Jokerit 2016–2017 – Jukka Jalosen esiinmarssi

  • 323 306
  • 1 361

Ikuri

Jäsen
Tuossa yllä viitataan taitovajeeseen. Kai tämä asia on ollut valmennusjohdolle selvää jo jonkin aikaa, silti taitovaje ei ole aiheuttanut mitään toimia. Jukka Jaloselle sellainen huomio, että jääkiekko-ottelussa on myös vastustaja. Vastustajan tulisi osaltaan määritellä omaa pelitapaa, samoin käytössä oleva pelaajamateriaali. Vaikka muuttujat noissa olisivat mitkä, sitkeästi JJalosen tiimi yrittää vääntää pelistä sitä maajoukkuelätkää. Tulokset ovat huonot.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Jos toi raukka Jalonen sais edes opetettua pelaajille valmistautumisen otteluun, niin olisi paljon parempi valmentaja. Kun joukkue ei ole valmis n 1/3 otteluista, niin myös valmennuksen tulisi kantaa vastuunsa. Viittaan Jormakan heittämiseen junan alle. Jalosen selkäranka on heikoista eväistä rakennettu.
 

McMulligan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Joukkuehan pelaa ajoittain oikein mallikasta jääkiekkoa eli kyllä se osaaminen on siellä olemassa. Siinäkin mä käännän katseet pitkälti valmennuksen puoleen, että sitä mallikasta taktiikan mukaista jääkiekkoa nähdään vain keskimäärin noin yhden erän verran per peli ja välillä menee kokonaisia pelejä ohi, missä sitä ei ole nähty muutamaa vaihtoa enempää. Joukkue pelaa taktiikan mukaista peliä silloin, kun haluaa ja on sitoutunut toteuttamaan sitä. Miksi sitoutuminen yhteisen tekemisen eteen kestää usein vain yhden erä per peli, lienee se oleellinen kysymys. Miksi eilen joukkue pelasi kohtuullista lätkää vasta kolmannessa erässä? Miksi SKA:ta vastaan pelattiin hyvä peli, mutta samaa sitoutumista (tai edes lähelle sitä...) ei saada pohjasakan joukkueita vastaan? Joukkue ei ole täysin valmentajiensa näpeissä ja nykyisen valmennuksen työkalupakista ei löydy välineitä motivointiin. Ero joukkueen asenteessa ja olemuksessa Westerlundin aikaisiin joukkueiseen on massiivinen.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Joukkuehan pelaa ajoittain oikein mallikasta jääkiekkoa eli kyllä se osaaminen on siellä olemassa.
Tätä täytyy korostaa ja siksi konttaaminen on niin tuskallista katsoa. Toi ei oo niin paska jengi kuin sarjataulukko antaa ymmärtää, mutta joiltain ominaisuuksiltaan todella kehno.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Joukkuehan pelaa ajoittain oikein mallikasta jääkiekkoa eli kyllä se osaaminen on siellä olemassa.

Jos joukkue pelaa altavastaajana hyviä otteluita kun ei tarvitse kiekkoa hallita paljon, mutta suosikkina ei pysty toteuttamaan enemmän kiekon halllintaan perustuvaa pelitapaansa, kyse on myös taitovajeesta. Esimerkiksi riistot Jokerit osaa, ja niillä on pisteitä revitty SKA:sta ja CSKA:sta alkaen. Mutta kun pitäisi osata valita hitaita ja nopeita hyökkäyksiä oikeissa tilanteissa, rintamaa tai nopeaa tiiviinä viisikkona, samoin pysyä kiekossa purkamisen sijasta ja kyetä pyörittämään pitkiä, vastustajan uuvuttavia hyökkäysiä vastustajan puolustusalueella, ongelmia tulee. Kyse on taitovajeesta, sillä Jokerien materiaali sopii riistoihin, taklauksiin, pieneen rymistelyyn kulmissa, mutta ei sovi aiemmin mainittuihin yhtä hyvin.
 

McMulligan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Jos joukkue pelaa altavastaajana hyviä otteluita kun ei tarvitse kiekkoa hallita paljon, mutta suosikkina ei pysty toteuttamaan enemmän kiekon halllintaan perustuvaa pelitapaansa, kyse on myös taitovajeesta. Esimerkiksi riistot Jokerit osaa, ja niillä on pisteitä revitty SKA:sta ja CSKA:sta alkaen. Mutta kun pitäisi osata valita hitaita ja nopeita hyökkäyksiä oikeissa tilanteissa, rintamaa tai nopeaa tiiviinä viisikkona, samoin pysyä kiekossa purkamisen sijasta ja kyetä pyörittämään pitkiä, vastustajan uuvuttavia hyökkäysiä vastustajan puolustusalueella, ongelmia tulee. Kyse on taitovajeesta, sillä Jokerien materiaali sopii riistoihin, taklauksiin, pieneen rymistelyyn kulmissa, mutta ei sovi aiemmin mainittuihin yhtä hyvin.

