Ilmoitukset

Nimimerkki nummenkallio huilaa kaksi viikkoa sääntöjen 4 ja 9§:n perusteella.

Nimimerkki bebeto huilaa kuukauden sääntöjen 7§:n perusteella.

Nimimerkki V-G- huilaa seuraavan viikon sääntöjen 6§:n perusteella.

Jokerit & KHL – millä fiiliksillä?

Viestiketju osiossa 'Jokerit' , aloittajana Jeasdp, 28.06.2013 klo 21.49.

  1. Sako Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Jokerit
    Joudut odottamaan 5 vuotta uutta päätöstä asiasta.

    Niin kauan kuin Venäjän fuureri pitää KHL tärkeänä, niin raha virtaa ja sarja jatkuu nykyisenä tappiokoneena. Jos myös puten jälkeinen pomo (olettaen että demokratia ei jalan sijaa saa) pitää jääkiekon pehmovaikuttamista tärkeänä, niin homma saattaa jatkua. Poliittinen hankehan KHL perimmiltään on, kun sarjaohjelmakin rukataan Venäjän maajoukkueen tarpeiden mukaan.

    Joten @pappi voipi rukoilla Putinille huonoa terveyttä ja lyhyttä ikää, jos liiga kiinnostaa.
     
  2. McMulligan Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Jokerit
    Lainaus:
    Kaikesta muuten samaa mieltä, mutta poliittiisella hankkeella ja KHL:n sarjaohjelmalla ei ole kyllä mitään tekemistä keskenään. Tai siinä tapauksessa kaikki eurooppalaiset lätkäsarjat ovat kyseisten maiden poliittisia hankkeita. KHL:n sarja alkaa ja loppuu tällä aikataululla, jotta venäläiset ja muutkin pelaajat ehtisivät MM-kisoihin ihan kuten kaikissa muissakin sarjoissa Euroopassa on tapana. Sarja vain alkaa aikaisemmin, koska pelejä on yksinkertaisesti huomattavasti enemmän kuin esimerkiksi Liigassa.

    Sen sijaan KHL on poliittinen hanke ihan muista syistä, jotka on täälläkin mainittu useampaan sataan kertaan. Putinille voin ehdottomasti toivoa huonoa terveyttä ja lyhyttä ikää jo ihan maailmanpoliittisista näkökulmista johtuen.
     
  3. Sako Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Jokerit
    Jos KHL tosissaan haluttaisiin vain 2 kovimmaksi ammattilaissarjaksi, ilman ketunhäntää, niin skodacup ei näyttelisi mitään osaa ohjelmaa suunniteltaessa->sarja alkaisi myöhemmin ja runkosarja olisi pidempi.

    Lainaus:
    Molemmissa 60 peliä per joukkue runkosarjassa. PO on liigassa 3 kierrosta + säälit, KHLssä 4. Mä vetäisin pelimäärään yhtäläisyysmerkit.

    Pistetään epäilijöille yleissivistykseksi jenkkien näkemys asiasta.
    Kontinental Hockey League: Soft Power of the Tough Game | USC Center on Public Diplomacy
     
  4. McMulligan Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Jokerit
    Lainaus:
    KHL:n viimeinen mahdollinen peli 20.4. mun laskujen mukaan ja Liigassa 28.4. En mä tuosta nyt mitään isoa eroa saa kyllä aikaan, mistä voisi vetää vieläpä suorat linjaukset poliittisiin tarkoitusperiin.

    Kenellekään tuskin on kovin epäselvää, että KHL ja poliittikka menevät Venäjällä aika pitkälti käsi kädessä, mutta sarjan aikataulua katsomalla sen yhteyden saa kehitettyä vaan vahva foliohattu päässä. Tuossa vähän haetaan hakemalla ongelmaa sieltä, missä ongelmaa ei oikeastaan edes ole.

    KHL myös on tällä hetkellä, ilman ketunhäntää, maailman 2. kovin jääkiekkosarja. Mä en ymmärrä mitä tekemistä Skoda Cupilla on sen asian kanssa ja mikä itseisarvo sillä on, että "kovan" sarjan pitäisi väkisin venyttää pelinsä Skoda Cupin päälle vaan näyttääkseen hauistaan. Euroopassa sarjoilla on tapana loppua niin, että pelaajat pääsevät MM-kisoihin ja tässä kohtaa KHL ei ole mikään poikkeus.
     
