Israel vs. Palestiina – aina sattuu ja tapahtuu

[I am not Jesus]

Aika monelta maailman maalta on vallattu alueita ja koko Israelin alue on ollut erilaisten valloitusten kohteena tuhansia vuosia.. kenelle sitten alunperin kuuluukaan ja mihin se raja vedetään, että kuinka kauan voi haikailla entisten maidensa perään. Miksi se siis kuuluisi enemmän palestiinalaisille kuin israelilaisille? Aiemmat valloitukset olivat hyväksytympiä kuin se, että juutalaisille annettiin alue Hitlerin hulluuden takia?

 

[demitra]

Mitkä sille kuuluvat alueet ja millä perusteella?

Ajattelin, että peruste oli viestini kontekstini perusteella selvää, mutta jos ei ollut, niin tällä perusteella tietenkin:

https://visualunit.files.wordpress.com/2010/03/tribes_map_new.pdf

 

[heketsu88]

Ajattelin, että peruste oli viestini kontekstini perusteella selvää, mutta jos ei ollut, niin tällä perusteella tietenkin:

https://visualunit.files.wordpress.com/2010/03/tribes_map_new.pdf

Sori, mutta nykymaailman valtioiden rajat ei pyöri vanhojen kirjoitusten mukaan.

 

[Rambokala]

Ajattelin, että peruste oli viestini kontekstini perusteella selvää, mutta jos ei ollut, niin tällä perusteella tietenkin:

https://visualunit.files.wordpress.com/2010/03/tribes_map_new.pdf

Suht pipipäistä menoa

Sori Ad Hominem, mutta ei tällaiseen sekoiluun oikein kannata tosissaan vastata. Krimean niemimaa kuuluu vissiin kanssa Anglosakseille vai?

 

[I am not Jesus]

Suht pipipäistä menoa

Sori Ad Hominem, mutta ei tällaiseen sekoiluun oikein kannata tosissaan vastata. Krimean niemimaa kuuluu vissiin kanssa Anglosakseille vai?

Yhtä paljon se kuuluu anglosakseille kuin Israel palestiinalaisille tai Texas Meksikolle tai Alaska Venäjälle.

 

[BitterX]

Jos on Israelin toiminta Länsirannalla laitonta ja vastenmielistä, niin se ei anna mitään oikeutusta Hamasin kyyniselle terrorismille. Tämä johtaa vain siviilien kärsimykseen Israelissa sekä uuteen humanitaariseen katastrofiin Gazassa. Ja paitsi pelon levittäminen Israelissa, myös se Gazan palestiinalaisten kärsimys on Hamasin tarkoituskin.

Harvinaisen v*ttupäinen järestö.

 

[Mediakuutio]

Kun saadaan osoitettua, että ruokaa, koulutusta ja toimivaa infraa on saatavilla, söisi se terroristihallinnon kannatusta varmasti rajulla kädellä, jos ihmisten olot Palestiinassa oikeasti paranisivat kohisten. Toki tässäkin prosessissa omat ongelmansa on, mutta se on edes teoriassa ainut keino koittaa lähteä purkamaan tätä vyyhtiä. Israel on kuitenkin valinnut kovan kovaa vastaan -linjan ja katsoo myös sormien läpi armeijan ja israelin kansalaisten väärinkäytökset, millä se myös takaa, että palestiinalaiset pysyvät vihaisina ja Hamas pallillaan ja raketteja lentää myös vastaisuudessa. Kouluttamaton, kurjassa avovankilassaan kyyhöttävä ja ääri-islamistihallinnon talutusnuorassa kulkeva Palestiina tuskin mitään rakentavaa tulee samaan koskaan aikaiseksi, enkä viitsi sitä heiltä odottakaan, siihen heillä ei yksinkertaisesti riitä kyvykkyys.

En osaa sanoa Israel/Palestiina tilanteesta mutta tämmöiset terroristihallinnot eivät usein halua, että ihmisten olot paranevat ulkopuolisella avulla sillä se veisi heiltä kannatuksen.

 

[Gorbatjovi]

Israel alkanut moukaroimaan Gazaa nyt ihan kunnolla.

On kyllä käsittämätöntä miten Israel yllätettiin tällä tavalla. Useampi pienempi tukikohta jäänyt ilmeisesti jyrän alle.

Entäs jos nukuttiin vähän kuin tarkoituksella. Tulevat julmuudet ovat näin ollen oikeutettuja. Helpompi perustella kansalle ja maailmalle kun kaista muistuttaa pian kuumaisemaa että "nekin tappoi meidän sotilaita kasarmille".

 

[Axbor Nocturne]

Hamas heitti ”all in” ja sitten alkoi sota. Nyt odotellaan vain että kuinka monta tuhatta ihmistä, siviilit mukaan lukien, Israel haluaa tappaa.

