Jokerit 2016–2017 – Jukka Jalosen esiinmarssi

  • 322 580
  • 1 361

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | is
McMulligan, mä puhuin ihan tarkoituksella jääkiekosta sillä se poikkeaa jalkapallosta keskeisesti siinä, ettei jääkiekossa ole olemassa voittajien keskenäisiä sarjoja. Kuten arvasin, joku ottaisi kuitenkin futiksen argumentikseen. Siispä voidaan toki tarkastella asiaa vähän. Paljoa ei tarvitse.

Itse asiassa uskoisin sen enempää tutkimatta, että rahankäytön eroissa kärjen ja pohjan välillä on La Ligassa vielä selkeästi suurempi ero kuin KHL:ssä. Pelkästään yhden pelaajan siirtokorvauksella pyörittäisi helposti minkä tahansa KHL-joukkueen kauden.
Tällä ei ensinnäkään ole mitään tekemistä minkään kanssa.

Ainiin, Valioliigan voitti viime kaudella Leicester, jonka kausibudjetti oli murto-osa muun kärjen budjeteista. Etteipä olisi jopa isompi ero budjeteissa kuin Jokereilla ja SKA:lla... Mutta eihän sen pitäisi olla mahdollista?
Tosi banaali esimerkki. Kuten hyvin tiedät, Leicesterin mestaruus oli kaikkien aikojen isoin pommi sarjamuotoisessa urheilussa. Tuollainen poikkeus ei käy millään tavalla koskaan ikinä missään edes puolikkaaksi esimerkiksi yhtään mistään. Ja kyllä, budjettien erot ovat Premierissä isommat kuin KHL:ssä.

Toki jos tietämystä on vain lätkästä, eikä osaa tilanteita vertailla miten muissa sarjoissa ja lajeissa toimitaan, niin vaikea sitä on kapeakatseisuudesta tuomitakkaan. Se on lähinnä silloin vain tietämättömyyttä.
Huoh, mutta kiitos tästä! Vaikea suoraan keksiä mistä aloittaa, mutta yritetään.

Ensinnäkin kysyn, haluaisitko sinä että Jokerit olisi mukana vielä nykyistäkin epätasaisemmassa sarjassa? Ja vielä perusteluna se, että La Liga tai Premier eivät ole lähtökohdiltaan kovinkaan tasaisia..? Jokerit saisi siis jatkaa KHL:n miniatyyrisirkuspossuna koska myös Swansea ja Espanyol ovat tosi köyhiä suhteessa ManUun ja Realiin? Tämä logiikka ei toimi eikä tällainen ajattelu vastaa siihen kritiikkiin lainkaan jota minä esitin.

Toisekseen, kuten aiemmin kirjoitin, jalkapallossa on kansainvälisiä sarjoja, joihin kohdistuu suurta mielenkiintoa. Jotta näitä lajeja voitaisiin oikeasti verrata tästäkään näkökulmasta, jääkiekossakin pitäisi olla vastaava mestareiden liiga ja vaikkapa euroliiga. Jalkapallossa mestareiden liigassa pelaa yleensä n. kymmenen sellaista joukkuetta, joilla on lähtökohtaisesti mahdollisuus voittaa koko roska. Mielenkiinto jalkapalloa kohtaan takaa myös suuret rahavirrat, jääkiekossa tilanne on eri.

Kolmanneksi, esim. Suomessa, Ruotsissa, Tsekissä, Saksassa tai Sveitsissä (Bern maksaa pelaajilleen paljon mutta ei mitenkään ylisuuria summia suhteessa muihin) ei tarvita palkkakattojärjestelmää jääkiekkoon, sillä seurojen välinen tilanne on varsin tasainen. Jos joku sugar daddy päättäisi yht'äkkiä kymmenkertaistaa vaikka Färjestadin tai Tapparan budjetin, tilanne olisi varmasti pohdinnan alla, sillä noissa sarjoissa pyritään tasapuolisiin mahdollisuuksiin ja sitä kautta mielenkiintoon.

Neljänneksi, KHL apinoi NHL:ää kaikessa mahdollisessa mitä itse jääkiekkoon tulee. Sillä ei vaan ole kauheasti merkitystä, jos se kaikkein tärkein, eli lähtökohta kusee kaiken muun. Miksiköhän KHL on jättänyt juuri palkkakattojärjestelmän huomiotta..?

Bottom line tässä kaikessa on tämä: mua ei kiinnosta paskan vittuakaan, mitä KHL tekee jos Jokerit saadaan sieltä pois. Mutta nyt kun Jokerit on siellä mukana, niin on aivan sairasta ettei sillä ole mitään saumaa menestyä urheilullisesti. Se tappaa kaiken mielenkiinnon.
 

McMulligan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
McMulligan, mä puhuin ihan tarkoituksella jääkiekosta sillä se poikkeaa jalkapallosta keskeisesti siinä, ettei jääkiekossa ole olemassa voittajien keskenäisiä sarjoja. Kuten arvasin, joku ottaisi kuitenkin futiksen argumentikseen. Siispä voidaan toki tarkastella asiaa vähän. Paljoa ei tarvitse.

Mun kirjoitushan ei ollut suoraan pelkästään sulle suunnattu, vaan myös usealle muulle jotka palkkaeroista purnaavat ja käyttävät vertailuna NHL:ää. Mutta hyvä jos herättää ajatuksia.

Tosi banaali esimerkki. Kuten hyvin tiedät, Leicesterin mestaruus oli kaikkien aikojen isoin pommi sarjamuotoisessa urheilussa. Tuollainen poikkeus ei käy millään tavalla koskaan ikinä missään edes puolikkaaksi esimerkiksi yhtään mistään. Ja kyllä, budjettien erot ovat Premierissä isommat kuin KHL:ssä.