  5. C.Orr Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Jokerit, Frölunda Indians
    On oletettavaa, että Jokereiden katsojaluvut jatkavat tasaista laskuaan koko viisivuotiskauden mikäli lippuhinnoittelulla ei sitä pyritä manipuloimaan. Jokereiden osallistumiskyvyn KHL:ään kustantava taho on kiinnostunut erityisesti siitä mikä on Jokereiden kotiotteluiden katsojakeskiarvo, koska se määrittelee merkittävästi Jokereiden arvoa KHL:lle. Uuden rahoitussopimuksen sisältö kertoo siitä, että Jokereiden keinot ylläpitää edes nykyinen katsojakeskiarvo on säädellä lippujen hinnoittelua ja siksi epäilen tulevan kauden lippujen hintojen olevan edullisempia kuin aikaisemmin. Toinen keino olisi ollut tehdä Jokereista kilpailukykyisempi ja sitä kautta kiinnostavampi korottamalla pelaajabudjettia. Jos vain halua löytyisi Jokerit voisivat ostaa kaikki haluamansa Euroopassa, AHL:ssä ja KHL:ssä pelaavat Jokeritaustaiset pelaajat kuten myös muut suomalaiset huiput sopimustilanteista riippuen, jotka eivät NHL:ään mahdu pelaamaan. Sen kolikon kääntöpuolella olisi vain todennäköisesti hieman liian suuri urheilullisen menestymisen uhka. On turvallisempaa pitää Jokerit hallittavissa ja saada katsojaluvut näyttämään siedettäviltä muilla keinoin.

    Jotain oleellista puuttuu, kun jo ennen kauden alkua tietää sen, ettei Jokerit pelaa mesturuudesta.
     
  6. blue line Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Jokerit
    Ei menestymättömyyttä voida lippujen hintoja alentamalla paikata loputtomiin. Jos (esimerkiksi) tulevan kauden joukkue olisi suurin piirtein tässä, loppuunmyytyjä matseja olisi vähän, vaikka sisään pääsisi ilmaiseksi joka matsiin.
     
  7. Sako Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Jokerit
    Lainaus:
    Kuten kirjoitin, jos ajettaisiin vain KHL:n etua, niin skodacup ei näyttelisi mitään osaa kauden suunnittelussa -> KHL-pelaajat eivät olisi käytettävissä ainakaan majun valmistavalla leirillä. Vrt NHL. Haettaisiin maximi tuottoja ja näkyyttä välittämättä muusta. Vain KHL etu.
    Lainaus:
    Kyllä kauden ainainen aloittaminen on ongelma. Silloin on vielä moottoripyöräkausi käynnissä, kun pelit alkaa kesällä.
    Lainaus:
    Katsotaan vielä, mutta jos 3 floppia jatkaa, niin tiedämme asian olevan just näin. Silloin tiedämme myös tston nostaneen kädet pystyyn.
    Lainaus:
    Bingo! Jos tiedossa olisi etukäteen, että tuleva kausi on päättyneen toisinto (=halutonta floppien pellailua), niin voi jäädä jopa tv kautta seuraaminen väliin. Vituttaisi vähemmän ja harvemmin.
     
  8. McMulligan Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Jokerit
    Lainaus:
    Mä en nyt jotain tässä yhtälössä ymmärrä, mutta osaat varmastikin selventää. Millä tavalla Skoda Cupin välttäminen tai huomiotta jättäminen olisi KHL:n etu? Miten tämä toisi maximi tuottoja ja näkyvyyttä? Pelaamalla KHL:n finaalit Skoda Cupin aikaan toisi KHL:lle parempaa näkyvyyttä kuin niiden pelaaminen ennen Skoda Cupin alkamista niinkuin muissakin Euroopan sarjoissa?

    Lainaus:
    Sulle se mahdollisesti on ongelma, mutta millä tavalla se on KHL:n ongelma?

    Et ole myös vieläkään vastannut mitä poliittista agendaa KHL ajaa nykyisillä aikatauluillaan, jotka ovat hyvinkin yhteneviä muiden Euroopan sarjojen kanssa. Ja toisaalta, miten muut eurooppalaiset sarjat eivät siis myös ajaisi vastaavaa poliittista agendaa vastaavilla aikatauluillaan? Aloitusajankohta pidemmästä kaudesta ja pidemmistä etäisyyksistä johtuen hieman aikaisempi, mutta sarjat loppuvat Euroopassa jotakuinkin samaan aikaan.