Hamas tappoi myös siviileitä, telottivat porukkaa autoihin matkalla Israelin tukikohtiin. Löytyy jos jonkinlaista videota tästä...

Tässä Israelin viesti:

Linkki: https://x.com/AdityaRajKaul/status/1710626354503589947?s=20

Mobilisaatio käynnissä

Linkki: https://x.com/sentdefender/status/1710648548025356373?s=20

 

[BitterX]

Entäs jos nukuttiin vähän kuin tarkoituksella. Tulevat julmuudet ovat näin ollen oikeutettuja. Helpompi perustella kansalle ja maailmalle kun kaista muistuttaa pian kuumaisemaa että "nekin tappoi meidän sotilaita kasarmille".

Ei tosiaankaan.

Israelin hallitus on laajasti kansan hampaissa ja sitä ei auta pätkääkään se, että israelilaisia sotilaita kuolee ja jää terroristien panttivangeiksi valmiuden pettämisen takia.

 

[Erkka Lapanen]

Hamas tappoi myös siviileitä, teloittivat porukkaa autoihin matkalla Israelin tukikohtiin. Löytyy jos jonkinlaista videota tästä...

Varmasti näin. Niiltä seuduilta ei taida löytyä sellaista sivistysvaltiota joka kykenisi muuhunkin kuin kostamiseen.

 

[Raid76]

Taitaa nyt olla valmisteilla jonkunlainen "ratkaisu" Israelin puolelta. Hamasin toiminta näytti siltä, että ihan pienellä palautteella tuskin selvitään. Aika karmeita videoita oli näkyvillä kyllä.

 

[Ann Arbor]

Jos pidemmän aikavälin asioita alkaa miettiä, mielenkiintoista nähdä nouseeko kolmen valtion malli myös suositummaksi. Vaikka palestiinalaisnationalistit varmasti haluavat yhden ja jakamattoman valtion, on pirstaleinen Länsiranta ja Gaza erittäin vaikea kokonaisuus hallita ja ylläpitää. Suotuisalla kehityksellä Gazastahan voisi tulla ihan kukoistava kaupunkivaltio.

 

[finnjewel]

Jos pidemmän aikavälin asioita . Suotuisalla kehityksellä Gazastahan voisi tulla ihan kukoistava kaupunkivaltio.

Muuttaisin aikamuotoa: Olisi voinut tulla. Gaza on pian palautunut kivikasaksi, joka se oli 50 vuotta sitten.

 

[Ann Arbor]

Muuttaisin aikamuotoa: Olisi voinut tulla. Gaza on pian palautunut kivikasaksi, joka se oli 50 vuotta sitten.

Maailman suurin yhteiskunnallinen kuiluhan tuolla alueella toden totta on. Kukoistava erittäin länsimaalainen Israel ja muutaman kilometrin päässä täysin toinen todellisuus. Hyviä kortteja ei palestiinalaisille toki ole jaettu, mutta peiliin katsomisen paikka heilläkin mielestäni on.

 

[Creed Bratton]

Suotuisalla kehityksellä Gazastahan voisi tulla ihan kukoistava kaupunkivaltio.

Nyt on kyllä mielikuvitustason höpinöitä. Noiden äärihörhöjen menoa seuratessa ja tietäen mitä uskontoa nuo hörhöt edustavat niin sieltä ei ikinä tule mitään muuta kuin kehitysmaatason sekoilua.

Jos pohdit miten hienosti Libanon, Iran, Syyria ja muut hörhöjen johtamat maat ovat ottaneet takapakkia 60-luvulta lähtien niin enpä antaisi Gazalle mitään toivoa.

 

[hablaa]

Taitaa nyt olla valmisteilla jonkunlainen "ratkaisu" Israelin puolelta.

Toivottavasti ei lopullinen.

 

[jalperi]

Laitan tän tänne ketjuun, koska uskon itsekin, että Venäjä tässä on taustapiruna, ei ole sattumaa, että tämä tapahtui Putinin syntymäpäivänä. Sergei Sumlunny melkonen ajotus ketjulle anti-semitismistä Venäjällä:

Thread by @sumlenny on Thread Reader App

@sumlenny: Have you missed a scary Friday THREAD about Russia's nasty habits? Here is a one about how Soviet Moscow and later Russian Moscow groomed and enjoyed worst antisemitism, and managed to combine it with ant...…

threadreaderapp.com

Linkki: https://twitter.com/sumlenny/status/1710324456843882595

Linkki: https://twitter.com/sumlenny/status/1710327244722262387

 

[Ikävänkantaja]

Taitaa nyt olla valmisteilla jonkunlainen "ratkaisu" Israelin puolelta. Hamasin toiminta näytti siltä, että ihan pienellä palautteella tuskin selvitään. Aika karmeita videoita oli näkyvillä kyllä.