Ei Leicesterin esimerkki mikään banaali ole millään muotoa. Kyllä, Leicesterin mestaruus oli todella poikkeuksellinen esimerkki urheilussa. Samalla se oli myös esimerkki, että huomattavasti pienemmällä budjetilla operoivalla seuralla on kuitenkin myös mahdollisuus voittaa mestaruus. Ei kovin todennäköinen mahdollisuus, mutta mahdollisuus kuitenkin. Pitäisikö kaikilla olla hyvin todennäköinen mahdollisuus mestaruuteen? Ei. Markkinatalous toimii urheilussa siinä missä muuallakin ja joillakin joukkueilla on mahdollisuus panostaa enemmän fyrkkaa kuin toisilla ja parantaa sillä omia todennäköisyyksiään. Lisäksi mä pidän Valioliigan voittamista, joka perustuu pelkästään pitkään runkosarjaan ilman playoffeja, vielä kovempana suorituksena kuin playoff-sarjojen voittoa, joissa sattumalle annetaan vielä enemmän sijaa.

Ensinnäkin kysyn, haluaisitko sinä että Jokerit olisi mukana vielä nykyistäkin epätasaisemmassa sarjassa? Ja vielä perusteluna se, että La Liga tai Premier eivät ole lähtökohdiltaan kovinkaan tasaisia..? Jokerit saisi siis jatkaa KHL:n miniatyyrisirkuspossuna koska myös Swansea ja Espanyol ovat tosi köyhiä suhteessa ManUun ja Realiin? Tämä logiikka ei toimi eikä tällainen ajattelu vastaa siihen kritiikkiin lainkaan jota minä esitin.

Omaa haluani en tuonut esille missään vaiheessa kirjoitusta. Vertasin vain tilannetta muihin ison rahan urheilusarjoihin, joissa NHL on palkkakattoineen enemmän poikkeus kuin sääntö. Tottakai mä haluaisin Jokereille Liiga-ajan statuksen, jossa me oltaisiin taas se seura, joka pyörii sarjan isoimmalla budjetilla ja omaa sitä kautta parhaimmat mahdollisuudet sarjan voittoon. Hyväksynkö taas sen, että Jokerit ei siinä tilanteessa ole nyt, kun sarjan palkkakuluilla ei ole realistista kattoa? Kyllä. Muututtiin ennakkosuosikista altavastaajaksi ja sen mukaan eletään. En mä koe, että Jokereilla pitäisi automaattisesti olla täysin samat resurssit käytössä kuin kaikilla muillakin sarjan joukkueilla. Niin ei ollut Liigassa, eikä niin ole KHL:ssä. Eikä niin ole suurimmassa osassa muitakaan ammattilaissarjoja.

Toisekseen, kuten aiemmin kirjoitin, jalkapallossa on kansainvälisiä sarjoja, joihin kohdistuu suurta mielenkiintoa. Jotta näitä lajeja voitaisiin oikeasti verrata tästäkään näkökulmasta, jääkiekossakin pitäisi olla vastaava mestareiden liiga ja vaikkapa euroliiga. Jalkapallossa mestareiden liigassa pelaa yleensä n. kymmenen sellaista joukkuetta, joilla on lähtökohtaisesti mahdollisuus voittaa koko roska. Mielenkiinto jalkapalloa kohtaan takaa myös suuret rahavirrat, jääkiekossa tilanne on eri.

Euroopan sarjoissa jääkiekossa liikkuu hyvin rajalliset rahavirrat, P-Amerikassa taas ei. Jalkapallossa pyörii myös paljon seuroja sugardaddyjen rahoilla, esimerkiksikin iso osa noista Euroopan suurista joukkueista, joten siihenkään verraten KHL ei ole mikään totaalinen poikkeus. Jääkiekossa kyllä, laajemmassa kontekstissa ei.

Kolmanneksi, esim. Suomessa, Ruotsissa, Tsekissä, Saksassa tai Sveitsissä (Bern maksaa pelaajilleen paljon mutta ei mitenkään ylisuuria summia suhteessa muihin) ei tarvita palkkakattojärjestelmää jääkiekkoon, sillä seurojen välinen tilanne on varsin tasainen. Jos joku sugar daddy päättäisi yht'äkkiä kymmenkertaistaa vaikka Färjestadin tai Tapparan budjetin, tilanne olisi varmasti pohdinnan alla, sillä noissa sarjoissa pyritään tasapuolisiin mahdollisuuksiin ja sitä kautta mielenkiintoon.

Täysin spekulatiivista ajattelua. Sinänsä olisi ihan hauska nähdä mitä tapahtuisi, jos Liigassa tai SHL:ssä joku joukkue panostaisi tuplamäärän rahaa verrattuna sarjan toiseksi isoimpaan budjettiin. Siitäkään huolimatta mä en koe, että kilpailua pitäisi rajoittaa kertomalla rikkaammalle, että et saa ostaa mersua, vaikka sulla olisi rahaa ja halua ostaa mersu. Osta sitikka.


Neljänneksi, KHL apinoi NHL:ää kaikessa mahdollisessa mitä itse jääkiekkoon tulee. Sillä ei vaan ole kauheasti merkitystä, jos se kaikkein tärkein, eli lähtökohta kusee kaiken muun. Miksiköhän KHL on jättänyt juuri palkkakattojärjestelmän huomiotta..?

KHL ja palkkakatto on aivan täysi vitsi. Koko palkkakaton apinoiminen NHL:ltä on ollut täysi floppi alusta loppuun ja etenkin, kun sitä ei seurata millään muotoa. Kyllä mulle sopisi aivan hyvin palkkakatto KHL:ään, vaikka tosin ei sekään muuttaisi sitä, että Jokerit olisi edelleenkin se sarjan lilliputti. Nykymuotoisen palkkakaton KHL voisi tosin poistaa kokonaan, koska mitään virkaa ei ole palkkakatolla, jota ei seurata ja jota ei tarvitse noudattaa. Eli vaihtoehdot olisivat joko tiukka palkkakatto, jota ei kukaan millään verukkeella saa ylittää tai ei palkkakattoa ollenkaan. Molemmat vaihtoehdot sopii itselleni aivan yhtä hyvin.