    Noilta osin sun tekstit ovat kyllä aivan täyttä huuhaata ja viheltää normipulliaisen tajunnan ohi niin korkealta ja kovaa ettei mitään tolkkua. Etköhän sä kohta löydä vielä KHL:ssä käytettävistä mustista kumikiekoistakin jotain poliittista agendaa, vaikka pelataan samoilla mustilla kumikiekoilla kuin muissakin sarjoissa.
     
  9. joceri Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Jokerit
    Lainaus:
    Venäjän Skoda Cup -joukkueen etua palvelevat kolme viikon mittaista EHT-taukoa ja sarjan päättyminen viikkoa aikaisemmin kuin muualla Euroopassa aiheuttavat sen, että playoffs-joukkueen kausi päättyy helmikuussa, siirtoraja umpeutuu joulukuussa ja sarja alkaa elokuussa.

    Joillekin nämä eivät ole ongelmia, mutta täysin typerähän tämä sarjaohjelma on.
     
  10. Cobol Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Jokerit
    Lainaus:
    Minustakaan tuossa ei ole poliittisia tarkoitusperiä.

    Noin muuten, jos verrataan Liigaan, matkustaminen on kevyttä verrattuna KHL:ään. Jokerit lensi tällä kaudella runkosarjassa jotain 57 000* kilometriä ja pelasi otteluita Suomen aikaan aamusta ja harjoitteli Suomen aikaa yöllä. Jatkuva reissaaminen useiden aikavyöhykkeiden läpi on kuluttavaa. Vaikka pelimäärät ovat joukkuetta kohden samat KHL ja Liiga, sarjan rasittavuus on aivan toisella tasolla KHL:ssä.

    Niin Liigassa kuin KHL:ssä pelataan runkosarjassa noin 2.9 päivään ottelu. Näkisin, että ainakaan ottelumäärää ei voida lisätä KHL:ssä nykyisen matkustamispolitiikan puitteissa, ellei tehdä muutoksia enemmän konferenssien sisäisiin peleihin. Vertailun vuoksi, NHL:ssä pelataan 82 ottelua noin 2.15 päivän otteluvauhdilla ja lennetään keskimäärin suunnilleen 65 000 kilometriä, joten tässä mielessä KHL:ssä on varaa lisätä otteluita. Tällöin pelaamisen taso kärsii lisää NHL:n tapaan, kun pelataan enemmän rasittuneina.

    Todellinen ongelma on lähinnä siinä, että KHL alkaa jo elokuun puolivälin jälkeen (kuten 21.8) kun MM-kisojen finaali pelataan 21.5. Tällöin pelaajien lepoaikaan ja harjoitteluun seuraavaan kauteen on vain noin 90 päivää. Olisi jääkiekon kannalta parempi, jos KHL saisi enemmän taukoa MM-kisojen jälkeen, koska MM-kisoissa on paljon KHL-pelaajia. Esimerkiksi NHL:ssä ero on noin 120-125 päivää Stanley Cupin finaaleista (G7 jotain 17.6.) alkamiseen (noin 17.10) ja konferenssifinaaleista ja sitä aiemmin jo 135-150 päivää.

    * Lisätty viime kauden lukemaan 50 100 Kiinan reissu noin 6 600 km suunta, mutta huomioiden se, että samalla pelattiin muitakin otteluita. .
     
  11. Sako Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Jokerit
    Lainaus:
    Pidempi runkosarja toisi enemmän fyffeä ja näkyvyyttä. Pleijarit keräävät oman näkyvyytensä riippumatta pelataanko skodasta samaan aikaan vai ei. Kun kaikki joukkueet tuottavat KHL-urheiluliiketoiminnassa miinusta reiluun, niin luulisi rahan kiinnostavan. Joten Venäjän maajoukkueen etu ajaa sarjan edelle. On se politiikkaa. Ja tulee vielä aika kalliiksi.
    Lainaus:
    Sieltä saa kuukauden lisää peliaikaa, kun jättää EHT:t pois. 10 peliä.
     
  12. YamahaGPR Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Jokerit
    Kyllä noi EHT spedeilyt pitäisi lopettaa. Ei kiinnosta pelaajia, ei yleisöä, ei yhtään ketään...

    Nousisi MM kisojen mielenkiintokin kun maaotteluja näkisi huomattavasti nykyistä vähemmän.
     