Allekirjoitan kyllä pääosin. Kuitenkin myös heikompia joukkueita vastaan on Jokerit usein pelannut pelistä yhden erän todella hyvää kiekkoa ja pari erää jotain täysin päinvastaista. Kyse on mun mielestä ensisijaisesti sitoutumisesta joukkueen pelitapaan ja siitä, onko joukkue valmentajan näpeissä. En keksi kovin montaa syytä miksi samaa vastustajaa vastaan Jokerit osaa pelata yhden erän hyvää kiekkokontrollia ja rytmitystä ja kaksi erää pelaa aivan päin persettä. Toki pelitilanteet (mahdollinen tappioasema 3. erässä yms) vaikuttavat myös ajoittain asiaan, mutta ei se ihan riitä ainoaksi selitykseksi. Kyllä mä ainakin olen nähnyt rakenteeltaan hyviä pelejä tai ainakin eriä Jokereilta myös muita kuin vain kärkiseuroja vastaan.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Jos pystyy vetämään erän erinomaisesti ja loput miten sattuu, niin taitovaje ei ole ensimmäinen analyysi mikä tulee mieleen.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Allekirjoitan kyllä pääosin. Kuitenkin myös heikompia joukkueita vastaan on Jokerit usein pelannut pelistä yhden erän todella hyvää kiekkoa ja pari erää jotain täysin päinvastaista. Kyse on mun mielestä ensisijaisesti sitoutumisesta joukkueen pelitapaan ja siitä, onko joukkue valmentajan näpeissä.

On näinkin. Mutta jos olet katsonut esimerkiksi syöttöjä kokonaisuutena (syötön tarkkuus, kovuus, vastaanotto), Jokerit ei pysty pelaamaan samalla tasolla läpi ottelun kuin aiemmilla KHL-kausilla. Syötöt ovat lähes aina epätarkkoja, vastaanottaja saa hakea syöttöä luistimista tai takaa, ja hyökkäys muuttuu lähinnä taisteluksi siitä, kenellä kiekko seuraavaksi on. Tämä kuluttaa energiaa. Tässä on aivan hiton iso ero Jokerien ensimmäiseen KHL-kauteen ja yllättäen silloin rupuja kylvetettiin Areenassa.
 

Ikuri

Jäsen
Nyt pitää muistaa, että peli on aina suhteessa vastustajaan.

Eihän näitä heikompia vastaan Jokerit ole pystynyt viime kotipeleissä hyökkäämään vaarallisesti kuin satunnaisesti. Vastustajat ovat tehneet läksynsä ja huomanneet, että tämän kauden Jokerit on kiekollisesti hampaaton porukka. Jokereiden välillä aikaansaama hyökkäysalueen paine on silmänlumetta. Vastustajat ovat pystyneet puolustamaan nämä pyöritykset vaarattomiksi ilman, että heidän tarvitsee edes rikkoa.

Yksi asia on kyllä myös maalinteko. Onhan siinäkin taitotasollisesti vastustajilla merkittävää etua.
 

McMulligan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
On näinkin. Mutta jos olet katsonut esimerkiksi syöttöjä kokonaisuutena (syötön tarkkuus, kovuus, vastaanotto), Jokerit ei pysty pelaamaan samalla tasolla läpi ottelun kuin aiemmilla KHL-kausilla. Syötöt ovat lähes aina epätarkkoja, vastaanottaja saa hakea syöttöä luistimista tai takaa, ja hyökkäys muuttuu lähinnä taisteluksi siitä, kenellä kiekko seuraavaksi on. Tämä kuluttaa energiaa. Tässä on aivan hiton iso ero Jokerien ensimmäiseen KHL-kauteen ja yllättäen silloin rupuja kylvetettiin Areenassa.

Taitotaso on aivan selvä asia myös ensimmäiseen kauteen verrattuna. Tai yksiöitä tarkastellessa sanoisin ehkä enemmänkin, että yksilöiden suoritustaso on tippunut monilta osin lievästä tai selkeästä ylisuorittamisesta alisuorittamiseen. Taitoa ja hyviä pelaajia on tälläkin kaudella, mutta monet heistä ovat vain dyykanneet pahasti. En silti ala kiistämään etteikö Omarkin joukkue olisi ollut myös taitavampi kuin nykyinen.

