua mahd. loukkaantumisiin ja kun A:sta ei ole ketään nostettavissa, niin silloin joku Rahkola (tjsp.) on lähes pakollinen skenaario

 

[Fernando]

Masi nyt kuitenkin on eri kaliiberin pelaaja kuin "osu edes ladon seinään sisäpuolelta" Huhtanen. Faktaa on, että Masista olisi luultavasti tullut the Ässä jos olisi Poriin jäänyt. Hitsimaskit päässä peliä seuraavat työttömät hitsarithan ei Masia takaisin ottaisi, mutta varmasti unohtaisivat kismansa heti kun Masi päälle pukisi punaista.

 

[PataJaska]

Hupia olisi aivan turha lähteä tänne raahaamaan, ainakaan lähtökohtaisena kolmosen laiturina. Ihan jo siksikin, että esimerkiksi Juuselalla ja jopa Lähteenmäellä on potentiaalia (ja jopa todennäköisyyttä) tehdä ensi kaudella selvästikin enemmän pisteitä, kuin mitä Hupi saa hikisesti kasaan sen 12-14 pistettä. Joten se siitä..

Onhan siellä jo Malkamäki, joka kärkkyy ensimmäisenä paikkaa pelaavassa kokoonpanosa. Mutta sen lisäksi on pakko varautua mahd. loukkaantumisiin ja kun A:sta ei ole ketään nostettavissa, niin silloin joku Rahkola (tjsp.) on lähes pakollinen skenaario

Rahkolaa en enää ottaisi, mutta sen sijaan palaan siihen mitä taisin täällä jo aiemmin sanoa.. entäs sen Eetu Heikkisen ottaminen takaisin liigarinkiin? Kaveri on pelannut ja onnistunut kuitenkin Vaasassa kerta kaikkisen hyvin, joten miten mahtaisi liigavauhdissa kirmailu taas onnistua? Rotaatiopakiksi pitäisi nyt sentään kelvata lähes heittämällä..

 

[reaper78]

Hupia olisi aivan turha lähteä tänne raahaamaan,

entäs sen Eetu Heikkisen ottaminen takaisin liigarinkiin? Kaveri on pelannut ja onnistunut kuitenkin Vaasassa kerta kaikkisen hyvin, joten miten mahtaisi liigavauhdissa kirmailu taas onnistua? Rotaatiopakiksi pitäisi nyt sentään kelvata lähes heittämällä..

Hupista samaa mieltä. Nähty on. Nyt on uudet tuulet puhaltamassa ja Hupille ei niissä ole vaan enää tilaa.

Heikkisestä veikkaan että ei ole tulossa ellei saa samaa lupausta kuin Taimi. Eli peliaikaa. Ei ole mitään järkeä vaihtaa mestisporukan hyvästä roolista jämäajalle Ässiin.

Tapaus Ruohomaa kiinnostaisi edelleen: eli miksei Ässät ollut kärkkymässä häntä takaisin/ylipäänsä Ässiin mukaan kun kerran jotain Ässätaustaa löytyy?
Holtari meinaa ottaa tuosta ison sulan hattuunsa, pahoin pelkään..

 

[Surprise Me]

Hupia olisi aivan turha lähteä tänne raahaamaan, ainakaan lähtökohtaisena kolmosen laiturina. Ihan jo siksikin, että esimerkiksi Juuselalla ja jopa Lähteenmäellä on potentiaalia (ja jopa todennäköisyyttä) tehdä ensi kaudella selvästikin enemmän pisteitä, kuin mitä Hupi saa hikisesti kasaan sen 12-14 pistettä. Joten se siitä..

Huhtanen pelasi viimekaudella HIFK:n kolmos ja -nelosketjuissa. Lähteenmäki oli lasaretissa ja Juusela teki 5 tehopistettä.
Huhtanen olisi melkein täydellinen pelaaja Ässien neloseen. On kokemusta ja on hyvä alivoimapelaaja. Ja ennen kaikkea on oma kasvatti.
Mutta jos Sami Lähteenmäki kiinnostaa faneja enemmän kuin omat kasvatit, niin sille ei voi mitään..

 

[Vellihousu]

Jos Ässät alkaa hankkimaan vain jotain voittaneita pelaajia alempiin ketjuihin niin menee hankalaksi.