Bottom line tässä kaikessa on tämä: mua ei kiinnosta paskan vittuakaan, mitä KHL tekee jos Jokerit saadaan sieltä pois. Mutta nyt kun Jokerit on siellä mukana, niin on aivan sairasta ettei sillä ole mitään saumaa menestyä urheilullisesti. Se tappaa kaiken mielenkiinnon.

Mulle menestys tai sen puute ei ole suora mielenkiinnon tappaja. Toki se lisää mielenkiintoa tai tekee ehkä seuraamisesta mielekkäämpää. Jokerifaneilla tietenkin kontrasti on aika suuri sarjamuutoksen myötä, kun muututtiin jatkuvasta ennakkosuosikista pieneksi altavastaajaksi. Jostain syystä ne SaiPan ja Sportinkin fanit jaksaa vuosi vuoden jälkeen kannustaa ja seurata joukkuettaan, vaikka kovin suuria todennäköisyyksiä mestaruuteen ei ole.

Ottaisinko kuitenkin mielellään vastaan paluun Liigaan? Ehdottomasti. KHL:ssä on niin moni asia perseellään, että lähtö sarjasta olisi ihan ajankohtainen. En siitä huolimatta kuitenkaan viitsi kritisoida samasta asiasta yhtä osapuoleta ja hyväksyä saman asian toiselta osapuolelta ja lähteä sillä kohtuulliseen suoraan kaksinaismoralismiin vain koska Putin, rotat ja Venäjä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Olettaen Hjalliksen puhuvan suunnilleen faktaa venäläisten roolista ja vastuista nykyisen kolmen vuoden sopimuksen puitteissa, markkinataloudella Premierin tai La Ligan mielessä ei kyllä ole mitään tekemistä Jokerien kanssa. Jokerit saa rahansa toisen seuran SKA:n omistajalta, joka vertaantuisi Premierissä samaan kuin Leicester sai pelaamisen mahdollistavan osuuden Chelsean omistajalta tai Gijon saisi rahansa Real Madridin omistajalta. Jos Leicester tai Gijon tarvitsisi korvaavan pelaajan epäsopivaksi osoittautuneen ja sopimuksen purun kohteeksi joutuneen pelaajan tilalle tammikuun siirtoikkunassa, Chelsean tai Real Madridin omistaja ei pelkästään jättäisi korvaavaa pelaajaa maksamatta tai Chelsean tai Real Madridin katsomossa istuttamaa pelaajaa antamatta, vaan vähentäisi sen mahdollisen hankintahinnan Leicesterin tai Gijonin tappiotakuista.

Yllä oleva ei ole markkinataloutta eikä urheilullisesti järkevää, joten se on myös mahdotonta Premierissa ja La Ligassa, kuten on muuallakin markkinataloutta ja urheilullisia periaatteita noudattavissa pääsarjoissa.
 
Viimeksi muokattu:

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
La Liga futiksen puolella ei ole edes kovin kaukana KHL:n tilanteesta rahankäytöllisissä eroissa.
Kun La liigaa on seurannut pari vuotta, niin huomaa, että onhan se ihan älyttömän tylsä sarja, jossa vain kahdella on mahdollisuus voittaa ja suurin suola on juuri näiden kahden tyriminen. 2 pelaa kannusta, loput osallistuu ja niiden mestaruus on säilyä sarjassa... Niin että meinasin ottaa kys sarjan esimerkiksi siitä, että vaikka yleisö tykkää, niin urheilullisesti ei toimi.

Ammattilaisurheilu on viihdettä. Se on kuluttajan silmässä, että kumpi on parempi, tasaisuus vain ylettömän kirkkaat tähdet. Itse näen, että joukkueurheilussa tasaisuus on parempi.

KHL on sinänsä mielenkiintoinen sekasiitos tarkoituksia. Urheiluviihde, rybyjen markkinointi (poliittinen goodwilll tavoitteena) ja urheilupolitiikka (vahvat venäläiset voittaa aina) sotkettu yhteen keitokseen. Aikaan on saatu sarja, jossa kaikki rahoitus tulee sugar daddyiltä. Niin että liiketoiminta on aika kaukana. Tuo KHL:n palkkakatto on hyvin osuva esimerkki menosta: Se on niin suuri, että useimmat seurat ei edes haaveile pääsevänsä siihen ja sen saa ylittää, jos rahat riittää.
 

C.Orr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menneisyyden kahleista vapaa Jokerit
Olisihan se mukavaa jos itsekin pystyisi suhtautumaan KHL:ään siten, että sen poliittinen ulottuvuus ei merkitsisi itselleen mitään tai se, että KHL mahdollistaa 80M€:n pelaajabudjettierot samalla tehden sarjasta käytännössä sellaisen, jossa sen tunkiolla on muutama kukko ja loput on kanoja, joita nämä kukot panevat just silloin kuin huvittaa. Jokerit kuuluvat valitettavasti kanoihin ja tulee myös sellainen olemaan niin kauan kuin KHL:ssä pelaa. Mestaruuden voittaminen tai edes realistinen mahdollisuus siihen on palkinto kannattajalle. Kannattamiseen liittyy ilman muuta paljon muutakin, mutta jos voittamisen mahdollisuutta ei käytännössä ole niin mikä on silloin pelaamisen ja kannattamisen tarkoitus?

Jokereiden rooli on olla osana mahdollistamassa KHL:n tarkoitusta.
 
Suosikkijoukkue
Jokerit, Detroit Red Wings
Kannattaminen on myös sokeaa uskoa omaan joukkueeseen, ilman, että tuijottelee budjetteja.

