Joukkueen rakennus kaudelle 2010-11

[#16 Murray]

Ai se, ettei haluta maksaa mitä tahansa uransa ehtoopuolella olevalle pelaajalle? Mielestäni IFK:hon on tullut Pena-vuosien jälkeen järkevyyttä nimenomaan liiketoiminnallisesta näkökulmasta. Voikai tätä halutessaan kutsua ylimielisyydeksikin?

Nimenomaan. Ja se näkyikin yli puolen miljoonan voitolla (ei tietenkään kokonaan). Pelaajien palkat olivat osa tätä ja nyt siellä tosiaan katsotaan mitä maksetaan ja kenelle maksetaan.

 

[Johannes]

Jos Kuhta on ainoa tapaus, jossa HIFK:n olisi pitänyt olla hieman ripeämpi neuvotteluissa, niin IS-Veikkaaja yleistää aika pahasti sen episodin "ylimielisyyden paluuksi". Jos on muita sopmusneuvotteluja, joissa sama juttu, niin niistä lukisi mielellään yksityiskohtia. Aina pitää olla asiallinen, mutta ei yhdet kehnosti menneet neuvottelut todista mitään, kun niistäkin onnellinen lopputulos eli Kuhta sai lopulta sopimuksen kaudeksi 2010-11 HIFK:hon.

 

[hemmo_1973]

No joo, uskon että ylimielisyydellä tarkoitetaan sitä, että HIFK on melko suoraan kesän ja syksyn mittaan torjunut kaikenlaisia 'has been'-tarjokkaita ja pitänyt kiinni tietystä laadusta. Ehkä osa agenteista muistelee vielä aikaa, jolloin HIFK:iin pystyi myymään lähes mitä roskaa tahansa kalliilla.

 

[torpeedo]

HIFK-Tappara matsin perusteella:

-HIFK:ssa on tällä hetkellä paljon käsiä ja taitoa. Kovin ei-tyypilline kokoonpano
-Ramu on saanut peliinsä suoraviivaisuutta ja syötöt lähtevät nopeammin-
-Piiparisesta tulee kova pelimies
-Söden luistelussa tosi suuria puutteita pelin alussa, sitten parempi vaihe ja taas syöksyä lopussa.
-Kibellä luistin kulki ja sai luotua (alussa) hyviä tilanteita
-Tappara teki kaksi ekaa aivan tyhjiin, puolustus aivan tuuliajolla. Kolmaskin tällainen muittei niin räikeä.
-Kun joukkueen pakka sekoaa omassa päässä niin sekoaa totaalisesti. Myös seuraavaan vaihtoon.
-puolustuspää selkeästi heikoin osa-alue, välillä tuntui että kentällä on viisi hyökkääjää. Alapää tarvitsee lisää kiloja, nöyrää työtä ja peruspuolustamista painetilanteisiin.
-Rightin pakeille ei ole käyttöä. Nokka peluuttaa sitkeästi tapojensa mukaan yv:ssä pakkeja mailat ulkopuolella. Yv:llä viivalle ei edes yritetä pelata vetopaikkoja.
-Viiskolmosessa mailat toisinpäin ja pelattiin vain ja ainoastaan vetopaikat KOUSALLE. Jösses, eikö meillä oikeasti löydy parempaa tykkiä tuohon hommaan? (Möys vasemmalta saa lämätä)

Ja ettei unohtuisi sanoa niin alapää tarvitsee lisää kiloja, nöyrää työtä ja peruspuolustamista painetilanteisiin. Nyt hakuun kanki-kakkonen, mieluusti varustettuna lievällä luonnevialla. Sellainen jonka lyhyt lanka syttyy joukkueen edun määrittämällä hetkellä. Ei silloin kun itseään vituttaa.

 

[-3112-]

-Rightin pakeille ei ole käyttöä. Nokka peluuttaa sitkeästi tapojensa mukaan yv:ssä pakkeja mailat ulkopuolella. Yv:llä viivalle ei edes yritetä pelata vetopaikkoja.

Eikös meillä Rautio peluuta puolustajat ja yv-viisikko saa vapaat kädet hieroa omat yv-kuvionsa? Aika harvoin valmentajat nykyisin opastajat pelaajia erikoistilanteissa poislukien kiekon ylöstuontiin liittyvät kuviot, sekä hyökkäyspäässä tapahtuvat kiekon levitys syöttö/kiekon rauhoitus. Loppu onkin sitten pelaajien omaa käsialaa.

 

[Dennis]

-Rightin pakeille ei ole käyttöä. Nokka peluuttaa sitkeästi tapojensa mukaan yv:ssä pakkeja mailat ulkopuolella. Yv:llä viivalle ei edes yritetä pelata vetopaikkoja.