Ehkä tuota voittamisen kokemusta ei pidä liikaa tuijottaa, se nyt oli vain esimerkki siitä mitä joukkueesta puuttuu. Yleisemmin kannatan tiettyä määrää vaihtuvuutta ja uusia tuulia joukkueeseen. Huhtasesta toki tiedetään mitä saadaan sekä hyvässä että varsinkin huonossa mielessä, joku yllättävämpi haku olisi mielestäni parempi. Hupin pitäisi hakea kunnolla vauhtia jostain Saipan kaltaisesta joukkueesta, Ässissä onnistumisen paine olisi kuitenkin kova.

 

[PataJaska]

Heikkisestä veikkaan että ei ole tulossa ellei saa samaa lupausta kuin Taimi. Eli peliaikaa. Ei ole mitään järkeä vaihtaa mestisporukan hyvästä roolista jämäajalle Ässiin.

Tätä samaa mietin: mutta jos, ja varmasti kun, Heikkinen haluaa vielä joskus olla 100% ammattijääkiekkoilja, niin tähän tilanteeseen on sitten vain sopeuduttava. Taimikin sai mahdollisuuden päättyneen kauden alkaessa aloittaa pelaavassa kuusikossa, ja hyvillä otteillaan piti paikkansa siinä aikalailla hyvin. Heikkiselle voisi antaa aivan samanlaisen mahdollisuuden, mutta lupausta takuupeliajasta ei voi antaa. Kyllä se loppu on itsestä kiinni..

Ensi kauden alkaessa tuossa pakistossa on tasan neljä miestä jotka ovat varmasti pelaavien pakkien joukossa: Uusitalo, Sammalkangas, Marttinen ja Heshka (HUOM! ja nämäkin heput siis vain kauden alussa, kenenkään paikka pelaavassa kokoonpanossa ei saa olla Kiveen hakattu läpi kauden, jos otteet muuta osoittavat). Kahdesta muusta paikasta sitten taistellaan, eikä ole lainkaan sanottu etteikö Heikkisellä olisi täydet mahdollisuudet mennä hierarkiassa Honkasen ja Malkamäen edelle, ja näin ollen pelaavaan kuusikkoon..

Huhtanen olisi melkein täydellinen pelaaja Ässien neloseen.

Aivan oikein: täydellinen neloseen. Mutta kun täällä väki huutaa miestä kolmosen laituriksi, mikä on jo liikaa vaadittu Hupilta. Ja neloseen miestä ei hyödytä enää hankkia, kun näitä alaketjujen laitureita puskee koko ajan sisään ovista ja ikkunoista..

Sitä paitsi: sanoin että näillä mainitsemillani kavereilla on potentiaalia tehdä ensi kaudella enemmän pisteitä kuin Hupi. Optimistina uskon sen olevan aivan hyvin mahdollistakin, sillä Hupin rajallinen potentiaalihan on nähty jo moneen otteeseen, mutta näiden herrojen ei ole..

Hupi myös teki itse päätöksen lähteä Lukkoon (kaikista joukkueista juuri Lukkoon, hui!), joten tuskin tätä seuraikonia vain sen takia kannattaisi takaisin ottaa, että on oma kasvatti?

 

[Vellihousu]

Mutta jos Sami Lähteenmäki kiinnostaa faneja enemmän kuin omat kasvatit, niin sille ei voi mitään..

En tiedä muista, mutta minua kiinnostaa. Hupia katseltiin aikanaan tarpeeksi eikä mies ole ainakaan aiemmin nähdystä paremmaksi muuttunut. On samantekevää onko hän oma kasvatti vai ei jos joukkeessa ei ole tilaa.

Eikä tässä ollut Lähteemäestä kysymys, itse odotan kolmosketjuun Hupia parempaa hakua.

 

[reaper78]

Ensi kauden alkaessa tuossa pakistossa on tasan neljä miestä jotka ovat varmasti pelaavien pakkien joukossa: Uusitalo, Sammalkangas, Marttinen ja Heshka (HUOM! ja nämäkin heput siis vain kauden alussa, kenenkään paikka pelaavassa kokoonpanossa ei saa olla Kiveen hakattu läpi kauden, jos otteet muuta osoittavat). Kahdesta muusta paikasta sitten taistellaan, eikä ole lainkaan sanottu etteikö Heikkisellä olisi täydet mahdollisuudet mennä hierarkiassa Honkasen ja Malkamäen edelle, ja näin ollen pelaavaan kuusikkoon..