Jokerit ei tosiaan pelaa samalla tasolla läpi otteluiden ja sehän se tässä onkin suurin ongelma ja mistä itse osoitan vahvasti valmennuksen piikkiin. Samalla tasolla ei tarvitse pelata kuin ensimmäisellä kaudella, mutta tämän kauden joukkueen esityksiin peilaten hyvällä tasolla kuitenkin pitäisi pystyä suorittamaan. Henkilökohtaisten taitojen puute osittain on ilmeistä, mutta usein yhteensattumana on huonot syötöt ja vastaanotot niillä hetkillä, kun joukkueen pelitapa ja sitoutuminen siihen ovat myös jääneet pukukopin puolelle. En vaan pysty itselleni pelkällä henkilökohtaisella taitoerolla perustelemaan sitä, miksi pelin sisällä yhdessä erässä ketjun pelaajat pelaavat yhdessä samaa peliä ja syötöt osuvat lapaan hyvillä ajoituksilla ja toisessa erässä jokainen pelaa yksilönä jotain ihan omaa pihalätkäpeliään syöttöjen mennessä ohi metrikaupalla. Hyvä, selkeä ja toteutettava pelitapa helpottaa myös huomattavasti syöttöpeliä. Se pelitapa taas on olemassa tälläkin hetkellä, mutta sitä ei vaan joukkueen luonne riitä toteuttamaan kuin lyhyissä jaksoissa. Omasta mielestä ensisijaisesti puhdas asenneongelma, joka taas voi johtua monesta muusta asiasta (kuppikunnat, huono joukkuehenki, huono kemia valmennuksen ja joukkueen välillä, maksamattomat palkat ymsyms). Taitovaje tulee siinä vaiheessa olennaisesti kysymykseen, jos ketju pelaa samaa peliä kentällä, mutta siltikään kiekon hallinnasta ja syöttelystä ei tule yhtään mitään.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ootkos @McMulligan seurannut Jokerien vastustajia?

Vielä ensimmäisellä kaudella kaikki peruuttelivat (pl. isot) Areenalla ja samaa näkyi hieman viime kaudellakin, mutta ei enää yhtä paljon. Nyt jokainen vastustaja osaa halutessaan paineistaa Jokerien kiekolllista pakkia ja osa rupuistakin käyttää ehkä 5-10 prosentin verran jopa kolmen hyökkääjän painetta Jokerien maalin takana/lähellä maalia tyytyen muuten joko trappaamaan ja ohjaamaan kärkikarvaajalla. Tässä tilanteessa pitää olla taitoa ratkaista siten, että Jokerit pääsee paineesta rintamahyökkäykseen. Mutta eipä vaan tahdo onnistua. Jos paineistus on ankaraa omalla puolustusalueella, virheitä, jäähyjä ja maaleja tulee omiin. Genoway on ainoa pakki, joka selviää noissa tilanteissa.

Kun on katsonut rupujen nobodyja pistää silmään, että nuoretkin pelaajat ovat fyysesti valmiita KHL:ään ja omaavat vähintäänkin kohtuullisen pelinlukutaidon, pelitavassa pysymisen, luistelun, syötön ja laukauksen. Jokereissa edes ykköskorin pelaajat eivät pääse kaikki samaan ja en tule koskaan ostamaan ajatusta, että vaikkapa Salmisen surfailu ja pelokkuus johtuisi jostain menetystä itseluottamuksesta. Ei johdu. Lisäksi @Ikuri nosti laukaukset esille ja ne ovat huonon syöttöosaamisen lisäksi ratkaiseva tekijä. Jokereilla ei ole esimerkiksi yhtään pakkia ylivoimaan, joka toimittaa kiekon varmasti maalille. Genoway on hyvin lähellä ja ehkä hänet voidaan sellaiseksi laskeakin, mutta muut pakit on aivan käsittämättömän surkeita tässä. Tämä johtuu siitä, että kun vastustaja paineistaa kiekollista pakkia viivassa, muilta ei löydy osaamista tarvittavaan poikittaisluisteluun viivaa pitkin, käsiä harhautukseen tai laukausta, joka on riittävän tarkka ja ohittaa kärkipaineen.

Mutta en mitenkään kiistä varsinkaan Helmisen ja myös Jalosen vastuuta.
 

McMulligan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
@Cobol Taitaa nyt toinen puhua puusta ja toinen metsästä, kun aika pitkälti olen kuitenkin samaa mieltä mitä yksilötaitoihin tulee.