"Kyllä ne tänä vuonna"
"Kyllä se ja se playoffeissa syttyy"

Jne. Ei kukaan (?) kannattamista lopeta "koska ei voida voittaa", vaan kannattaja uskoo parempaan huomiseen, vähän jonkun uskovaisen lailla.

Toisille parempi huominen on paluu liigaan, toisille se on KHL-mestaruus.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kannattaminen on myös sokeaa uskoa omaan joukkueeseen, ilman, että tuijottelee budjetteja.
Ei kannattamista turhaa sanota elinkautiseksi.
"Kyllä ne tänä vuonna"
"Kyllä se ja se playoffeissa syttyy"
Tuli heti mieleen JMA ja naurut päälle. Kyllä ihminen voi uskonsa kanssa olla tyhmä.

Tän kauden jengi on jo osoittanut, että kuka vaan kaatuu, kun taivaanmerkit on kohdallaan ja hävitä voidaan kenelle vaan, kun teinejä ei kiinnosta. (Teinit viittaus aikuisen suoritusvarmuuden puutteeseen.)

Toisille parempi huominen on paluu liigaan, toisille se on KHL-mestaruus.
Mä taidan olla sitten outolintu, kun liigaan ei ole yhtään ikävä ja kohelossa ei ole hyvä olla. Toki, jos rotat myyvät osuutensa vaikka kenelle (mutta vähemmän osalliselle mihinkään rikolliseen hallintoon), niin olo paranee selkeästi...

Se haavemaa on länsieurooppalainen kansainvälinen sarja vähintään 60 ottelun runkosarjalla ilman naapureita.
 
Suosikkijoukkue
Jokerit, Detroit Red Wings
Ei kannattamista turhaa sanota elinkautiseksi.

Tuli heti mieleen JMA ja naurut päälle. Kyllä ihminen voi uskonsa kanssa olla tyhmä.

Tän kauden jengi on jo osoittanut, että kuka vaan kaatuu, kun taivaanmerkit on kohdallaan ja hävitä voidaan kenelle vaan, kun teinejä ei kiinnosta. (Teinit viittaus aikuisen suoritusvarmuuden puutteeseen.)

Mä taidan olla sitten outolintu, kun liigaan ei ole yhtään ikävä ja kohelossa ei ole hyvä olla. Toki, jos rotat myyvät osuutensa vaikka kenelle (mutta vähemmän osalliselle mihinkään rikolliseen hallintoon), niin olo paranee selkeästi...

Se haavemaa on länsieurooppalainen kansainvälinen sarja vähintään 60 ottelun runkosarjalla ilman naapureita.

Siinä mielessä sama fiilis. Mulla on ikävä sitä liigaa joka oli kausi tai pari ennen lähtöämme. Paitsi että sekin oli ihan vitun puuhastelua ja dumarit oli ihan vitun paskoja.

Miettikää nyt: about viikko ennen case Semir vs. Villeä Liiga oli linjannut, etteivät European Trophy -pelit kuulu heidän kurinpidolleen, kun joku julli (?) oli taklannut rumasti. Yht'äkkiä päätös pyöritettiin ja voitiinkin lätkiä pelikieltoja. Ja ainut, kuka TODISTETTAVASTI käskytti, jäi ilman kakkua.

Samalla kaudella tuli vielä case Nordlund... Ajoi Peltosen puhtaasti. Peli jatkuu ja 15 SEK myöhemmin tuomari päättää sittenkin antaa jäähyn. Ulosajon. Liigan kurinpito toteaa taklauksen olleen puhdas ja saavat kaikki kenkää. Mastolle arvotaan 2 peliä kieltoa, ilman mitään syytä.

Tai mites vierasfanien kohtelu Oulussa...

Ja näitähän löytyy vaikka millä mitalla. Niin se vain on, että aika kultaa muistot ja niin tulee käymään aikanaan myös KHL:n kanssa.

KHL:ssä eniten vituttaa (tai vitutti) Rotan puuhastelut, mutta jos merkit pitävät kutinsa, niin siitäkin päästään vielä suhteellisen pian eroon. Tällä kaudellahan ei ole ollut ainuttakaan (?) Rotta-selkkausta!

En tiedä tuoko mahdollinen venäläisomistajista irtautuminen ihmisiä takaisin. Luulisi ainakin, mutta osalla touhu meni niin tunteisiin, että ehkä on hyvä vielä hetki sulatella ennen mahdollista paluuta Jokerikiekon pariin.

Taas kerran fani näkee mahdollisuudet uusissa rahoittajissa, mutta joku saattaa nähdä myös uhkakuvia.

Itselleni Jokerit on sellainen henkireikä, johon voi suhtautua lähes täysin tunteella, kun arjessa monet asiat ovat enemmän rationaalista päätöksiä. Tää on uskomaton voimavara myös itselle, kun on antanut itselleen luvan mennä tunteella ja uskoa huomiseen vaikka tietääkin faktat. (Ja nyt puhutaan pelillisistä asioista)

Tavallaan ymmärrän uskovaisia.
 

blue line

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
En normaalisti jaksa edes lukea ketjuja, jossa jauhetaan niitä näitä rahasta, jääkiekosta ja politiikasta, koska jankkaamiseksihan se menee. Mutta jos nyt kuitenkin pari kertaa vuodessa jaksaisi vähän verrytellä omia ajatusmalleja, se tekee hyvää.

Olettaen Hjalliksen puhuvan suunnilleen faktaa venäläisten roolista ja vastuista nykyisen kolmen vuoden sopimuksen puitteissa, markkinataloudella Premierin tai La Ligan mielessä ei kyllä ole mitään tekemistä Jokerien kanssa. Jokerit saa rahansa toisen seuran SKA:n omistajalta,

Jokereiden kannalta suurin epäkohta KHL:ssä täytyy ilman muuta olla se, että suurin osa kustannuksista hoidetaan niiden tahojen toimesta, jotka vastaavat myös SKA:n urheilullisesta menestyksestä. Tässä täytyy nyt kuitenkin huomioida se, että me emme tiedä tarkalleen, mitä on sovittu ja ketkä ovat sopineet. Olemme julkisuuteen päästettyjen kommenttien varassa, jotka eivät aina mene totuuden kanssa yksi yhteen, eivätkä välttämättä anna oikeaa kokonaiskuvaa. Näin tämä usein on monenkin urheiluseuran kohdalla ja Jokereiden kohdalla erityisesti talouspakotteiden ja mahdollisten eturistiriitojen takia.