Hmm, mietin vielä että montakos kertaa Karrin luottomies Honkanen oli muusta syystä kuin pelillisistä poissa kokoonpanosta? Ei varmaan montaakaan?
Eli tohon listan jatkoksi kun laittaa vielä Honkasen niin ahdasta on..
Edit: Ja tuhlaajapoika Hupia en halua nähdä joukkueessa vain siksi että on omia poikia. Jos maakunnasta tulee kaveria ohi halvemmalla ja omaa korkeamman potentiaalin (kyllähän Toivola näitä hakujaan on seurannut pitemmän aikaa ja tietää sen piilevän potentiaalin!) niin mukaan vaan. Peliaika Porilaisuuteen nojaten on vähän - turhaa.

 

[korkki]

Jos Huhtanen on saatavilla ja tajuaa roolinsa - toivottavasti myös sen jälkeen kun sattuu osumaan kolme kertaa samassa pelissä - hän on mielestäni aivan ehdoton hankinta. Mitä helvettiä täällä oikein halutaan kun laitetaan jotain täysiä arpalippuja jo kannuksensa osoittaneen kaverin edelle. Eikö oikeasti mikään riitä. Viime kausi jo osoitti että tähtipelaajia ei voi kuormittaa alivoimissa ja koko ajan. Huhtanen antaisi ainakin ison mahdollisuuden siihen että alivoimalla pelaisi jotkut muut kuin parhaan pisteyksikön kaverit. Toisaalta, onhan tuo Kivestäkin kiinni ja ensi kaudella varmaan Armia pelaa alivoimaa.

 

[Quethas]

Aivan oikein: täydellinen neloseen. Mutta kun täällä väki huutaa miestä kolmosen laituriksi, mikä on jo liikaa vaadittu Hupilta. Ja neloseen miestä ei hyödytä enää hankkia, kun näitä alaketjujen laitureita puskee koko ajan sisään ovista ja ikkunoista

Näinpä. Meillä on alaketjujen jätkiä kyllä aivan tarpeeksi. Mutta kolmosketjun jätkä puuttuu. Siis se kaveri, joka kykenee pelaamaan hyvin kolmosketjussa, mutta jolla on potentiaalia takoa pisteitäkin aika ajoin. Kärkiketjuihin meillä on tällä hetkellä kolme jätkää ja tuleva herra X. Sen jälkeen reservissä on sellaisia pelaajia, joiden kykyä pelata edes pari ottelua kakkosketjussa sopii epäillä.

Vaikka omia kasvatteja on kiva nähdä, ei sellaisia tule mielestäni väkisin hankkia, mikäli joukkueesta ei yksinkertaisesti löydy roolia.

Lisäksi liki 300 ottelua liigassa pelannut pelaaja haluaa palkakseen jo muutakin kuin nimellisen korvauksen. Niillekin rahoille on tarpeellisempia käyttökohteita kuin palkata vielä yksi nelosketjun laituri.

 

[Surprise Me]

Aivan oikein: täydellinen neloseen. Mutta kun täällä väki huutaa miestä kolmosen laituriksi, mikä on jo liikaa vaadittu Hupilta. Ja neloseen miestä ei hyödytä enää hankkia, kun näitä alaketjujen laitureita puskee koko ajan sisään ovista ja ikkunoista..

Mä olin laittamassa Huhtasen Ässien neloseen. Se nyt vaan on niin, että nelosketju on yhtä tärkeä palanen joukkuetta, kuin kolme ensimmäistä ketjua.

Jos katsoo taaksepäin, niin Ässien nelosketjun rooli on ollut aivan liian vaatimaton siihen nähden kuin sen olisi pitänyt olla. Nelosketjun tarkoitus ei ole olla mikään jämä-ketju, jonne joutuu vaan sinne on hankittu pelaaja oman roolituksen vuoksi. Siksi nelosketju pitäisi rakentaa siten, ettei se ole mikään junnujen kasvuketju. Kun annetaan roolia, niin rooli pitää ottaa.

 

[Surprise Me]

Näinpä. Meillä on alaketjujen jätkiä kyllä aivan tarpeeksi. Mutta kolmosketjun jätkä puuttuu. Siis se kaveri, joka kykenee pelaamaan hyvin kolmosketjussa, mutta jolla on potentiaalia takoa pisteitäkin aika ajoin. Kärkiketjuihin meillä on tällä hetkellä kolme jätkää ja tuleva herra X. Sen jälkeen reservissä on sellaisia pelaajia, joiden kykyä pelata edes pari ottelua kakkosketjussa sopii epäillä.

Vaikka omia kasvatteja on kiva nähdä, ei sellaisia tule mielestäni väkisin hankkia, mikäli joukkueesta ei yksinkertaisesti löydy roolia.