Vielä ensimmäisellä kaudella kaikki peruuttelivat (pl. isot) Areenalla ja samaa näkyi hieman viime kaudellakin, mutta ei enää yhtä paljon. Nyt jokainen vastustaja osaa halutessaan paineistaa Jokerien kiekolllista pakkia ja osa rupuistakin käyttää ehkä 5-10 prosentin verran jopa kolmen hyökkääjän painetta Jokerien maalin takana/lähellä maalia tyytyen muuten joko trappaamaan ja ohjaamaan kärkikarvaajalla. Tässä tilanteessa pitää olla taitoa ratkaista siten, että Jokerit pääsee paineesta rintamahyökkäykseen. Mutta eipä vaan tahdo onnistua. Jos paineistus on ankaraa omalla puolustusalueella, virheitä, jäähyjä ja maaleja tulee omiin. Genoway on ainoa pakki, joka selviää noissa tilanteissa.

Kovaa prässäävät joukkueet ovat olleet Jokereille koko KHL:n hankalia vastustajia ja toki nyt entistä enemmän, kun yksilötaidossa on otettu takapakkia ja entistä useammat vastustajat ovat pistäneet merkille tämän selkeän kipupisteen Jokereilla. Näissä tilanteissa tulee tietysti myös yksilötaito esiin. Asiaa kuitenkin helpottaa huomattavasti, jos koko ketju on samalla sivulla ja osaa tehdä itseään pelattavaksi, oli sitten sitä kiekollista taitoa tai ei. Kuitenkin myös tämän kauden Jokerit osaa ajoittain purkaa kovaakin karvausta, kun ketju pelaa samalla pelikirjalla. Se taito vaan tuppaa joskus tulemaan esiin ensimmäisessä erässä, joskus toisessa ja joskus kolmannessa, mutta todella harvoin kaikissa kolmessa erässä. Osaamista on joukkuetasolla siis pelata ihan laadukkaastikin, mutta kun ketjun pelikirja rupeaa rakoilemaan, korostuu yksilöiden taitovaje entistä pahemmin ja siinä hädässä alkaa syötötkin olemaan enemmän roiskimista kuin syöttämistä. Tämän kauden joukkue on huomattavasti enemmän riippuvainen toimivasta pelikirjasta kuin aikaisempien kahden KHL-kauden joukkueet, jos ei nyt silloinkaan voinut laskea menestystä KHL:ssä yksilötaitoon nojaten.

en tule koskaan ostamaan ajatusta, että vaikkapa Salmisen surfailu ja pelokkuus johtuisi jostain menetystä itseluottamuksesta. Ei johdu.

En minäkään. En ole tosin koskaan odottanutkaan Salmisen menevän pää kolmantena jalkana rynnimään kulmiin ja ahtaisiin tiloihin, kun kyseessä on hennolla kropalla varustettu ylivoimaspesialisti. Sen sijaan itseluottamuksella on paljon tekemistä sen kanssa, että Salminen on kadottanut jotakuinkin maagisen syöttötaitonsa ja sen lisäksi vedot helpoistakaan paikoista ei osuisi edes futismaaliin. Mutta se on toisen ketjun asiaa.

Lisäksi @Ikuri nosti laukaukset esille ja ne ovat huonon syöttöosaamisen lisäksi ratkaiseva tekijä. Jokereilla ei ole esimerkiksi yhtään pakkia ylivoimaan, joka toimittaa kiekon varmasti maalille. Genoway on hyvin lähellä ja ehkä hänet voidaan sellaiseksi laskeakin, mutta muut pakit on aivan käsittämättömän surkeita tässä. Tämä johtuu siitä, että kun vastustaja paineistaa kiekollista pakkia viivassa, muilta ei löydy osaamista tarvittavaan poikittaisluisteluun viivaa pitkin, käsiä harhautukseen tai laukausta, joka on riittävän tarkka ja ohittaa kärkipaineen.

Sama ongelma Jokereille on pakkien suhteen ollut läpi KHL:n, eikä siinä ole mitään konkreettista eroa tämän ja edellisten kausien välillä. Ylivoimalle on ollut tarjolla jokaisella kaudella yksi kohtuullisen laadukas viivapelaaja, vaikka kukaan kolmikosta Larsen/Gunderson/Genoway ei ole vetonsa puolesta mitään varsinaisia pelotteita. Lajunen on siellä pyörinyt myös kaudesta toiseen eli pakkien osalta tilanne on koko KHL:n ajan ollut jotakuinkin vakio. Isompi ongelma tällä kaudella on ollut luovien hyökkääjien puute tai floppaaminen. Ylivoimaa mä pidän kuitenkin enemmän yksilötaitoon perustuvana tilanteena.