Kyllä rightin pakeille on käyttöä, mutta silti moderni(*) ja "oikea" tapa peluutaa pakkeja 5-4 yyveessä on nimenomaan se, että rightin pakki pelaa oikealla puolella ja leftin vasemmalla. Peli on tällöin mm. helppo pitää leveänä etäällä av-neliöstä, pakki-pakki-levitykset on helpompi tehdä kovaa ja nopeasti "kämmeneltä kämmenelle" etc.

5-3 yyveessä sitten pakkien paikat vaihdetaan varsinkin, jos av-kolmikko pelaa "kärkikolmiota" ja kannattaa näinollen pelata viivavetoja.

(*) NHL:ssä näin on pelattu iät ja ajat.

 

[torpeedo]

Kyllä rightin pakeille on käyttöä, mutta silti moderni(*) ja "oikea" tapa peluutaa pakkeja 5-4 yyveessä on nimenomaan se, että rightin pakki pelaa oikealla puolella ja leftin vasemmalla. Peli on tällöin mm. helppo pitää leveänä etäällä av-neliöstä, pakki-pakki-levitykset on helpompi tehdä kovaa ja nopeasti "kämmeneltä kämmenelle" etc.

5-3 yyveessä sitten pakkien paikat vaihdetaan varsinkin, jos av-kolmikko pelaa "kärkikolmiota" ja kannattaa näinollen pelata viivavetoja.

(*) NHL:ssä näin on pelattu iät ja ajat.

Siltähän tuo näyttää. Tuosta vaan on vaikea pakin saada aikaiseksi onetimeria poikittaissyötöstä. Niitä mistä Pikkarainen takoi maalinsa viimeisellä kaudellaan.
Nyt tuota variaatiota ei ole käytössä ja vastustaja voi keskittyä sumputtamaan kun tietää että viivalta ei nopeaa kutia lähde.
Kapeassa NHL:ssä tuo levitys on varmasti pakollinen juttu tilanpuutteen takia. Nähtävästi Nokan mielestä myös Suomessa; toivottavasti se on se tehokkaampi ratkaisu.

Ps. Jos Kousaa on pakko pitää 5-3:ssa kentällä, ei silti ole pakko pelata kaikkia vetopaikkoja hänelle. Oli eilen väärä mies väärässä paikassa. En moiti itse Kousaa siitä vaan peluuttajia.

 

[DreamHockey]

Onko kellään tietoa onko VVV lähellä sopparia vai ei? Tuoko jengiin yhtään mitään? Kokoa ainakin löytyy rouhinta puolelle ja on kuulemma ihan käsiäkin.
Eilisen perusteella paha mennä kyllä sanomaan. Enemmänkin seurailin Kousan edesottamuksia.

 

[Jude]

Onko kellään tietoa onko VVV lähellä sopparia vai ei? Tuoko jengiin yhtään mitään? Kokoa ainakin löytyy rouhinta puolelle ja on kuulemma ihan käsiäkin.
Eilisen perusteella paha mennä kyllä sanomaan. Enemmänkin seurailin Kousan edesottamuksia.

Mikäli oikein ymmärsin Vainiolaa koskevaa tiedotetta aikanaan, niin miehelle tehtiin sopimus, jossa oli koeaika 6.9. saakka. En ole täysin tyytyväinen Vainiolan esityksiin. Tuolla rungolla pitäisi pystyä vääntämään ja taklaamaan enemmän.

 

[Dennis]

Nähtävästi Nokan mielestä myös Suomessa; toivottavasti se on se tehokkaampi ratkaisu.

Ps. Jos Kousaa on pakko pitää 5-3:ssa kentällä, ei silti ole pakko pelata kaikkia vetopaikkoja hänelle. Oli eilen väärä mies väärässä paikassa. En moiti itse Kousaa siitä vaan peluuttajia.

Erikoistilannepelaaminen on hyvin paljon analysoitu ja tutkittu asia ihan yleisesti lätkäpiireissä ja jos tietyllä tapaa pelaa suurin osa joukkueista, niin se yleensä on myös tehokkain tapa. 5-4 yyveessä suoraan syötöstä vedon pelaaminen pakki-pakki-syötöllä on kuitenkin melko riskaabeli ja vastustajan kannalta suht helppo pelata pois.

Yksi syy pelata 5-3 yyveessä vetopaikkaa sitkeästi rightin kaverille on se, että tämä pääsee lämäämään suoraan veskarin kilpipuolelle. Harmi sinänsä, että meillä tuohon rooliin on ainoastaan Kousa, mutta nyt on pojalle hyvää oppia tarjolla. Toivottavasti kuitenkin saadaan parempi rightin kaveri verorajan jälkeen.

 

[Fordél]

En ole täysin tyytyväinen Vainiolan esityksiin. Tuolla rungolla pitäisi pystyä vääntämään ja taklaamaan enemmän.

Vaikea kuvitella Vainolaa tuollaiseen rooliin, joten jos sopimuksen saaminen vaatii tuollaisia tekoja kentällä, jää se ehdottomasti saamatta. Sen mitä viime kaudella kaveria näin niin kyllä sen rungon pitäisi riittää tarvittavaan vääntämiseen, mutta roolin pitäisi olla kiekollinen.

 

[Axbor Nocturne]

Mikäli oikein ymmärsin Vainiolaa koskevaa tiedotetta aikanaan, niin miehelle tehtiin sopimus, jossa oli koeaika 6.9. saakka. En ole täysin tyytyväinen Vainiolan esityksiin. Tuolla rungolla pitäisi pystyä vääntämään ja taklaamaan enemmän.

Alunperin tuo soppari oli 6.9 asti, mutta tämän viikon harkkamatsit olivat extra-pelejä, joten try outia jatkettiin tämän viikon ajaksi ainakin. Voipi olla, että ens viikon alussa saadaan tietoa siitä, mikä VVV:n kohtalo on? Mun mielestä eilen pelasi ihan hyvää kiekollista peliä (yksi turha syöttö, kun olisi itse pitänyt ratkaista), ei ole mikään taklaava pelaaja tuossa Ramun ketjussa (tai muutenkaan), Ahtola hoitaa vääntämisen kulmissa yms.

 

[COLHC1980]

Alunperin tuo soppari oli 6.9 asti, mutta tämän viikon harkkamatsit olivat extra-pelejä, joten try outia jatkettiin tämän viikon ajaksi ainakin.

Tänään ratkeaa VVV:n kohtalo. Milloin infotaan, sitähän ei tiedä kukaan.

 

[Sinner]

Tänään ratkeaa VVV:n kohtalo. Milloin infotaan, sitähän ei tiedä kukaan.

Eiköhän tuo sopimuksen saa. Puoli-ilmainen marginaalihyökkääjä, jolla kuitenkin on tietty potentiaali. Tuskin ennen verorajaa montakaan pelaajaa joukkueeseen värvätään, joten VVV menee siinä ihan hyvin. Kaiken lisäksi uskon, ettei parasta VVV:tä ole vielä nähty, sillä se varovaisuus ja virheiden välttely oikein paistaa miehen otteista. Onko se sitten hyvä vai huono asia try outin kannalta? Kohtahan tuo selviää.

 

[JHag]

Yleensä koetan pidättäytyä naukumasta ohi menneitä pelaajia, mutta nyt tulee iso poikkeus: Shayne Toporowsky Tapparaan. Vittu! Topossa olisi ollut useita riskinottoon liittyviä suotuisia elementtejä:

-pitkä ura SM-liigassa, ei tarvitse jännittää tuleeko Parsons tai White, kun kaveri on nähty sata kertaa livenä
-ihanteellinen KKK-koostumus: kokenut, kova, keskushyökkääjä
-riittävästi käsiäkin backuppaamaan meidän varsinaisia kädellisiä
-olisi sopinut aivan loistavasti esimerkiksi Kiben kaveriksi
-värikäs persoona, joilla on nykyään pääsy kielletty Kärp...eikun HIFK:hon

Need I say more? Voihan sitä tavoitella kuuta taivaalta ja ottaa sisään vaikka laiturin, joka voi olla kova maalipyssy. Vaikka Hyvösen. Mutta jossain vaiheessa pitäisi lopettaa kloonien hankkiminen ja keskittyä tekemään nyt rivissä oleville maalintekijöille hyviä ketjukoostumuksia ja työrauhaa. Ville, Micke, Kibe...onko pula maalintekijöistä vai sittenkin pelintekijöistä? HIFK on yleensä keskittynyt hankkimaan duunarilaitureita 450% yli tarpeen. Tämän päivän sana on taitavat maalintekijälaiturit. Niitä varmuuden vuoksi muutama liikaa. Nytkin on jo liikaa tunkua parin ekan ketjun maalipyssyiksi ja lisääkin lienee vielä tulossa. Tämä merkitsisi sitä, että Kibe putoaa vuorenvarmasti jämäketjuihin osoittautuen turhaksi hankinnaksi sittenkin. Vaikka on pirun kovassa iskussa. Ja paraneeko Haatajan ja kumppanien suoritus siitä, jos sisään roudataan vaikkapa Hyvönen? Jokerit on erikoistunut ylivarustelemaan joukkuettaan, joka on yleisesti ottaen epäonnistunut. Nylander ja muut kovat nimet eivät tuoneet mitään olennaista mukanaan viime kaudella, sen sijaan he veivät harmonian ja tasapainon. Kuka vittu puolustaa sellaisessa joukkueessa, missä kolme ekaa ketjua ovat täynnä taitopelaajiksi profiloituneita sällejä? Siis pelaajia, joilla on todistetusti kädet pinnojen tekoon. Meillä jäi jo Janne Laakkonen aikanaan ylimääräiseksi kaveriksi ja pidän HIFK:ta nyt jo laitahyökkääjien osalta niin kovana nippuna, että lappua luukulle siellä! Maalivahti voi ylitorjua, pelaaja voi yliyrittää ja joukkue voi ylivarustautua. Tuloksena on yleensä sukalla seinään -ilmiö a.k.a pakittava naisautoilija. Mitään ei tapahdu.

Ihan oikeesti hei, Toporowsky ja jopa -huh- Uusikartano omalla leimillä tavallaan olisi ollut fiksu hankinta ja näistä Topo suorastaan nenä päähän. Kiinnostusta Topoon oli jossain vaiheessa. Tämä vuodatus ei ole tarkoitettu Toporowskyn ylistykseksi. Samat olisin sanonut, jos Murray olisi mennyt ohi. Tai Birner. Tai kuka tahansa hahmo, joka olisi istunut jengiin pelipaikan lisäksi myös habitukseltaan. Toporowsky olisi ollut miellyttävä hankinta, Uusikartanokin siedettävä tähän nippuun. Jään odottamaan ainakin m&t:n kannanottoa ja lisäksi niitä henkilöitä, jotka vastaavat tähän näin: Jaahas, nyt JHag haluaa Aki Uusikartanon HIFK:hon! Ja Lennun ulos!

 

[#16]

-ihanteellinen KKK-koostumus: kokenut, kova, keskushyökkääjä

(nusnus) Topo on kyllä laituri! Ei sillä, kyllä se keskelläkin pystyy pelaamaan paremmin kuin moni itseään keskushyökkääjänä pitävä pelaaja. Lukossa esim. kaudella 05-06 Topo joutui vetämään suurenosan kaudesta keskellä, kun sen kuuluisan "ykkössentterin" hankinnasta ei tullut mitään. Penahan sainasi tuolloin petteri valkoisen Lukon nenän edestä...

 

[Kyynikko]

Jaahas. Lahteen meni sitten kovan luokan jamppa. Meillä kinataan onko Kousa hyvä vai huono, annetaanko VVV;lle soppari. Jep jep. Topokin meni sivu suun.

Ei ole mestaruuden nälkä riittävän suuri meidän herroilla.

 

[Petrell#32]

Jaahas. Lahteen meni sitten kovan luokan jamppa. Meillä kinataan onko Kousa hyvä vai huono, annetaanko VVV;lle soppari. Jep jep. Topokin meni sivu suun.

Ei ole mestaruuden nälkä riittävän suuri meidän herroilla.

Itsekin mietin, miten tuollainen kala on ohi päästetty. Oma veikkaukseni on, että ifk odottelee Hyvöstä, joka kertoi ruotsalaismedialle, että pari tarjousta on Suomesta tullut.

 

[douppi]

Jaahas. Lahteen meni sitten kovan luokan jamppa. Meillä kinataan onko Kousa hyvä vai huono, annetaanko VVV;lle soppari. Jep jep. Topokin meni sivu suun.

Ei ole mestaruuden nälkä riittävän suuri meidän herroilla.

Kovaa alakerran luutaa kaipaan enemmän. Kanki on pelaavassa kokoonpanossa ainoa, joka pystyy raivaamaan oman maalin edustalta vastustajat pois, joten sinne lihasvoimaa ja äkkiä. Muuten saattaa olla, että IFK:n maalilla on bileet turhan usein.

Eli teemme näin...
Söderholm painostetaan laittamaan hokkarit naulaan, ja hän ottaa Raution paikan 2-koutsina ja samalla pakkikoutsina. Sen jälkeen naarataan rapakon takaa iso ja fyysinen pakki alakerran isännäksi.

 

[Dennis]

Topokin meni sivu suun.

Hyvä vaan, että meni. Laitahyökkääjä, joka elää suuresta peliajasta ja viihtyy pikkukaupunkien jengeissä ei ihan ole sitä, mitä HIFK tällä hetkellä joukkueeseen kaipaa. Pelicansin York vaikuttaa artistihankinnalta ja saattaahan HIFKllakin olla sellainen jo naftaliinissa vrt. Lupatsukki viime vuonna.

Mielestäni asiat on nimenomaan silloin verrattain hyvin, jos täällä pitää vääntää siitä, mikä on meidän 6-7. pakin kohtalo ja saako try-out-heebo jatkosopparia.

Miksi muuten vähän väliä nousee esiin se, että puolustuspelaaminen olisi jotenkin erityisesti Raution harteilla tai että tämä olisi "pakkien valmentaja"?

 

[scholl]

Jos joku huonompi/tusinapelaaja menee johonkin muuhun joukkueeseen kuin IFK:hon, ei hän ole mennyt sivu suun. Tuollaisilla Topoilla ei ole mitään asiaa Nordikselle. Tarve on ihan eri kaliberin vahvistuksissa.

 

[Axbor Nocturne]

Jeejee, ensimmäiset itkut on saatu jälleen ilmoille; mutku noi sai tollasen, niin miksei me saada ikinä mitään. Kaikki pelaajat, jotka menevät muihin seuroihin, eivät ole edes saatavilla HIFKiin tai että HIFK olisi edes kiinnostunut niistä. Tuo Topon hankkiminen olisi ollut niin Penamainen hankinta, ettei toista. York on oletusarvoisesti kova pelimies ja ihan hyvä että saadaan liigaan tällaisia pelaajia, kiinnostavuus lisääntyy kummasti.

 

[BOL]

Miksi muuten vähän väliä nousee esiin se, että puolustuspelaaminen olisi jotenkin erityisesti Raution harteilla tai että tämä olisi "pakkien valmentaja"?

Koska täällä on kerrottu, että Rautio on mykkä-olmi, joka kerran HPK:n pleijari-pelissä Canalilla oli studiovieraana oli kovin rauhallinen ja vähäsanainen. Hän ei kuulemma myöskään reagoi pelin aikana mitenkään, eikä elä pelissä mukana. Which is by the way not true...

Luultavasti myös siksi, että Rautio oli pelaajana itse pakki ja vastaa otteluissa pakkien peluuttamisesta. Se, miksi puolustuspelaaminen olisi jotenkin erikseen yksin Raution harteilla, on ainakin mulle henk.koht. suuri mysteeri. Eiköhän siellä mennä tässäkin asiassa valmennuskaksikkona ja Raution vastuulla on enemmänkin pienten nyanssien huomioiminen ja hiominen, joka johtuu juuri omasta peliurasta puolustajana. Suurimmat ongelmat ovat omasta mielestäni koko viisikon puolustamisessa, vaikka yksittäisten pelaajien hasardialttius ja virheet toki vaikuttavatkin kokonaisuuden onnistumiseen. Pitää kuitenkin muistaa, että hyökkäjilläkin on omat tehtävänsä ja vastuunsa ja pakit joutuvat monesti paikkaamaan myös niitä. Ja vice versa.

 

[scholl]

Olennainen asia, mitä täällä ei ole käsitelty on se, että HIFK:n pelaajabudjetti on tulevalle kaudelle noussut oliko se neljännesmiljoonan ja Kärpillä sekä Narreilla budjetti on selkeästi laskenut. Nyt HIFK:lla on budjetiltaan sata tonnia kalliimpi joukkue kuin Ilmalassa, joka tietysti fiksusti koottuna lupaa hyvää. Ero narreihin on myös se, että Harkimon mukaan fyrk ej finns mera kun taas HIFK ei ole vielä voinut käyttää koko budjettiaan eli siis verorajalla kajahtaa.

 

[Dev]

Tuo Topon hankkiminen olisi ollut niin Penamainen hankinta, ettei toista.

Pakko olla samaa mieltä. Toporowskin ura on lähtenyt parina viime kautena aika jyrkkään laskuun ja esimerkiksi Lappeenrannassa oltiin helvetin iloisia, että tästä kaverista päästiin eroon. Ajoittain pelaa hyvin, mutta tulee liikaa niitä päiviä jolloin neppaillaan vaan kentällä. Käsittääkseni hintakin on aika korkea, kun huhuissa vietiin ekana Pelicansiin ja sitten Ässiin, jotka molemmat käännyttivät miehen ovelta pois liian ison palkkapyynnön takia. Huhujan nämä vain ovat, mutta uskoisin että jotain perää niissä on.

Odotetaan nyt rauhassa sitä meidän omaa veroraja hankintaa, kyllä se sieltä varmasti tulee.