Lisäksi liki 300 ottelua liigassa pelannut pelaaja haluaa palkakseen jo muutakin kuin nimellisen korvauksen. Niillekin rahoille on tarpeellisempia käyttökohteita kuin palkata vielä yksi nelosketjun laituri.

Tässä on aika ristiiriitainen tilanne. Otetaan Mestiksestä vuoden (!!) loukkaantuneena ollut pelaaja jolla ei ole Sm-liiga kokemusta ja tarjotaan roolia kolmannesta tai neljännestä ketjusta, mutta pelaaja joka on vielä aika nuori (25-vuotta) ja Sm-liiga otteluja yli 300 ei kelpaa neloseen.

Eikö nyt olisi järkevää rakentaa kunnon nelonen, joka pystyisi tekemään vähän hässäkkää vastustajan maalille ja saada aloituksia Dixonin ketjulle vastustajan puolustusalueelle?

 

[Surprise Me]

Jos Huhtanen on saatavilla ja tajuaa roolinsa - toivottavasti myös sen jälkeen kun sattuu osumaan kolme kertaa samassa pelissä - hän on mielestäni aivan ehdoton hankinta. Mitä helvettiä täällä oikein halutaan kun laitetaan jotain täysiä arpalippuja jo kannuksensa osoittaneen kaverin edelle. Eikö oikeasti mikään riitä. Viime kausi jo osoitti että tähtipelaajia ei voi kuormittaa alivoimissa ja koko ajan. Huhtanen antaisi ainakin ison mahdollisuuden siihen että alivoimalla pelaisi jotkut muut kuin parhaan pisteyksikön kaverit. Toisaalta, onhan tuo Kivestäkin kiinni ja ensi kaudella varmaan Armia pelaa alivoimaa.

Voiko paremmin enää asiaa sanoa. Olen täysin samaa mieltä. Huhtanen kelpasi kyllä Lukolle ja mestaruutta puolustavalle HIFK:lle, mutta ei mahdu Ässien kokoonpanoon..!! Ei hyvää päivää ihmiset :)

 

[Näkkäri]

Se on PALJAS FAKTA, että Tuomas Huhtanen mahtuisi ensi kauden Ässäjoukkueeseen ja mielestäni vieläpä suorastaan heittämällä.

Asiassa on kuitenkin muutama ongelma, joiden takia tämä siirto tuskin on realistinen.

- Huhtanen vaatii ihan oikeaa palkkaa. Mies lähti ymmärtämykseni mukaan Ässistä jo aiemmin sen takia pois, että Porissa miehelle ei tehty hänen mielestään tarpeeksi hyvää paperia.

- Huhtanen tuskin tyytyy mihinkään nelosketjun ajokoiran rooliin ja vaikka tyytyisikin, niin Ässät ei voi maksaa nelosketjun pelaajalle kakkosketjun pelaajan palkkaa. Yhtälö ei täsmää.

Huhtasen paluu Ässiin vaatisi siis todennäköisimmin palkkatason pudottamisen sekä tyytymisen lähtökohtaisesti vähän pienempään rooliin mihin ehkä rahkeetkin riittäisivät.

En usko miehen näihin asioihin yhtäaikaisesti nöyrtyvän. Mikäli Huhtanen jatkaa liigassa, voisi joukkue olla esim. HPK tai ilves. Näissä joukkueissa voisi olla tilausta tällaiselle miehelle ja isompaa ruutua tarjolla kuin Porissa. Marjamäki Ässiin ja Huhtanen tilalle Ilvekseen olisi minulle sopiva vaihtoehto.

edit: tilanne ---> tilalle

 

[Major Julli]

Kyllähän homma on niin että mikäli Huhtanen aikoo ammatikseen kiekkoa pelata niin liigaan sopparin saaminen hyvin ehdoin on aika mahdottomuus. Kaveri on nuori juu, mutta 25v mittarissa ja takana 9-15 teharin kausia ilman näyttöjä kovasta potentiaalista junnuaikoina. Aika harva tiimi haluaa tällaisen jannun kahteen ekaan ketjuun tai on ylipäätänsä valmis maksamaan kovaa palkkaa mihinikään rooliin. Tanska/Keski-euroopan kakkosliigat olisi oikeampi osoite.

 

[Quethas]

Tässä on aika ristiiriitainen tilanne. Otetaan Mestiksestä vuoden (!!) loukkaantuneena ollut pelaaja jolla ei ole Sm-liiga kokemusta ja tarjotaan roolia kolmannesta tai neljännestä ketjusta, mutta pelaaja joka on vielä aika nuori (25-vuotta) ja Sm-liiga otteluja yli 300 ei kelpaa neloseen.

Eikö nyt olisi järkevää rakentaa kunnon nelonen, joka pystyisi tekemään vähän hässäkkää vastustajan maalille ja saada aloituksia Dixonin ketjulle vastustajan puolustusalueelle?

En ottanyt kantaa siihen, että olisiko pitänyt joukkueeseen palkata Lähteenmäki vai Huhtanen. Puhtaalta pöydältä lähdettäessä Huhtanen > Lähteenmäki, mikäli vain Huhtasen palkka pysyisi järkevällä tasolla.

Kyse onkin nykyisestä tilanteessa, jossa alempiin ketjuihin tarkoitetut pelaajat on jo hankittu. Tässä tilanteessa on turha enää hankkia nelosketjun pelaajaksi kovaa palkkakuittia pyytävää Huhtasta, kun joukkueessa on pahempia puutteita.

 

[Bigmouth]

Nelosketjun tarkoitus ei ole olla mikään jämä-ketju, jonne joutuu vaan sinne on hankittu pelaaja oman roolituksen vuoksi. Siksi nelosketju pitäisi rakentaa siten, ettei se ole mikään junnujen kasvuketju. Kun annetaan roolia, niin rooli pitää ottaa.

Tuo on totta kyllä. Sillä logiikalla kuin joukkuetta kai ollaan rakentamassa, niin luontevin junnujen sisäänajoketju on kolmonen, koska se pelaa "samaa peliä" kuin ykkönen, mutta pienemmällä vastuulla. Nelonen taas on sitten se rikkovampi ketju.

Tosin itse tahtoisin mieluiten nähdä "Detroi-tyylisen" ketjutasapainon, jossa jokainen ketju on rakennettu pelaamaan periaatteessa samaa peliä (kiekkokontrollia).

Mutta jos nelonen on selvemmin puolustusorientoitunut ketju, niin siinä tapauksessa laittaisin Akin nelosen keskelle ja Aaltosen kolmoseen..

 

[TosiFani]

Kyllähän homma on niin että mikäli Huhtanen aikoo ammatikseen kiekkoa pelata niin liigaan sopparin saaminen hyvin ehdoin on aika mahdottomuus. Kaveri on nuori juu, mutta 25v mittarissa ja takana 9-15 teharin kausia ilman näyttöjä kovasta potentiaalista junnuaikoina...

Huhtasella on sopimus ensi kaudesta HIFK:n kanssa, joten ensi kaudella Huhtanen liigassa pelaa, ellei HIFK häntä Keski-Eurooppaan myy.

Mielestäni Huhtasen kohdalla on kysymys omien vahvuuksien hyödyntämisestä, missä HIFK mielestäni onnistui keväällä kohtuullisesti. Huhtanen on urheilullinen voimahyökkääjä, mikäli hän itse tyytyisi tähän rooliin. Voisin kuvitella Huhtasen muutaman vuoden päästä Filip Riskan tyyppisenä raatajana menestyvän joukkueen kolmos - neloskentässä.

Huhtanen itse ei tyytynyt tähän rooliin Ässissä ja sai hyvän sopimuksen Lukosta. Lukko teki Huhtaselle rooliin nähden kovan rahan, koska halusi "kostaa" Raannan kaappauksen tekemällä mahdollisimman monelle Ässäpelaajalle sopimuksen. Lukossa sopimus ja rooli eivät kohdanneet, joten matka jatkui. HIFK:ssa Huhtanen sai sen roolin missä hän hyvä eli alempien kenttien voimahyökkääjä. Suoraviivaista peliä, ilman paineita pisteistä.

 

[Näkkäri]

HIFK:ssa Huhtanen sai sen roolin missä hän hyvä eli alempien kenttien voimahyökkääjä. Suoraviivaista peliä, ilman paineita pisteistä.

Tämä asia on juurikin näin. Uskon kyllä, että Marjamäki on äärimmäisen sopiva valmentaja Huhtaselle ja voi hyvinkin jatkaa siellä positiivisin ottein. HIFKillä on myös varaa maksaa 3-4-ketjun pelaajalle kovempaa liksaa kuin esim. Porissa.

 

[Ace of Spades]

Jesse Jyrkkiö Tapparaan

Odotettu siirto varmistui juuri