5 vs 5 on se osa-alue, jossa Jokereilla on joukkueena todella paljon ailahtelua pelien sisällä ja jopa erien sisällä. Ja ne ailahtelut kertoo mun mielestä ongelmista muualla kuin pelkässä yksilötaidossa. Jos pystyt sitoutumaan ja pelaamaan pelikirjan edellyttämällä tavalla yhden erän, niin miksi se halukkuus vastaavaan suorittamiseen kestää vain sen erän tai kaksi kerrallaan? Etenkin, kun se taktisesti hyvä erä saattaa olla joskus ensimmäinen ja joskus viimeinen eli väsymykseenkään ei oikein voi vedota. Se ei ole mun mielestä yksilötaitokysymys vaan ensisijaisesti henkisen puolen asia.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Eipä me olla mielestäni @McMulligan erimielisiä, mutta ehkä johtopäätös meillä poikkeaa toisistaan. Sinä puhut asenteesta ja ailahtelusta, minä taitovajeesta.

Olen huomannut, että vastustaja ei pelaa Jokereita vastaan suinkaan samalla tavalla kolmea erää, ja usein ei edes yhtä erää. Jatkuva paineistaminen on sen verran raakaa, että sitä käytetään säästeliäästi. Mutta joka kerta kun se kaivetaan vastustajan työkalulaatikosta esille, Jokerit on isoissa ongelmissa. Huomattavasti helpommin menee hyökkäysalueelle, jos Jokereita ohjataan kärkikarvaajan valitsemaan laitaan ja kulmaan tai jos vastustajalla on 0-5 trappi.

Toisin sanoen, näkemykseni mukaan Jokerien peli on nyt liian riippuvaista vastustajasta ja vastustajan pelitapamuutokset johtavat Jokerit ongelmiin ja tämän aiemmista kausista vaikeutuneen ongelman ratkaisu on yksinkertaisesti taitavimmissa pelaajissa. Tämä siis 5vs5 pelaamisessa. Jokainen KHL-joukkue on katsonut Team Kanadan MM-ottelun Suomea vastaan, jossa perusnikkarit kuohivat Meidän pelin tuosta vaan.

Ja ylivoimalla varsinkin tuo alivoimalla tapahtuva Jokerien kiekolliseen pakkiin tapahtuva paineistus on myrkkyä, koska yv-pakin perusominaisuuksista puuttuu muilla paitsi Genowaylla kyky luistella viivaa pitkin ja kyky harhauttaa kärki.
 

McMulligan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Sinä puhut asenteesta ja ailahtelusta, minä taitovajeesta.

Kyllä mä puhun myös taitovajeesta, joka on ilmeinen. Sillä ei aina vaan voi selittää haluttomia esityksiä ja esimerkiksi Jormakan kommentteja kuinka jo ennen peliä aisti porukasta, että ei hyvä heilu illalla. Ne on valmennuksen ja joukkueen henkisen puolen juttuja, jotka ei selvästikään ole kunnossa. Noi kummatkin ongelmat on melko keskeisessä osassa tämän hetken Jokereita. Taitovaje ei tällä kaudella enää mihinkään muutu ja heikko asenne ainoastaan pahentaa sitä. Hyvällä työmoraalilla ja sitoutumisella taas pystyy paikkaamaan hyvinkin paljon taitovajetta ja sillä Jokerit on edellisilläkin kausilla menestynyt ja tälläkin kaudella hyvissä peleissä pärjännyt hyvän yhteispelin ansiosta. Nyt taitovaje on luokkaa suurempi edelliskausiin verrattuna ja sen lisäksi sitoutuminen paria astetta heikompi. Ei ihan se optimaalisin lähtökohta mun maailmassa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Juu, ei voi haluttomia esityksiä taitovajeella selittää. Totta. Ja puhuit myös taitovajeesta, totta sekin.

Mutta sen kyllä osittain voi selittää taitovajeelle, että kun Jokerit pelaa hyvin XX minuuttia, jonka jälkeen vastustaja muuttaa karvauksensa, ja ohjeistaa pakit tukemaan enemmän, seuraavat YY minuuttia eivät enää olekaan Jokereilta hyvää pelaamista, vaan pahimmillaan selviytysmistaistelua. Ja tässäkin osittain siksi, että valmennus näyttää olevan keskenään erimielisiä pelaamisesta. En tältä istumalta usko, että kotiottelussa rupua vastaan joukkue voi ymmärtää ohjeet niin väärin, että hyökkääjät ajavat reippaasti syvään, mutta pakit jäävät hyökkäysalueen sinisen väärälle puolelle odottelemaan ja pakkien ja hyökkääjien väliin jää ammottava aukko, jota on helppo hyödyntää.