  13. McMulligan Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Jokerit
    Lainaus:
    Uskotko asian tosiaan olevan noin? Rahallahan ei tosiaan ole KHL:ssä juurikaan mitään merkitystä, joten sikäli se on toisarvoinen asia. Väitän kuitenkin, että pidempi runkosarja tuo aiheuttaa enemmän kustannuksia kuin tuloja valtaosalle seuroista. Otetaan esimerkkinä CSKA, jonka katsojaluvut pyörii joissain tuhansissa. Sillä ei kateta millään lisääntyneiden lentokilometrien aiheuttamia kuluja ja tuskinpa muutamat lisäpelit sen arvoisesti näkyvyyttäkään toisi.

    Lainaus:
    Ihanko aikuisten oikeasti uskoisit katsojalukujen olevan vähintään samalla tasolla, jos samaan aikaan pelataan Skoda Cupia? Noh, uskoahan saa toki mihin haluaa, mutta ei se siitä kovin suurta totuutta vielä tee. Vaikka sua ei Skoda kiinnosta, eikä se itsellenikään ole kovin kova juttu, väitän sen syövän isoja katsojalukuja niin Liigalta kuin KHL:ltä, mikäli kyseisiä sarjoja pelattaisiin MM-kisojen aikana.

    Toki tuon sun logiikan mukaan jokaisessa eurooppalaisessa sarjassa maajoukkueiden etu ajaa sarjojen edelle, joten luulisi sen olevan ihan samalla lailla politiikkaa niin Venäjällä, Suomessa kuin Ruotsissa. Tosin politiikan kanssa sillä ei ole juuri mitään tekemistä missään noista sarjoista, vaan on ihan vakiintunut käytäntö eurooppalaisissa sarjoissa saada sarjat päätökseen ennen MM-kisoja, jotta jokaisen kansallisuuden omaavat pelaajat pääsisivät kisoihin, mikäli tulevat valituksi. Se taas on pelkkää saivartelua tekeekö suuren eron nyt sitten sarjan loppumisella viikkoa aikaisemmin tai myöhemmin, kun kuitenkin viimeiset pelit venyvät pitkälle huhtikuuta.

    Lainaus:
    Tämä täysin totta. EHT:llä vaan olisi aika vähän pelaajia, mikäli sarjat eivät pitäisi mitään taukoja turnauksien aikana. Liigaa kyllä muistaakseni pelataan osittain EHT:n kanssa päällekkäin, mutta eipä se kovin montaa joukkuetta rasita Liigassa. Ja vaikka moni on EHT:n lopettamisen kannalta, on se kuitenkin varsinkin nuoremmille pelaajille hyvä mahdollisuus ottaa se pieni askel eteenpäin ja vetää miesten maajoukkueen paita ensimmäistä kertaa elämässään päälle ja saada nimeään hieman tunnetummaksi ison yleisön silmissä. En usko kovinkaan monen pelaajan toivovan EHT:n loppumista.
     
  14. Cobol Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Jokerit
    Lainaus:
    Näin saisi, vaan ei tule tapahtumaan.

    Lainaus:
    Legendaarinen Euro Hockey Tour pian historiaan – tilalle kahdeksan joukkueen EM-kisat - Urheilu - Helsingin Sanomat
     
  15. C.Orr Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Jokerit, Frölunda Indians
    Lainaus:
    Tismalleen samaa mieltä. Rahoittajat kun vielä tämän ymmärtäisivät.
     
  16. Sako Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Jokerit
    Lainaus:
    Olet täsmälleen oikeassa ja se kertoo sarjan tarkoitusperistä.
    Lainaus:
    Jokereille lisäpelit olisi aina 9000 silmäparia/laaki, erittäin tervetullutta.
    Lainaus:
    Ainoastaan KHL yrittää haastaa änärin aseman jääkiekkoilun mekkana. Silloin runkosarja, joka pelataan juhannuksesta uuteenvuoteen on erittäin omituinen käytäntö, kun tarkoituksen pitäisi olla ajaa skodacupista ohi, ei olla alisteinen sille.
    Lainaus:
    Maajoukkuenäytöt annetaan kuitenkin pääasiassa niissä normaaleissa runkosarjan otteluissa, mutta tietysti se maajoukkuepaidan glooria jäisi pois. Perimmiltään EHT:n tarkoituksena on kerätä rahaa liitoille, koska skodacuppiin otetaan kaikki saatavat nhl-pelaajat ja näitä näyttöjä antanieta pääsee vain harva mukaan...

    Tuo uusi EM-sarja vaikuttaa hivenen kiinnostavammalta kuin EHT-höntsä.