On kuitenkin hyvä syy olettaa, että rahat Jokereiden taskuun ohjataan mahdollisten välikäsien kautta lähes suoraan Timtshenkon ja Rotenbergien taskuista. Tilannehan ei välttämättä ole suoraan tämä SKA:ssa. Heillä on suuri venäläinen sponsori nimeltä Gazprom. SKA:n rahankäyttö on sellaista, että he eivät aina edes tiedä, minne kaikkea fyrkkaa laittaisivat. Tilanne voi muodostua tällaiseksi vain silloin, kun rahaa tulvii "ilmaisista" lähteistä, kuten sponsoreilta tai paikallishallinnolta. En näe mitään syytä, miksi SKA:n nokkamiehet joutuisivat kustantamaan joukkueensa budjettia omistaan, heillä on mielestäni riittävästi liikesuhteita ja vaikutusvaltaa järjestää asiat toisin.

Jokereiden kohdalla näin ei ole, ja kun rahat tulevat yksityisiltä vähemmistöomistajilta, on kulujen hallinta pilkulleen varmasti tärkeää. On kuitenkin selvää, että tämä rahoitusmalli ei ole se toivotuin, mutta kun Helsinki tai Suomen valtio ei Jokereille tule jatkossakaan rahaa merkittävissä määrin antamaan tai venäläisen sponsorin lyöminen paitaan voi olla monelle mahdoton ajatus, rahoitusvaihtoehdot ovat vähissä. Ainoa vaihtoehto lienee jokin kansainvälinen yritystaho tai jokin sopimusjärjestely kiinalaisten kanssa, joskaan en itse osaa ajatella, mikä saisi yhdenkään kiinalaisen sijoittamaan Suomeen vähintään kymmeniä miljoonia. En usko, että yhdellekään kiinalaiselle suurelle rahoittajataholle on missään mielessä välttämätöntä sijoittaa rahoja juuri Suomeen, vaikka liiketoimintaa Venäjälle haluttaisiinkin laajentaa.

Kuitenkin lähtökohtaisesti Hartwallin ja Jokereiden ostaminen, oliko se nyt noin 30 miljoonalla (josta hallin hinta kattoi 100%), oli mielestäni loistava ostos. Mistä muualta kukaan voisi ostaa tuolla hinnalla 13 000 katsojaa vetävän, suht modernin hallin ja ison osan arvostettua urheiluseuraa? Se sitten on toisaalta aivan eri asia, että tämä ostos aiheuttaa kuluja, mutta niin aiheuttaa myös vaikkapa auton ostaminen. Voi tuota ostosta silti pitää kannattavana samalla tavalla, jos saat ostettua vähän käytetyn mersun kymppitonnilla. Samaan aikaan Hjallis taisi vetää kaupassa, tosin oikeuden kautta, miljoonat kotiin. Kannattavaa siis kaikille osapuolille, eikö se vähän niin kuin kuulu markkinatalouteen? En jaksa uskoa, että edes ostohetkellä ostajien tulevaisuuden suunnitelmat oli liikevoiton tekeminen jatkuvan toiminnan kautta, koska yksikään KHL-seura ei kykene kiertämään matkustuskuluja.

Toisaalta Jokereiden nykyinen rahoitusmalli ei poikkea radikaalisti useista muista varakkaista urheiluseuroista muuta kuin siltä osin, että kulujen maksajat istuvat toisen joukkueen hallituksessa. Monen suuren seuran talous on riippuvaista joko yksityisen omistajan tai sponsorin rahoituksesta. Pääsylipputuloilla ei pahemmin suuria eurooppalaisia urheiluseuroja ylläpidetä. Voisin ihan hyvin kyseenalaistaa esimerkiksi monen keski-eurooppalaisen seuran rahoituspohjan markkinatalouspohjaisuuden. Monet seurat ja urheilutapahtumat nauttivat sponsorituloista, joille on vaikea nähdä lopullista liiketaloudellista katetta sponsoreille itselleen muuta kuin juhlapuheissa.

Koska tilanne on se, mikä se on Jokereiden rahoituksen suhteen, en oikein usko muuhun vaihtoehtoon kuin nykyisen rahoitusrakenteen jatkumiseen sillä erotuksella, että vähemmistöosakkaat maksavat ainakin toistaiseksi enemmän kuluista itse (kattavat siis KHL:n tuen). Mitä kautta tämä tapahtuu, on sitten toinen asia. Tuon varsinaisen epäkohdan korjaamiseksi ei ole muuta keinoa kuin se, että Timtshenko jäisi syrjään SKA:n hallituksesta, mutta jatkaisi Jokereiden rahoitusta. Toisaalta, ei tämä eturistiriita taida olla ongelma muualla kuin Suomessa, ainakaan toistaiseksi.

Kun nykyistä tilannetta miettii, niin eihän se mikään ihme ole, ettei jatkoa ole vielä onnistuttu lyömään kiinni. Tulot ovat jääneet pienemmiksi kuin ennakoitu, varmasti osittain talouspakotteiden vuoksi, eikä vähemmistöosakkailla ole halua kasvattaa mojovia vuosittaisia kuluja entisestään. Johonkin väliaikaisratkaisuun varmaankin päädytään, kunnes nähdään, kuinka paljon Jokerit voivat tulorahoitusta hankkia lieventyneessä ulkopoliittisessa tilanteessa. Toisaalta tulorahoituksen hankkiminen voi olla haasteellista, jos joukkue ei näytä kilpailukykyiseltä ja jatko KHL:ssä ei ole virallisesti varmaa moneksi vuodeksi eteenpäin, joten pitempiaikaisen ratkaisun etsiminen olisi edullisempaa.Siinäpä sitä miettimistä omistajille, enkä yhtään ihmettele, jos erilaisia näkemyksiä asioista on.

KHL on sinänsä mielenkiintoinen sekasiitos tarkoituksia. Urheiluviihde, rybyjen markkinointi (poliittinen goodwilll tavoitteena) ja urheilupolitiikka (vahvat venäläiset voittaa aina) sotkettu yhteen keitokseen. Aikaan on saatu sarja, jossa kaikki rahoitus tulee sugar daddyiltä. Niin että liiketoiminta on aika kaukana. Tuo KHL:n palkkakatto on hyvin osuva esimerkki menosta: Se on niin suuri, että useimmat seurat ei edes haaveile pääsevänsä siihen ja sen saa ylittää, jos rahat riittää.

En muista, kuinka paljon palkkakatto oli, mutta sen sai ylittää, jos maksaa "veroa" KHL:lle. SKA lienee maksanut KHL:lle runsaasti. Tämän kaltainen systeemi oli voimassa muistaakseni myös Amerikan baseballissa. Palkkakatto ei tosin ole se merkittävin resurssien tasaava tekijä, vaan varausjärjestelmä muodostuu vuosi vuodelta merkittävämmäksi. Toki isot seurat kykenevät ostamaan oikeuksia muilta seuroilta, mutta kysehän oli tasoittamisesta. Kolmas asia oli ulkomaalaisrajoitukset. On turha väittää, etteikö nykyiset suuret seurat olisi vielä vahvempia ilman ulkomaalaispykälää. Tämä antaa Venäjän ulkopuolisille seuroille merkittävän edun. Jokereillakin taitaa olla 7 ulkkaria. Ja se ei ole venäläisten kollektiivinen vika, ettei Jokereilla ole farmia. Eivät he siihen voi muuta todeta kuin, että "mitäs läksit, nii...". "Järjestäkää ja maksakaa vittu omat farminne."

Ja kyllä kaikkinensa tuo politiikan esille ottaminen tuntuu vuosi vuodelta väsyneemmältä. Varsinkin kun miettii, että naapurihallissapa vasta onkin ehta kielipoliittinen väline. Mietipä jos Jokeripaitaa koristaisi venäläisen pankin logo, hallissa kuulutettaisiin myös venäjäksi, hallituksen istunnoissa työkielenä olisi venäjä, Jokerit mainostaisi itseään venäjäksi, kannattajat eivät osaisi suomentaa kyrillisillä kirjaimilla kirjoitettua joukkueen nimeä, venäjänkielinen media olisi joukkueen päämedia, kannattajilla olisi venäjänkielisiä iskulauseita, venäjänkieliset juniorit saattaisivat päästä helpommin sisään seuraan yms yms. Kaiken kaikkiaan joukkueella voisi olla aika huomattavakin rooli siinä, että kouluissa pakkovenäjä nähdään hyväksyttävämpänä ja venäjää puhuva väestönosa positiivisemmassa valossa. Samalla joukkue voisi varmasti seisoa venäjänkielisten koulujen ja kulttuurin tukena, jos niiden rahoituspohjaa verovaroista alettaisiin kyseenalaistamaan.

Tää KHL-politiikka on ihan lastenleikkiä.
 
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit, Red Wings, #65
Se haavemaa on länsieurooppalainen kansainvälinen sarja vähintään 60 ottelun runkosarjalla ilman naapureita.

Näin. Ennen tätä on ihan sama missä pelataan, kunhan se ei tosiaankaan ole nykyinen liiga. Ja kun tuota nyt ei kuitenkaan ole koskaan tulossa, niin pelataan sitten kaikista mahdollisista vaihtoehdoista vähiten huonointa, eli KHLää.
 

Mike

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, KäPa, NUFC
Kun La liigaa on seurannut pari vuotta, niin huomaa, että onhan se ihan älyttömän tylsä sarja, jossa vain kahdella on mahdollisuus voittaa ja suurin suola on juuri näiden kahden tyriminen. .

Joo, parissa vuodessa ei oo ollu kun pari voittajaa. Kolmessa vuodessa on ollu jo kolme..
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Mieluiten näkisin nyt Gymeriä kokoonpanossa. Täyttää roolinsa siis kolmosen laidassa esim. Niemen ja Jormakan kanssa huomattavasti paremmin, kuin vaikka Talaja tai Mäki, joiden pitäisi pelata lähtökohtaisesti neloskentässä.

Mutta kun se Gymer olisi voinut pelata vaikka meillä olisi ollut rosterissa edelleen Keränen syömässä poppareita. Gymer sitä Gymer tätä, Gymer sitä ja tätä. Kuinka vaikeaa sen ymmärtäminen on että Keräsen pois potkiminen ilman korvaajan hommaamista heikensi Jokereita pelaajien määrän suhteen ja vaikkei Keränen täyttänyt odotuksia tai toiveita niin myös Keränen on joka tapauksessa tyhjää parempi ja tuo tyhjä arpa meillä on siis nyt tarjolla kiitos Kurrin ja Vuorisen saamattomuuden.

Toki joukkueessa ja sen pelaamisessa on paljon muutakin pielessä kuin se että meillä ei ole edes sitä 25 pelaajan rosteria tarjolla. Kurrin ja Vuorisen on kuitenkin turha keväämmällä mennä yhtään mahdollisten loukkaantumisten tai pelaajien väsymyksen taakse kun eivät kerran hoitaneet edes omaa duuniaan, jos Jokerit nyt edes selviää pudotuspeleihin sillä nähdyllä pelin tasolla ei ole mikään itsestäänselvyys että sinne edes mennään.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ja kyllä kaikkinensa tuo politiikan esille ottaminen tuntuu vuosi vuodelta väsyneemmältä. Varsinkin kun miettii, että naapurihallissapa vasta onkin ehta kielipoliittinen väline. Mietipä jos Jokeripaitaa koristaisi venäläisen pankin logo, hallissa kuulutettaisiin myös venäjäksi, hallituksen istunnoissa työkielenä olisi venäjä, Jokerit mainostaisi itseään venäjäksi, kannattajat eivät osaisi suomentaa kyrillisillä kirjaimilla kirjoitettua joukkueen nimeä, venäjänkielinen media olisi joukkueen päämedia, kannattajilla olisi venäjänkielisiä iskulauseita, venäjänkieliset juniorit saattaisivat päästä helpommin sisään seuraan yms yms. Kaiken kaikkiaan joukkueella voisi olla aika huomattavakin rooli siinä, että kouluissa pakkovenäjä nähdään hyväksyttävämpänä ja venäjää puhuva väestönosa positiivisemmassa valossa. Samalla joukkue voisi varmasti seisoa venäjänkielisten koulujen ja kulttuurin tukena, jos niiden rahoituspohjaa verovaroista alettaisiin kyseenalaistamaan.
Ruotsin suurin anti meille on riistämisen opettaminen: Kun Ruotsin riisto loppui ja suomalaisia ei enää tapatettu ruotsalaisuuden alttarilla sodissa, niin siihen loppui Ruotsin merkittävyys maailman politiikassa. Tämän perinnön pyhittäminen on hifk:n tarkoitus ja naapuri on arvojensa puolesta yrjöttävintä kotimaista paskaa mitä on olemassa. Uusnatsit ja rasistit on kevyttä kamaa bätre folkin rinnalla.

Mut tää meidän oma taakka eli rotat osaomistajina on ihan eri juttu ja vaikeasti vertailtavissa. Vladimir Valloittaja harjoittaa laitonta hyökkäyssotaa Euroopassa, syyllistyy sotarikoksiin myös muualla puhumattakaan diktatuurista, kleptokratiasta yms ja nää meidän nilkit on sisäpiiriläisiä. Eli oikeastaan samaa kuin swedut oli ennen vanhaan...Ainakin mulle on edelleen vaikeasti nieltävissä se, että tuollaista jätettä, olkoonkin että ovat rikkaita, majailee narrien taustalla. Ja tähän asemaan meidät on ohjannut taustaltaan ruotsalainen Harkimo.
niin pelataan sitten kaikista mahdollisista vaihtoehdoista vähiten huonointa, eli KHLää.
Jaan tämän mielipiteen. Ja toivon hartaasti, että kinuski ostaa rikolliset ulos.

Suomessa on kohta siitä ainutlaatuinen jääkiekkoskene, että kohta kaikki mahdolliset joukkueet pelaavat pääsarjaa. Tasa-arvon vuoksi myös naisten joukkueita pitäisi ottaa liigaan...
 

Gemondo

Jäsen
Jos nyt pitäisi veikata kuinka "keväällä" käy:

1) Ensimmäisellä kierroksella aloitettaan tutun paskasti ja löysästi, ja löydetään itsemme 3-0 tappioasemasta.
2) Tästä sisuuntuneena taistellaan loistavalla ja uhrautuvalla pelillä voitot tasoihin 3-3.
3) Ratkaisevassa seitsemännessä pelissä jatketaan siitä mihin edellisissä peleissä jäätiin, ja johdetaan peliä parilla-kolmella maalilla ottelun puolivälissä.
4) Sitten vastustajan nelosketjun laituri katkoo Reginiltä akillesjänteen pelitilanteen ulkopuolella, jota Jokeripelaajat hölmistyneenä ihmettelevät. Tähän paikkaan loppuu Jokereiden peli ja ottelu hävitään lopulta yhdellä maalilla koko joukkueen ihmetellessä mitä tapahtui.
 

TommyT

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kertokaa nyt joku että mistä tässä on oikeasti kysymys?

Miksi Jokerit voittaa joukkueena ja ottaa isoja päänahkoja SKA:lta ja ZSKA:lta, mutta sitten menettää otteluita Severstalille ja Ladalle. Ja usein sen takia että muutama pelaaja seilaa selkä suorana ja viisikoiden puolustus hajoaa omalla alueella ja oman maalin edessä kun osa pelaajista ei vain anna parastaan ja vedä tilanteita loppuun?

Eikö nämä ole viime kädessä kuitenkin vain joukkueen kulttuurista, hengestä ja työmoraalista kiinni ja sitä rakentaa päävalmentaja kapteenien ja kokeneimpien pelaajien kanssa.

Jokerit ei ole eikä tule olemaan joukkue joka lähtee voittamaan pelejä sillä ajatuksella että tehdään 4-5 maalia joka matsissa kuten SKA. Pakko olisi pystyä pelaamaan omalla alueella solidisti ja pitää vastustaja 0-2 maalissa jolloin on aina kunnon mahis taistella voitosta. Ja tuossa on nämä salmisten vapaaillat ja jaakoloiden alisuoriutumiset ihan helvetin isona kivenä kengässä kun vastustaja tökkii helppoja maalin edestä ja rokottaa merkkaamattomista miehistä yms.
 

Clubittaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Itse kohdistaisin hieman katseitani Reginiin.

Regin on hieno pelaaja, pelillisesti johtaja ja yksi kaikkien aikojen parhaista Jokereista. Mutta riittävätkö ominaisuudet kapteeniksi? Joukkueen henkinen heikkous menee ensisijaisesti valmentajien piikkiin, mutta kyllä tässä vaiheessa olisi jo kapteenin pitänyt moneen otteeseen herätellä joukkuetta. Voi toki olla, että sitä on yritetty, mutta tulosta ei ole tullut. Jotain kuitenkin nyt tarvisi joukkueen tehdä, tämän hetken suorittaminen on täysin anteeksiantamatonta.
 

TommyT

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Itse kohdistaisin hieman katseitani Reginiin.

Regin on hieno pelaaja, pelillisesti johtaja ja yksi kaikkien aikojen parhaista Jokereista. Mutta riittävätkö ominaisuudet kapteeniksi? Joukkueen henkinen heikkous menee ensisijaisesti valmentajien piikkiin, mutta kyllä tässä vaiheessa olisi jo kapteenin pitänyt moneen otteeseen herätellä joukkuetta. Voi toki olla, että sitä on yritetty, mutta tulosta ei ole tullut. Jotain kuitenkin nyt tarvisi joukkueen tehdä, tämän hetken suorittaminen on täysin anteeksiantamatonta.

Samaa mietin. Olisiko kuitenkin niin, että Kapanen oli tällä saralla meille tahveroille näkymättömällä tavalla hyvä? Jos veteraani pystyi omalla tekemisellään jäällä ja sen ulkopuolella takaamaan että joukkueessa ei olisi vapaamatkustajia ja rikkureita? Ja että niin hieno mies kuin Regin onkin, ei hän tällä saralla riitä, kun oman uhrautumisen lisäksi pitäisi saada heikoimmatkin lenkit jättämään kaikki jäälle, ja tähän varmaan pohjat rakennetaan treeneissä, pukukopissa ja matkoilla?
 

McMulligan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Mun suurin syyttävä sormi osoittaa edelleenkin valmennuksen suuntaan ja siellä varsinkin Helmistä. Joukkue ja valmennus eivät puhalla yhteen hiileen, eikä valmennus osaa pitää pelaajiaan motivoituneina ja valmistautuneina peleihin. Jokainen silmät auki pelejä seuraava kyllä huomaa tuon. Jos huhut Helmisen natsimaisesta johtamisesta pitää yhtään paikkaansa, en ihmettele sekuntiakaan, että pelaajilla alkaa selät suoristumaan. Jos valmentaja ei tuo hyökkäyspelikirjaan kuin sekasotkua ja meluaa päälle vierittäen jatkuvasti syyn pelaajien niskaan, niin mua ei yhtään yllätä "hieman" ailahtelevat esitykset niin yksilö- kuin joukkuetasolla.

Niin ja sen lisäksi toki puutteet joukkueessa etenkin keskikaistalla, missä on yksi tälle tasolle riittävä pelaaja. Ei oikein riitä.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Vaatimustason asettaa valmennus ja sitä tukee kapteenisto. Tietysti kovapalkkaisina ammattilaisina myös pelaajien itsensä täytyisi olla ammatti ylpeitä. Meillä on liikaa harrastajia.
 

Buster

Jäsen
Onneksi poffeissa ei taideta pelata 3 vs. 3 jatkoaikoja. Onko niitä nyt 3 ollut ja ei ole kovin vaikea kuvitella Jokereita yhdeksi sarjan surkeimmista sillä saralla. Eilen yksi vetoyritys jatkoilla, en tiedä menikö maalia kohti. Jaloselta kanssa nuivaa pelisilmää kun ei Anttilaa uskaltanut laittaa laukojaksi rankkareihin, vaikka kymmenen paria kävi kokeilemassa kuka pystyy säälittävimmän näköiseen yritykseen. Voisi ehkä joskus koittaa huolella myllertää sitä pakkaa kesken pelin ja palkitakin noita pelin sisällä olevia onnistujia, vai lähteekö siinä vaiheessa koppi kätösistä lopullisesti kun sieltä hiihtelijät jätetään ansaitusti penkin päähän istumaan.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Mun suurin syyttävä sormi osoittaa edelleenkin valmennuksen suuntaan ja siellä varsinkin Helmistä. Joukkue ja valmennus eivät puhalla yhteen hiileen, eikä valmennus osaa pitää pelaajiaan motivoituneina ja valmistautuneina peleihin. Jokainen silmät auki pelejä seuraava kyllä huomaa tuon. Jos huhut Helmisen natsimaisesta johtamisesta pitää yhtään paikkaansa, en ihmettele sekuntiakaan, että pelaajilla alkaa selät suoristumaan. Jos valmentaja ei tuo hyökkäyspelikirjaan kuin sekasotkua ja meluaa päälle vierittäen jatkuvasti syyn pelaajien niskaan, niin mua ei yhtään yllätä "hieman" ailahtelevat esitykset niin yksilö- kuin joukkuetasolla.

Niin ja sen lisäksi toki puutteet joukkueessa etenkin keskikaistalla, missä on yksi tälle tasolle riittävä pelaaja. Ei oikein riitä.

Jos yllä oleva pitää paikkansa, helppo olla samaa mieltä.

Se mikä on paljastunut karmealla tavalla, on Jokerien taitovaje ihan sama mihin tahansa KHL-joukkueeseen verrattuna. Isoihin se on todella pitkä, mutta pientenkin kanssa Jokerit näyttää olevan parhaimmillaan samalla tasolla ykkösen tai ainakin kakkosen vertailuissa. Vähintään yhtä taitavia pelaajia ja kenttiä on löytynyt jokaisesta rupusta kauden aikana kuin Jokereista. Ensimmäisen KHL-kauden joukkue on todella kaukana taitotasoltaan nykyisestä ja hyvin vaikea on uskoa sitäkään, että nyt on sama määrä rahaa joukkueeseen käytetty olkoonkin, että nelosessa on isommat pelaajat.

Tällä joukkueella on myös erittäin vaikea pelata Jalosenkaan kiekkoa olettaen, että se on samanlaista hyökkäyspelaamista kuin hänellä on ollut HPK:ssa, maajoukkueessaja U20 joukkueessa. On yksi sentteri ja yksi pakki, jotka pystyvät pelaamaan "jalosmaisesti" ja sitten on joukko muita.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös