Jatkoajan visailuiden jälkipuinti, suunnittelu yms.

[Vanha Len]

Oikein arvaajat kyseisessä kysymyksessä = Googlettajat. Ei sanaakaan muusta. Palmea ei vaan todellakkan "arvata" tässä tapauksessa. Varsinkin kun eräs nimimerkki "tiesi" asian ja on vieläpä sellaista ikäluokkaa, jonka pitäisi muistaa nämä asiat todellakin. Näistä tuskin kukaan muistaa sitä vuotta ja päivämäärää jolloin Palme murhattiin tahi sitä kuka asiasta oli vuosia epäiltynä murhasta.

 

[obi-wan]

No perhana. Sieltä se totuus taas tuli.

Ketju lukkoon. Kaikki on päätetty

 

[kiwipilot]

Oikein arvaajat kyseisessä kysymyksessä = Googlettajat. Ei sanaakaan muusta. Palmea ei vaan todellakkan "arvata" tässä tapauksessa. Varsinkin kun eräs nimimerkki "tiesi" asian ja on vieläpä sellaista ikäluokkaa, jonka pitäisi muistaa nämä asiat todellakin. Näistä tuskin kukaan muistaa sitä vuotta ja päivämäärää jolloin Palme murhattiin tahi sitä kuka asiasta oli vuosia epäiltynä murhasta.

Höpö höpö. Se, että sinä et muista murhavuotta (1986), tai että kuka oli epäiltynä (Christer Pettersson) murhasta, ei todellakaan tarkoita että muut eivät noita juttuja muistaisi/tietäisi. Tuolla mouhuamisella vain paljastat oman yleissivistyksesi tason.

Ja ei, en googlettanut näitä tietoja.

 

[Vanha Len]

Ja ei, en googlettanut näitä tietoja.

Niinhän sitä on ennenkin täällä sanottu.

 

[Vanha Len]

No perhana. Sieltä se totuus taas tuli.

Ketju lukkoon. Kaikki on päätetty

Katos vaan...jälleen sama rakki tuli räksyttämään meikäläisen mielipiteistä. No saahan sitä varmasti noinkin jotain iloa elämään ilman omaa mielipidettä käytävään keskusteluun. Hyvä kuitenkin, että tunnistat totuuden. Ja sit kiekkopesään kommentoimaan diplomaattisesti:)

 

[kiwipilot]

Niinhän sitä on ennenkin täällä sanottu.

Joo, nää on näitä: jotkut elvistelevät kullinsa koolla, naisystävänsä vittukarvoituksen mallilla tai vaikkapa sillä kuinka fyysisesti kouluttavat sukunsa lätsäpäitä. Toisille taas jonkunlainen yleistiedon hallinta on ylpeyden aihe. Mut mut, kukin tavallaan.

 

[H.Incandenza]

Näistä tuskin kukaan muistaa sitä vuotta ja päivämäärää jolloin Palme murhattiin tahi sitä kuka asiasta oli vuosia epäiltynä murhasta.

En ole osallistunut näihin visailuihin tai ole perillä tästä Palme-jutusta sen enempää, mutta kyllähän noiden asioiden tietäminen kuuluu ihan yleissivistykseen. Sen ymmärrän jos tarkka tappovuosi ei heti tule mieleen, mutta tuota Pettersonia on käsitelty julkisuudessa niin monta monituista vuotta, että kyllä se pitäisi muistaa. Ainakin sellaisen henkilön, joka on syntynyt ennen 90-lukua.

 

[KwutsNI]

On tuossa Vanhalla Lenillä sikäli pointtia, että ollakseen järkevä tietokilpailukysymys, olisi vastauksen oltava (a) yleistä tietoa tai (b) arvattavissa. Jos kysyttäisiin esimerkiksi kuka sanoi "Ich bin ein Berliner", tämä menee kategoriaan a, ja jos kysytään kuka sanoi "Mr Gorbachov, tear down this wall" voisi arvata b:n perusteella, että kyseessä on USA:n presidentti Gorbatshovin aikoihin.

Tällöin voisi ajatella, että jos Afganistanin lausahdus ei osu kategoriaan a ainakaan omalla kohdalla, sen täytyy olla b-kohtaa. On toki totta, että Palme oli aktiivinen ja puhui monista asioista, mutta mitenkään erityisesti Afganistanin kysymyksessä hän ei profiloitunut. Eri asia, jos lainaus liittyisi esim. Etelä-Afrikkaan (Etelä-Afrikkahan tunnetusti murhautti Palmen, eikö?). Palme ei ole viime aikoina ollut erityisesti esillä, joten on hyvin epätodennäköistä päätyä häneen ihan arvaamalla. Itse pyörittelin nimiä kuten Zbigniew Brzezinski ja Barack Obama, mutta päädyin Gorbaan. Mutta ehkä en vain ole tarpeeksi perehtynyt Palmeen.

Itseltäni varaukseton peukku tälle Palme-miinalle sekä myös preveleille. Ehkä hillitsee halua googlata, jos on tietoinen tällaisten mahdollisuudesta...

 

[Vanha Len]

En ole osallistunut näihin visailuihin tai ole perillä tästä Palme-jutusta sen enempää, mutta kyllähän noiden asioiden tietäminen kuuluu ihan yleissivistykseen. Sen ymmärrän jos tarkka tappovuosi ei heti tule mieleen, mutta tuota Pettersonia on käsitelty julkisuudessa niin monta monituista vuotta, että kyllä se pitäisi muistaa. Ainakin sellaisen henkilön, joka on syntynyt ennen 90-lukua.

Yleissivistykseen kuuluu myös paljon muutakin mutta kaikilla ei vaan nimet tai numerot tallennu muistiin. Mulla tekee numerot tiukkaa mutta nimet taas muistan. Jokin Olof Palme on sellainen tapaus, että on ollut pakko elää tuohon aikaan varhaista aikuisikää. Moniko teini tuolloin tiesi, mitä Palme sanoi eri konflikteista? Surmavuosi tai Petterrson voi jäädä jotenkin mieleen valtaväelle. Tuo miina, johon muutama astui kertoo minusta aivan omaa tarinaa.

 

[DAF]

Palmen aikana eläneille hän on hyvä arvaus mihin tahansa rauhankriisiin, eniten ehkä Vietnamiin toki, sen jälkeen apartheidiin ja tämän perään muihin - myös Afganistaniin. Suurvaltojen kommentiksi esitetty olisi ollut outo, sillä heidän lähtökohtansa esimerkiksi toistensa ekonomiaan kylmän sodan aikana oli ns. toisentyyppinen. Mutta se tästä osaltani.

terv. muuten aktiivinen Wikiquotesin käyttäjä niin työmaailmassa kuin "siviilissäkin", kuten aika puheenkirjoittaja ja -pitäjä nykyään

 

[Vanha Len]

Joo, nää on näitä: jotkut elvistelevät kullinsa koolla, naisystävänsä vittukarvoituksen mallilla tai vaikkapa sillä kuinka fyysisesti kouluttavat sukunsa lätsäpäitä. Toisille taas jonkunlainen yleistiedon hallinta on ylpeyden aihe. Mut mut, kukin tavallaan.

Kulli, pillu ja käytöstavat mainittu meitsin yhteydessä. Näistä juurikin haluan minut muistettavan. Sinusta taas en muista mitään....muuta kuin, että hallitset yleistiedon. Ei huono talentti laisinkaan ja sanoisin, että ennemmin loistava yleistieto kuin iso kulli, pillu tai lippis.

 

[ms.qvist]

Oikein arvaajat kyseisessä kysymyksessä = Googlettajat. Ei sanaakaan muusta. Palmea ei vaan todellakkan "arvata" tässä tapauksessa. Varsinkin kun eräs nimimerkki "tiesi" asian ja on vieläpä sellaista ikäluokkaa, jonka pitäisi muistaa nämä asiat todellakin. Näistä tuskin kukaan muistaa sitä vuotta ja päivämäärää jolloin Palme murhattiin tahi sitä kuka asiasta oli vuosia epäiltynä murhasta.

Minusta Palmen arvaaminen minun ikäluokan ihmiselle (vm. 1970) on hyvinkin todennäköinen vaihtoehto näiden uudempien vaihtoehtojen ohella, vastaavasti hyvin harvalle tuskin olisi tullut mieleen käännetyn sitaatin oikea lausuja. Minä jopa muistan erinomaisen selkeästi sen maaliskuun ensimmäisen päivän aamun vuonna 1986 jolloin uutisia radiosta kuunnellessani kuulin ensimmäisen kerran Palmen murhasta, hänethän murhattiin helmikuun viimeisen päivän iltana. Hetki on sikälikin minulle helppo muista, koska niitä aikoja helmikuun lopulla myös isäni äiti kuoli. Ja rauhanmiehenä Palme oli kritisoinut myös Afganistanin sotaa, joten tätenkin on löydettävissä linkki Palmen ja käydyn sodan välille ja näin ainakin kuvitella, että sitaatin lausuja olisi ollut Palme eikä sir Winston Churchill - tai joku muu.

Se on hienoa, että näihin visoihin panostetaan ja niihin tehdään "källejä", mutta niiden "ansojen" olisi erinomaisen hyvä olla suunniteltu siten ettei ihan helpolla ole mahdollisuutta väärin arvaamalla yhdistellä historiallisia henkilöitä ja lausuntoja toisiinsa, siinä mielessä prevelit oli parempi ansa, koska siinä oli kyse täydellisen keksitystä asiasta - joskin siinäkin oli mahdollisuus arvauksen kautta tietää oikea vastaus ja osa niin varmasti tekikin. Ehkäpä näiden ansojen tulisi olla sellaisia, että niissä pitäisi tietää kaksi asiaa, jolloin suuremmalla todennäköisyydellä minimoidaan riski oikein arvaamiselle, esim. preveli casessa tietää mistä prevelit valmistetaan ja millä alueella se on "kansallisruoka".

vlad.

 

[Delter]

Jos inkvisiota kiinnostaa, niin ainoastaan kolme taannoisesta prevelit-gatesta "kärähtänyttä" (13kpl) osallistui Dekon visaan eikä heistä kukaan kukaan vastannut sitaattikysymykseen Olof Palme.

Prevelien maistelijoista mukana Dekon 8.osakilpailussa olivat Alamummo, Everton sekä Kai Nu Laine, joista toki Alamummo todettiin V-G-:n toimesta syyttömäksi prevelien googlaukseen.

 

[kiwipilot]

Kulli, pillu ja käytöstavat mainittu meitsin yhteydessä. Näistä juurikin haluan minut muistettavan. Sinusta taas en muista mitään....muuta kuin, että hallitset yleistiedon. Ei huono talentti laisinkaan ja sanoisin, että ennemmin loistava yleistieto kuin iso kulli, pillu tai lippis.

Hehee, sehän tämä on, huomiohuorauskilpailu. Ja joo, olet yksi niistä nimimerkeistä jotka ovat jutuillaan mieleeni jäänyt. Ei toki samalla tavalla kuin vaikkapa vlad tms. asiakirjoittajat.

Jos nyt hieman muistellaan, niin ensimmäinen muistikuva nimimerkistä Vanha Len on se, kuinka joku vuosi sitten elvistelit Vaimosi antavan pimpsukkaa joululahjaksi. Jo silloin mietin että tyyppi on oltava A) joko päissään tai B) hieman yksinkertainen. Juu, mieleen kyllä jäit, pisteet siitä. Jatkossahan sitten tuli näitä 25:n sentin juttuja yms. Jotka sitten viittaavat vaihtoehtoon... No, sanotaan nyt vaikka niin, että tuskin kukaan jatkuvasti kännissä tänne kirjoittelee.

Mut juu, nyt tämä menee jo ohi aiheesta.

 

[Vanha Len]

Koko teksti

Mä en vaan usko ihmisen viattomuuteen.

 

[Vanha Len]

Hehee, sehän tämä on, huomiohuorauskilpailu. Jos nyt hieman muistellaan, niin ensimmäinen muistikuva nimimerkistä Vanha Len on se, kuinka joku vuosi sitten elvistelit Vaimosi antavan pimpsukkaa joululahjaksi.

Ei se ollut elvistelyä vaan ihan viaton tokaisu siitä mitä sain lahjaksi. Ei kai pillun saaminen mikään kehun aihe ole? Varsinkaan omalta naiselta. Nyt on tuo nainen entinen ja kärsin asiasta ajoittain. Tätä tuskin kuitenkaan kukaan noteraa vuosien päästä.

 

[Sistis]

Yleissivistykseen kuuluu myös paljon muutakin mutta kaikilla ei vaan nimet tai numerot tallennu muistiin. Mulla tekee numerot tiukkaa mutta nimet taas muistan. Jokin Olof Palme on sellainen tapaus, että on ollut pakko elää tuohon aikaan varhaista aikuisikää. Moniko teini tuolloin tiesi, mitä Palme sanoi eri konflikteista? Surmavuosi tai Petterrson voi jäädä jotenkin mieleen valtaväelle. Tuo miina, johon muutama astui kertoo minusta aivan omaa tarinaa.

Itselläni Olof Palmen murha jäi hyvin mieleen, vaikka olin silloin vain kuusivuotias. Tällä istumalta heittäisin, että hänet tapettiin helmikuun lopussa vuonna 1986. Jäipä tuo niin hyvin mieleen, että leikimme usein kavereiden kanssa poliiseja, jotka yrittävät saada Palmen murhaajaa kiinni. Olin kuulemma isäni mukaan huutanut kavereilleni kesken leikin kovaan ääneen: "Haa! Katsokaa! Tuossa on Olof Palmen hyytynyttä verta".

Yhtä kaikki, en minä tuon ikäisenä mitään Palmen lausahduksista ymmärtänyt. Mutta kuule, joitain saattaa kiinnostaa historia aikuisiällä, ja noita henkilöiden edesottamuksia voi niin ikään selvittää myöhemminkin historiankirjoituksen tai muiden lähteiden avulla, jos vain sattuu kiinnostamaan. Ja tähän on myös Internet monine lähteineen ihan hyvä väline. Palmesta tuli myös hiljattain YLE:ltä laadukas muistaakseni kaksiosainen dokumentti, jossa sai hyvän kuvan miehen edesottamuksista.

Jatkoajassa on paljon sivistynyttä kirjoittajakuntaa, joten en koe olevani mitenkään poikkeava tapaus tällä palstalla siinä, että historia kiinnostaa. Kuten sanoin: minä en osallistunut tähän visailuun, mutta olisin voinut ihan hyvin veikata Olof Palmea tässä kysymyksessä. Miinan käyttö on visailuissa ihan näppärä keino, mutta tässä tapauksessa miina oli asetettu huolimattomasti.

 

[Vanha Len]

Miinan käyttö on visailuissa ihan näppärä keino, mutta tässä tapauksessa miina oli asetettu huolimattomasti.

Ai miten niin huolimattomasti? Täysin suunnitellusti toteutettu ja miinaan astui muutama. Naurattaa se ettei tätä edes haluta tunnustaa. Minusta nämä puolustajat kuuluvat samaan kastiin.

Miina asetettu huolimattomasti? Haloo nyt perkele:)

 

[Sistis]

Ai miten niin huolimattomasti? Täysin suunnitellusti toteutettu ja miinaan astui muutama. Naurattaa se ettei tätä edes haluta tunnustaa. Minusta nämä puolustajat kuuluvat samaan kastiin.

Miina asetettu huolimattomasti? Haloo nyt perkele:)

Siten niin huolimattomasti, että tuohon voi oikeasti arvata miinan laukaisevan vastauksen. OK, Googlettajat kyllä pamauttavat itsensä taivaan tuuliin, mutta niin voi tehdä moni yleissivistystä omaavakin. Mutta turha tästä on jatkaa. Sinä vaikutat kirjoittajalta, jota ei poliittinen historia kiinnosta. Ja tästä teet sen johtopäätöksen, että muitakaan ei voi kiinnostaa.

 

[Footless]

Siten niin huolimattomasti, että tuohon voi oikeasti arvata miinan laukaisevan vastauksen. OK, Googlettajat kyllä pamauttavat itsensä taivaan tuuliin, mutta niin voi tehdä moni yleissivistystä omaavakin. Mutta turha tästä on jatkaa. Sinä vaikutat kirjoittajalta, jota ei poliittinen historia kiinnosta. Ja tästä teet sen johtopäätöksen, että muitakaan ei voi kiinnostaa.

Ei tuossa nyt tarvitse edes sen kummemmin poliittisen historian kiinnostaa, ihan lehtiä lukemalla pitäisi olla jotenkin käryllä Olof Palmesta ja siitä mitä edusti, olettaen että kyseessä on 30+ ikäinen ihminen. Toki se, että seitsemän arvaisi tuohon juuri Olof Palmen ei mene läpi. Veikkaisin että pari on voinut arvata, pari googlata ja loput ovat peesanneet.

 

[Vanha Len]

Sinä vaikutat kirjoittajalta, jota ei poliittinen historia kiinnosta. Ja tästä teet sen johtopäätöksen, että muitakaan ei voi kiinnostaa.

Olet siinä oikeassa ettei osa poliittisesta historiasta kiinnosta laisinkaan. OP kuitenkin osaltaan on 60-luvulla syntyneen ns "pakkohistoriikkia". Yhdysvaltojen sisällisota on meikäläisen heiniä. Kuten myöskin Ranskan historia 1300- luvulta saakka. Viikinkien toimet myöskin hallussa.

 

[ms.qvist]

Ei tuossa nyt tarvitse edes sen kummemmin poliittisen historian kiinnostaa, ihan lehtiä lukemalla pitäisi olla jotenkin käryllä Olof Palmesta ja siitä mitä edusti, olettaen että kyseessä on 30+ ikäinen ihminen. Toki se, että seitsemän arvaisi tuohon juuri Olof Palmen ei mene läpi. Veikkaisin että pari on voinut arvata, pari googlata ja loput ovat peesanneet.

Jotakuinkin näin minäkin sen ajattelen, yksi tai kaksi saattoi arvata, että kyseisen sitaatin lausuja olisi Palme, jokunen googlasi ja löysi "oikean" vastauksen ja sitten on heitä, jotka katsoivat mitä muut ovat vastanneet ja sieltä poimivat Palmen. Mutta aivan absurdia on väittää edes millään tasolla etteikö olisi voinut vastata Palme huijaamatta tai lunttaamatta kun 80-luvun nuoret ja aikuiset tietävät Afganistanin sodan ja tietävät Palmen henkilönä ja sen millaisia arvoja hän ajoi ja kuinka hän suhtautui sodankäyntiin, joten voidaan päätyä ratkaisuun, että sitaatin lausuja olisi voinut olla Palme, vaikka hyvin kömpelösti se hänen suuhunsa olisi sopinut - kuten Pisin Kääpiö viittasikin. Minulle 80-luvun Afganistanin sota on se the Afganistanin sota.

vlad.

 

[pettter]

Joo, nää on näitä: jotkut elvistelevät kullinsa koolla, naisystävänsä vittukarvoituksen mallilla tai vaikkapa sillä kuinka fyysisesti kouluttavat sukunsa lätsäpäitä. Toisille taas jonkunlainen yleistiedon hallinta on ylpeyden aihe. Mut mut, kukin tavallaan.

Just näistä Jatkoajan visoista en tiedä, mutta monissa muissa tuntuu olevan turhia ja hölmöjä aihealueita, että en nyt tiedä onko se sitten kovinkaan suuri ylpeilyn aihe.

Koulussakin vain se noloin hikipinko oli kiinnostunut jostakin rikkaruohoista, valaiden peniksistä tai jostain vitun poliittisesta historiasta.

Kohta varmaan seuraa nörttien kosto, heh.

 

[ms.qvist]

Koulussakin vain se noloin hikipinko oli kiinnostunut jostakin rikkaruohoista, valaiden peniksistä tai jostain vitun poliittisesta historiasta.

Kohta varmaan seuraa nörttien kosto, heh.

Mutta valaiden peniksistä kiinnostuminenhan nyt on mitä oivallisin keino viettää vapaa-aikaa ja katsella youtubesta videoita eläinkunnan suurimmista peniksistä. Ajattelepa sinivalaan reilu pari metristä penistä tai etelänmustavalaan kolme metristä penistä.

Kyllä, olen ehdottomasti sitä mieltä, että tosimies se on kiinnostunut juuri valaiden peniksistä, niillä kun on kokoa ja näköä aivan toisella tapaa kuin vaikkapa gorillan vajaa kuusisenttisellä peniksellä!

vlad.

 

[mjr]

Nämä ansat ja niistä seuraavat keskustelut ovat paljon kiinnostavampia kuin itse visailut! Mutta tässä tapauksessa tietyn ikäluokan on melko luontevaa yhdistää Palme ja Afganistanin sota. Kumpikaan ei tunnu miltään muinaisjutulta, 80-lukuhan oli eilen...