Sanoisin, että valmennus ei ole pelitapamielessä samalla kartalla ja kokonaisuus on välillä aivan käsittämätön. Voi olla, että olen väärässä, mutta Virran ja Helmisen suhteet eivät peliesitysten perusteella ole kunnossa siltä osin, että hyökkääjien ja puolustajien peluutus tukisi saumattomasti toisiaan pelitapana. Jalonen seuraa kokonaisuutta, joten vastuu on hänellä. Mutta miksi samat, nähdäkseni alkeelliset, virheet toistuvat ja toistuvat? Onko Jalonenkin lopulta kuitenkin väärä valinta kauden 2016-2017 Jokereihin? Mene ja tiedä, minä en tiedä.
 

Mordjinn

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Jotenkin tällä hetkellä tekeminen haiskahtaa viimeisen liigakauden katastrofilta. Jos pitäisi veikata niin KHL jatko on paljon epävarmempi kuin mitä julkisuudessa annetaan ymmärtää ja epätietoisuus vie henkisiä voimavaroja. SKA matseihin pystytään matseihin kun kyseessä on näytön paikka.

Lisäksi joku valmennuksessa klikkaa. Todennäköisesti Helminen.

Toki kyse on myös paljon puhtaasta taidosta, kuten on jo todettukin. Meillä on joukkueessa yksi KHL tason sentteri (plus varauksella Wirtanen).
 

TommyT

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Jotenkin tällä hetkellä tekeminen haiskahtaa viimeisen liigakauden katastrofilta. Jos pitäisi veikata niin KHL jatko on paljon epävarmempi kuin mitä julkisuudessa annetaan ymmärtää ja epätietoisuus vie henkisiä voimavaroja. SKA matseihin pystytään matseihin kun kyseessä on näytön paikka.

Lisäksi joku valmennuksessa klikkaa. Todennäköisesti Helminen.

Toki kyse on myös paljon puhtaasta taidosta, kuten on jo todettukin. Meillä on joukkueessa yksi KHL tason sentteri (plus varauksella Wirtanen).

Pelottavan paljon on samaa. Jos en ihan väärin muista niin se valuminen ja kehnoilu Lämsän johdolla vaan paheni kevättä kohti ja lopulta jäätiin säälipleijareihin joista ilman sen kummempia odotuksia edes kahdessa matsissa ulos. Kaikki oli kopissa rempallaan ja sen näki kauas, toki välillö välkkyi jotain parempaakin kun kaikki pelasivat kuitenkin uusista sopimuksista kuka minnekin.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Pieni korjaus @TommyT valmentajista. Jokerien viimeinen päävalmentaja Liigassa ei ollut Lämsä, vaan Valtonen. Kaksikko aloitti yhdessä, mutta Lämsä sai päävalmentajana potkut ja Valtonen nousi päävalmentajaksi.
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Täällä on ollut hyvää keskustelua joukkueen taitotasosta ja ailahtelevista otteista. Omasta mielestäni osa ailahtelusta tosiaan menee tuon taitovajeen taakse, koska vastustajan paineistuksella pystytään rikkomaan Jokereiden peliä ja tekemisestä tulee vaikeaa mutta koska se jatkuva paineistaminen on niin raskas pelitapa että kun siitä joudutaan luopumaan Jokereiden pelaaminen helpottuu. Mutta kyllä tuolla peleissä on ollut myös nähtävissä että peleihin on jo valmiiksi tultu puolivillaisella keskittymisellä joka on näkynyt kaikessa tekemisessä kun helpotkin syötöt menee aina taakse tai ohi ja silloin kun syöttö onnistuu on kiekon vastoonotto huolimatonta ja kaikista kiekoista joudutaan jatkuvasti taistelemaan ja peli menee puuroksi kun mitään soljuvaa yhteispeliä on mahdotonta tehdä kun se tyssää jo ensimmäisiin syöttöihin ja tuolla tavalla taas on aika vaikea/mahdoton murtaa puolustusta.
 