Kunnolla vaan turpaan terroristeja ja ihmisyyden vihollisia.

 

[Animal]

Minun demokratiassa ei ainakaan ole tilaa vähemmistöjen sorrolle

Mitä maansa vähemmistöä Israel sortaa? Kannattaa tutustua Israelin parlamentin Knessetin kokoonpanoon, saatat oikeasti yllättyä. Siellä on ihan laillinen edustus sekä vasemmistolla kuin arabeilla ja eri poliittisia linjoja, ideologioita ja etnisyyksiä edustavia puolueita on edustettuna reilusti enemmän kuin Suomessa. Knessetin kokoonpanon perusteella voidaan sanoa, että maa on paljon demokraattisempi kuin Suomi.

Edelleen kaipaisin perusteita väitteille miten Israel on verrannollinen Venäjään ja miten Israelin valtion epädemokraattisuus näkyy. Se on tietty totta, jos demokratialla tarkoitetaan Itä-Saksasta tuttua vasemmistolaista kansandemokratiaa, niin sellainen maa Israel ei ole.

 

[Kilgore Trout]

Tuon alueen konfliktit ovat sitä laatua, että kukaan ei ole kokonaan väärässä eikä kukaan täysin oikeassa. Nyt oli Hamasin vuoro tehdä terroristihyökkäys, ja Gaza maksaa siitä kovan hinnan. Joskus tuntuu, että last man standing -tyyppinen ratkaisu on ainoa, joka voisi lopettaa sodan. Sitä en tietenkään toivo, mutta nämä sodat ja terrori tulevat jatkumaan hamaan tulevaisuuteen.

Meidän MMM on puolensa valinnut, ymmärrettävästi.

Linkki: https://twitter.com/SariEssayah/status/1710581307103731741

 

[Ann Arbor]

Somesotaa on mielenkiintoista seurata tässäkin tapauksessa. Erittäin mielenkiintoinen asiahan on se, että Israelillahan on nykyään iso aasialainen ystävä Intia ja netissä voi törmätä intialaisiin Israelin ystäviin. Pakistan taas konfliktin toisen osapuolen puolella.

 

[Styge]

Tuon alueen konfliktit ovat sitä laatua, että kukaan ei ole kokonaan väärässä eikä kukaan täysin oikeassa. Nyt oli Hamasin vuoro tehdä terroristihyökkäys, ja Gaza maksaa siitä kovan hinnan. Joskus tuntuu, että last man standing -tyyppinen ratkaisu on ainoa, joka voisi lopettaa sodan. Sitä en tietenkään toivo, mutta nämä sodat ja terrori tulevat jatkumaan hamaan tulevaisuuteen.

Meidän MMM on puolensa valinnut, ymmärrettävästi.

Linkki: https://twitter.com/SariEssayah/status/1710581307103731741

No sehän se olisikin, kun joku suomalainen poliitikko hyppisi riemusta, että Hamas tekee terrori-iskua. Eiköhän näiden seurailu aiheen osalta ole täysin merkityksetöntä asian kannalta. Toki itseäkin kiinnostaa, jos tämä jonkun poliitikon mielestä hieno asia.

Toki koko kuvio alueella on niin kompleksinen, ettei ainakaan minulla tieto ja osaaminen riitä esittämään mitään uskottavaa tietä parempaan tulevaisuuteen. Lähinnä vituttaa nämä sekoilut aina ja siviilit toki suurimpina kärsijöinä molemmin puolin. Toki isossa kuvassa oalestiinalainen siivili on paskemmassa asemassa, mutta ei se mitään oikeuta. Ihan mielenkiintoista kyllä, mikä Israelin vastaus tulee olemaan. Vielä ei ole taidettu kuin raapaista pintaa.

 

[Mojo]

Kyllähän se pitkälti vaikuttaa, että Venäjän pelikirjalla mennään.

Linkki: https://twitter.com/Cyberdefensecom/status/1710604643372356091

Linkki: https://twitter.com/anneapplebaum/status/1710593108092617126

 

[Cloaca Maxima]

Venäjä vaatii osapuolilta välitöntä tulitaukoa ja neuvotteluiden käynnistämistä

Venäjä on ilmaissut "suurinta mahdollista huolta" Israelin ja palestiinalaisten välisen konfliktin nopeasta pahenemisesta ulkoministeriönsä tiedottajan Maria Zaharovan välityksellä.

www.is.fi

Rauhaa rakastava itänaapurimme on saapunut vaatimaan tulitaukoa ja rauhaa - miten pyyteetöntä.

Itsellänikin oli heti ensimmäinen ajatus, että Venäjällä on tässä jollain tapaa näppinsä pelissä. Mikä on sitten päämotiivi, siirtää huomiota pois edes hetkeksi Ukrainasta vaiko mikä.