McMulligan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Vastustajan paineistus ja senkin vaikutus Jokereihin on kaksipiippuinen juttu. Kukaan tuskin sitä kieltää, että kovaa karvaamalla päädystä asti Jokereiden avauspeli on niinsanotusti kusessa. Ja useammat joukkueet käyttää sitä kipupistettä Jokereita vastaan kuin aikaisemmin. Kuitenkin Jokerit on tälläkin kaudella pystynyt ja pystyy voittamaan sen pelitavan eliittiä tässä sarjassa kuten CSKA ja SKA. Se toki tapahtuu pelitavan muutoksella ja siirtymisellä altavastaajan asemaan ja vastahyökkäyksiin panostaen. Jos ja kun pystytään pärjäämään parhaiten todella kovaa karvausta pelaavia joukkueita vastaan, miksi sitä ei kyetä toteuttamaan samaa pelitapaa huonommalla materiaalilla ja toteutuksella tekeviä joukkueita vastaan? Tämäkin tie johtaa mun korvien välissä taas kerran sinne henkisen puolen asioihin sekä valmennuksen epäonnistumiseen yhtään taitovajetta vähättelemättä. Ei Jokereitten tarvitse pyrkiä pelaamaan kaikkia vastustajia vastaan täysin samalla formaatilla koko pelin läpi vaan sitä omaakin pelitapaa voi muuttaa pelin sisällä, oli vastassa sitten SKA tai Lada. Osaamista on kiekon hallintaan sekä kovaa karvausta vastaan, jos sitä osaamista vaan viitsitään tuoda sinne kentälle asti. Aivan liian usein ei viitsitä.
 

gcz_

Jäsen
Suosikkijoukkue
JHC, NYI, Suomen NATO-jäsenyys
Itsekään en kyllä usko tuohon, että Jokereiden pelitapa/pelitavat toimisivat jotenkin huonommin heikkoja vastustajia vastaan ja paremmin huippujengejä vastaan. Kyse on enemminkin latauksen puutteesta ja se näkyy erityisen hyvin esim. maalineduskamppailuissa. Huippujengejä vastaan Jokereiden maalineduspelaaminen on yleensä todella terävää, mutta heikompien jengien kanssa mennään vähän sinnepäin ja lopputulos on sitten viime maanantain tasoa. Jokerit pystyy kyllä usein luomaan riittävästi maalipaikkoja ottelujen voittamiseen, joten ottelut hävitään ensisijaisesti muilla osa-alueilla
 

McMulligan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Itsekään en kyllä usko tuohon, että Jokereiden pelitapa/pelitavat toimisivat jotenkin huonommin heikkoja vastustajia vastaan ja paremmin huippujengejä vastaan.

On siinä ihan selvä puolitotuus olemassa. Jokereitten pelaajamateriaali ja taitovaje suosii enemmän vastahyökkäyspelaamista kuin jatkuvaa kiekonhallintaa ja kiekonhallinan kautta luotavia maalipaikkoja. Hyvää puolustamista ja karvausta voi kuitenkin toteuttaa kädettömälläkin jengillä ja tehokkaalla viimeistelyllä vastahyökkäyksistä voi hyvin voittaa koviakin vastustajia yksittäisissä peleissä. En silti usko, että Jokerit pärjäisi pelkästään sillä pelillä CSKA:ta ja SKA:ta vastaan pitkässä playoffsarjassa, vaan myös kiekollisen pelin on kehityttävä tai päästävä vähintään sille tasolle, missä se parhaimpina hetkinä tällä kaudella on ollut.

Heikkoja joukkueita vastaan, jotka eivät myöskään karvaa korkealta ja kovaa, on Jokereilla usein selviä ongelmia muutenkin kuin vain asenteen osalta. Kiekkoa saadaan kyllä hallittua ja pidettyä itsellään, mutta pääsy oikeille laatupaikoille on kiven takana, kun luovuus ja taito puuttuu. Silloin se hallinta on usein sitä mihinkäänjohtamatonta laidoissa ja kulmissa pyörimistä. Sinne vaan vastustaja kun heittää pystyyn tiiviin trapin keskialueella ja omalla alueella bussin maalin eteen, on Jokerit kohtuullisen kädetön porukka ja vedot tulee joko laidoista tai läheltä viivaa ja blokataan todella isolla prosentilla.

Mutta se taas menee mun silmissä täysin asenteen piikkiin, että erityisesti noita huonompia joukkueita vastaan saatetaan pelata yksi todella laadukas erä pelitavallisesti ja kaksi muuta erää täysin reisille, jolloin ei ole mistään pelin rakenteista tietoakaan. En ole mitään tilastoa kerännyt, mutta jaksaisin väittää näkemäni perusteella, että siinä ei usein vastustajan pelitapakaan ole välttämättä edes muuttunut oleellisesti kahden erän välillä, joissa Jokerit on pelannut täysin eritasoiset erät. Ja noi haluttomat erät on ne mihin Jokerit jatkuvasti mokaa pelinsä ja tekee voittamisesta vaikeaa.
 

Perreault85

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Maalinteko on suurin yksittäinen ongelma tällä hetkellä. Severstal ja Lada oli ihan voitettavissa olevia pelejä, mutta paikoista ei tehty maalia ja sitten puolustusvalmiuden ollessa kehnoa, vastustaja teki paikoista maalit. Kovan paineen ihannoimisessa pitää muistaa myös, että puolustusalueella vastustajan kova paineistus johtaa usein myös Jokerien kannalta hyvään hyökkäykseen, kun vastassa ei ole enää kuin 2-3 vastustajaa. Virheitä tietenkin välillä PAHP:ssa sattuu kovan paineen alla, mutta yleensä pakit ei niitä virheitä tee, vaan peliltä varastavat hyökkääjät. Vastustajan tolppa-trapin tai yhdellä pelaajalla maalin taakse ajon Jokerit selvittää helposti, mutta oikein ajoitettu 3 miehen paine lisää kiekollisen joukkueen haastetta, jossa pitää koko viisikon olla hereillä. Yleensä tuosta selviää pakin syötöllä laitaan, josta ristipistolla laiturilta laiturille ja hyökkäämään.

Heikkoja joukkueita vastaan, jotka eivät myöskään karvaa korkealta ja kovaa, on Jokereilla usein selviä ongelmia muutenkin kuin vain asenteen osalta. Kiekkoa saadaan kyllä hallittua ja pidettyä itsellään, mutta pääsy oikeille laatupaikoille on kiven takana, kun luovuus ja taito puuttuu. Silloin se hallinta on usein sitä mihinkäänjohtamatonta laidoissa ja kulmissa pyörimistä. Sinne vaan vastustaja kun heittää pystyyn tiiviin trapin keskialueella ja omalla alueella bussin maalin eteen, on Jokerit kohtuullisen kädetön porukka ja vedot tulee joko laidoista tai läheltä viivaa ja blokataan todella isolla prosentilla.

Hyvä huomio. Yleensä tuo vastustajan trap keskialueella on ollut sen verran myrkkyä Jokereille, ettei suoriin hyökkäyksiin maalia kohti juurikaan päästä, vaan joudutaan tyytymään siihen päätykiekkoon. Päätykiekon seurauksena ei pysty pitkiä hyökkäyksiä rakentamaan oikeastaan kuin Reginin ja Anttilan kentälliset. Kyllä harmitti viime keväänä kun Aaltosen tilalle tuli Salminen. Ja harmittaa vieläkin.
 

attendo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hyvinkään Ahmat
Nyt kun on ollut puhetta taitovajeesta, niin lainaan itseäni 7.12.16, jotta ei tarvitse kirjoittaa samaa uudelleen ja jatkan sitten siitä

Joukkueessa on kolme pelaajaa, ketkä pystyvät avojäällä nenä kohti hyökkäyssuuntaa voittamaan 1vs1 tilanteen. Genoway, Regin ja Gymer. Näistäkin Gymer on vähän sellainen villi kortti, joka on aika usein perseellään jos vastustaja hipaisee kovassa vauhdissa. Mutta kyllä se siitä, ei epäilystäkään. Luovien pelaajien puutteessa on paha pelata iloista hyökkäyspeliä ja saada kunnon flowta päälle. Vastustaja jos vähänkin viitsii luistella ja olla keskialueella vastassa, niin ei me sieltä kiekon kanssa mihinkään päästä. Sitten se on sitä kulmavääntöä, missä meidän jätkät edes jotenkin pärjää ja osin ihan hyvinkin.

On hyvä myös tiedostaa, ettei meillä ole yhtään enempää taitoa käytettävissä myöskään noita suuria SKA:ta, CSKA:ta, Lokoa tai Magnitikaa vastaan. Noissa peleissä on vaan aina ollut asenne puoli kunnossa, mikä näkyy esim siinä, että noissa matseissa ollaan pärjätty maalinedustalla paremmin kuin ennalta heikompia vastaan. Luulen, en tiedä kun en kopissa ole, että meillä ei oikein ole joukkueessa johtavia pelaajia, niitä pelaajia jotka herättävät tarvittaessa jengin pelaamaan ja taistelemaan. Hengetöntä on liian usein ollut.

Loppuun vielä peukku pystyyn ja toteamus, ettei tämä kausi kuitenkaan ole ollut Jokereiden osalta mikään syvämerensukellus. Pudotuspeleihin mennään ja se on edelleen hyvä suoritus meidän resurseilla ja ennenkuin se lihava leidi on laulanut, niin kaikki on mahdollista.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös