Huhuketju

  • 4 886 299
  • 11 918

Jack Daniel's

Jäsen
Suosikkijoukkue
Uudesti syntynyt Jokerit, NY Islanders
Engren - Helenius kaksikolla lähtisin erittäin levollisin mielin kauteen. Voutilaiselle voisi antaa muutaman startin, etenkin pre-seasonilla. Jälleen kova talentti Jokerien maalivahtiosastolta. Ei ole sattumaa.

Olisi ihan ok tandem, mutta eipä noilla sarjan kärkeä uhattaisi. Samat sanat, jos Gunderson korvataan Lepistöllä ja Hietasella. Yksi huippu vaihtuisi kahteen "ihan ok"-tapaukseen.

Ellei sitten käy, kuten kovasti huhutaan ja huiput toisensa jälkeen häippäsevät NHL:ään. Tähtien joukkopako ja/tai palkkakatto KHL:ssä voisi olla Jokerien onni.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Siellä on jo palkkakatto. Se tosin on niin korkealla, että ei vaikuta kaikkiin seuroihin. linkki palaajabudjetteihin http://www.hs.fi/urheilu/a1305692576093

- Meillä on palkkakatto, joka on 33 miljoonaa dollaria per seura. Palkkakaton ulkopuoliset bonukset saavat nostaa pelaajapalkkiot maksimissaan 50 miljoonaan dollariin KHL-seuraa kohti. Lisäksi osallistuminen, matkustus sekä seurojen panostukset olosuhteisiin saavat nostaa KHL-seuran kokonaisbudjetin maksimissaan noin 60-65 miljoonaan dollariin.
http://yle.fi/urheilu/khl_haluaa_laajentua_-_myos_suomi_kiinnostaa/6559924

Ruplan romahdus jeesaa kyllä Jokereita.
 

Toni85

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoolainen jääkiekko oikeissa käsissä
Huhut Engrenistä vaikittavat melko päteviltä, vaikka tilanne onkin edelleen auki. Raanta toki olisi unelmahaku, mutta monet varmaan tuomitsisivat jullitaustan vuoksi. Uskon kuitenkin, että jos Koskiselle löytyy tilausta rapakon takaa, löytyy sitä väkisin myös Raannalle.
Jullitausta? Siis kun teki sopparin ja lähti pelaamatta peliäkään, saa silti jullitaustan? Eli Petteri Nokelaisellakin on Blues-tausta... Raanta olisi kyllä semmoinen paukku, että olisi ihan sama kuka kakkosena pelaisi kun Raanta hoitaisi kaikki pelit, mitkä vaan jaksaisi pelata. En kylläkään usko hänen saapuvan takaisin Eurooppaan vielä moneen vuoteen.
 

sekolust

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Lostedt, Ben-Amor
Jos tuossa @# Seiskakasi postaamassa linkissä on yhtään totuutta, niin nykyisellään rosteri olisi seuraavaa luokkaa:

Hagman - Sillanpää - Huhtala
Sallinen - Pöysti - X
X - X - X
X - X - X
(X - X - X)

Korpikari - Väänänen
Todd - Peltola
Ohtamaa - Jaakola
Lajunen - X
X

Helenius (X)

Tuo ei ole missään varsinaisessa järjestyksessä tai muuta, vaan ihan vain puutteita hahmottamaan. Wirtasen voinee laskea rosteriin, hän tuskin tuota NHL-optiota käyttää. Aaltonen lienee myös mukana, mutta Omarkin kohdalla voitaneen puhuaa menetetystä pelaajasta. Jos nyt Omark kuitenkin jatkaa, niin juhlitaan sitä sitten. Enkä myöskään yllättyisi vaikka Sillanpää sopimuksesta huolimatta siirtyisi muualle molempien osapuolien yhteisellä päätöksellä. Sillanpää ei todellakaan tuntunut sopivan Erkan suunnitelmiin ja miehen itsensä kannalta tällä kaudella nähty systeemi ei ole terveellä pohjalla.

X-merkkejä katsoessa tilanne on mielestäni varsin selkeä: kaikki tärkeimmät palat puuttuvat tai optiot on varmistamatta. Meillä ei ole sopimuksen alla ykkösmaalivahtia, kiekollista ykköspakkia, kärkisentteriä tai luontaista maalintekijää. Sen sijaan meillä on pakisto määrällisesti hyvällä mallilla vuodenaikaan nähden, hyökkääjistä ~1½ ketjua ykkösen takaata kiinnitettynä ja pelaamaan pystyvä kakkosmolari. Ja tosiaan nyt on vasta maaliskuu ja järkyttävällä määrällä pelaajia jo pelkästään kausi jatkuu, niin vielä ei kannattane mielestäni huolestua tärkeimpien pelaajien puuttumista tai paria optiota.

Tavallaan sääli jos Palola on suuntaamassa Vitjazin riveihin. Tuossa olisi ollut juuri sellainen pelaaja, jolle olisi voinut luvata menestystä: vahva luistelija, halukas maalintekijä ja pelaajana hyvässä iässä. Palolallekin olisi voinut olla helpompi totutella uuteen sarjaan kun kielimuuria ei käytännössä olisi, tietyt kentän ulkopuoliset asiat olisi helpompi hoitaa ja valuuttariski olisi erilainen. Toki kun ikää on noinkin paljon ja eläkemassit on tekemättä, niin Vitjazin ykköskentän rooli Venäjän verotuksella voi houkutella enemmän kuin Jokerien kakkosketjun rooli Suomen verotuksella. Nuo roolit nyt toki on hatusta vedetty, mutta toivottavasti pointti ei karkaa. Olisi kelvannut!

Koskinen jos tänne tulee, niin kyseessä ei suurella todennäköisyydellä ole tuo Espoossa vaikuttanut pitkä veskari. Todennäköisesti maasta löytyy esimerkiksi joku fysio, mediapetteri tai vastaava, jonka sukunimi on Koskinen ja paikka meillä todennäköisempi. Koskisen näytöillä rahakkaampaa pahvia on varmasti tarjolla muualta ja voittaminenkin lienee helpompaa toisaalla. Toisaalta jos mies vielä joskus aikoo NHL:ssa pelata, niin nyt alkaa olla viimeisiä hetkiä lähteä: kesällä lasiin tulee 27 ja tuo alkaa olemaan viimeisiä ikävuosia hakea vielä paikkaa erilaisessa ympäristössä. Tuo voisi vielä sen 1-2 vuotta hakea farmin kautta roolia ja silti omata ~5 rahakasta kautta Euroopassa jos paikkaa ei aukea, mutta miehen kiinnostavuus varmasti laskee NHL-seurapomojen silmissä mitä enemmän ikää tulee.

Engren olisi enemmän kuin tervetullut koppari jos Karlsson katoaa muille maille. Mies on tasonsa sarjassa näyttänyt, sopeutuminen Suomeen ei varmasti olisi ongelma ja jo ottelumääristä näkee, että mies pystyy pelaamaan isojakin minuutteja. Tavallaan näkisin tuon KHL-kokemuksen takia turvallisempana korttina kuin esimerkiksi Raannan, vaikka toki Raannan kohdalla voisi olla enemmän "voitettavaa".

Olisikohan tämä se kesä kun Sami Lepistö palaa takaisin kotiin? Tuossa olisi suoraan sellainen pelaaja, jonka nimellä voisi vaikka pari fanituotetta painattaa. Vanha seura on kuitenkin poistumassa KHL-kartalta viimeaikaisten uutisten perusteella, yhteyksissä on oltu jo tuon Ylen dokkarisarjan takiakin ja käsittääkseni jo aiempina vuosina on oltu joskus lähellä sopparia. Nyt kun tiliä on kasvatettu Pohjois-Amerikassa ja kevyemmän verotuksen KHL-maissa, niin voisi ehkä olla paikallaan paluu kotiin. Tällä kaudella ruplan heilahtelu on varmasti rokottanut Lepistönkin ansioita ja toivottavasti tuossa iässä se varmuus painaisi tarpeeksi... Mutta ei kuitenkaan sen vertaa, että matka jatkuisi esimerkiksi Sveitsiin. Kurri voisi vaikka soitella taas kummipojalleen.
 

Adam89

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Jos omark ei ole käyttänyt optiota, se ei automaattisesti tarkoita ettei jatka Jokereissa. Optiolla on tarkoitettu varmaan toista vuotta samoilla ehdoilla. Omark kokee varmaan arvonsa nousseen, joten hakee parempaa palkkatarjousta, eikä Jokerit välttämättä ole pois-suljettu (miksi olisi?).
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | is
Kuten toiseen ketjuun kirjoitin, ei Omarkin tilanne ole millään lailla taputeltu. Sopimus on aivan hyvin voinut olla 1+1 tietyllä kokonaisarvolla. Jos Omark on katsonut, että voisi neuvotella toiselle kaudelleen paremman liksan, niin noilla näytöillähän se varmasti natsaa.
 
Suosikkijoukkue
Jokerit, Detroit Red Wings
Jormakka on seuraava Tapparan pelaaja meidän huhumyllyssä. Pelityylissä ehkä pari napsua lähemänä Mosesta, kuin Palola.
 
Suosikkijoukkue
Suomen suurin ja kaunein
Jormakka tuntuu olevan aika loukkaantumisaltis. Koska lähtökohtaisesti pelataan aika kapealla rosterilla niin mihinkään lasileukoihin ei ole varaa. Tästä syystä Jormakka voi pakata veitsensä ja lähteä.
 

Adam89

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Jormakka on seuraava Tapparan pelaaja meidän huhumyllyssä. Pelityylissä ehkä pari napsua lähemänä Mosesta, kuin Palola.

Minun mielestä Palola olisi voinut olla ns. Mooseksen korvaaja mutta Jormakka ei. Pekka on vahva energiapelaaja ja grainderi, joka on vähän liian pieni omaan rooliinsa mutta pärjää silti. En maalipörssin kärkisijoista pelaavaksi maalintekijäksi usko KHL-tasolle.
 

# Seiskakasi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, #65, #86 #51, #8, #12 #18
X-merkkejä katsoessa tilanne on mielestäni varsin selkeä: kaikki tärkeimmät palat puuttuvat tai optiot on varmistamatta. Meillä ei ole sopimuksen alla ykkösmaalivahtia, kiekollista ykköspakkia, kärkisentteriä tai luontaista maalintekijää. Sen sijaan meillä on pakisto määrällisesti hyvällä mallilla vuodenaikaan nähden, hyökkääjistä ~1½ ketjua ykkösen takaata kiinnitettynä ja pelaamaan pystyvä kakkosmolari. Ja tosiaan nyt on vasta maaliskuu ja järkyttävällä määrällä pelaajia jo pelkästään kausi jatkuu, niin vielä ei kannattane mielestäni huolestua tärkeimpien pelaajien puuttumista tai paria optiota.Olisikohan tämä se kesä kun Sami Lepistö palaa takaisin kotiin? Tuossa olisi suoraan sellainen pelaaja, jonka nimellä voisi vaikka pari fanituotetta painattaa. Vanha seura on kuitenkin poistumassa KHL-kartalta viimeaikaisten uutisten perusteella, yhteyksissä on oltu jo tuon Ylen dokkarisarjan takiakin ja käsittääkseni jo aiempina vuosina on oltu joskus lähellä sopparia. .
Joo, tuota tosiaan tilanne on hieman kesken ja kimuranttikin, mutta olen 90%:n varma, että Kapanen jatkaa meillä ja Lepistö palaa kotiin. Saa ottaa talteen. Tapasin Lallin kuukausi sitten ja kysyessäni jatkosta oli tietty hieman vaitonainen, mutta kehonkielestä ja ilmeistä sai kuvan, että neuvottelut ovat käynnissä. Lallilla on kuitenkin koulun aloittava poika ja vaimo Hämeenlinnassa ja mies tuskin jatkaa uraansa missään muualla kuin Jokereissa tai lopettaa uransa. Ja tuota jälkimmäistä pidän epätodennäköisenä, kun mies oli kuitenkin elämänsä kunnossa kuluvalla kaudella. Tämä jälkimmäinen luonnehdinta on taas lainattu Lallin ystävältä, joka on seurannut kaverin uraa kiinteästi 15 vuoden ajan.
 

Dev

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
En maalipörssin kärkisijoista pelaavaksi maalintekijäksi usko KHL-tasolle.

En minäkään näe kaverissa sellaista potentiaalia. Uskoisin että menee KHL-tasolla, mutta 3-4 ketjussa energiapelaajana, joka räppää silloin tällöin häkin, jos toisenkin. Täytyy kuitenkin muistaa, että Jormakka ei ole ollut mitenkään maaginen edes SM-Liigassa, toisin kuin juuri tuo Palola. Mielestäni olisi täysin väärä kaveri Jokereiden kärkiketjuihin.
 

sekolust

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Lostedt, Ben-Amor
Joo, tuota tosiaan tilanne on hieman kesken ja kimuranttikin, mutta olen 90%:n varma, että Kapanen jatkaa meillä ja Lepistö palaa kotiin. Saa ottaa talteen.

Mä en taida ottaa talteen. Nimittäin tähän uskon itsekin. Sopparit sitten voi julkistaa koska tahansa, nythän kuitenkin eletään vasta maaliskuuta. Saattanee olla jo pelkästään markkinoinnin kannalta parempi julkistaa sopparit joskus muulloin kuin konffafinaalien tai liigapleijarien aikaan. Toki Kapasen osalta pistän jotain painoa kondikselle: tuosta loukkaantumisesta mulla ei tarkempaa tietoa ole ja varsinkin kokeneilla pelaajilla voi tulla ongelmia.

Ja ei tuo Omark nyt täysin menetty vielä ole. Se on täysin menetetty silloin, kun miehen nimi on toisen jengin papereissa tai lopettaneiden listassa. Mutta oli miehen tilanne mikä tahansa, onhan tuo option käyttämättömyys tietty merkki: ainakanaa Jokerien tarjous tuolloin ei ollut niin kovaa luokkaa, etteikö muidenkin kuiskutuksia voisi kuunnella.
 

Viru$

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Olisi ihan ok tandem, mutta eipä noilla sarjan kärkeä uhattaisi. Samat sanat, jos Gunderson korvataan Lepistöllä ja Hietasella. Yksi huippu vaihtuisi kahteen "ihan ok"-tapaukseen.

Ei sitä Gunderssonia tarvitse sentään yliarvostamaan ruveta. Laatupakki, muttei kuitenkaan niin vaarallinen viivapelote kuin ennakkoon odotin. Kaverista jäi alusta alkaen kuva, että on vain läpikulkumatkalla isompien tilien äärelle. Hietanen korvaisi täysin yks yhteen, rightin mailasta pieni edge suomalaiselle. Lepistö korvaisi sitten Karalahden korvaajan, korvaajan jota ei koskaan saatu.

Tykkäsin Karlssonista, pitkästä aikaa oli mukava nähdä maalilla isokokoinen maalivahti. Ei mielestäni kuitenkaan ison palkankorotuksen arvoinen, eli uutta matoa koukkuun ja Engren kuulostaa kieltämättä parhaalta vaihtoehdolta korvaajaksi. Näköä ja kokoa menetetään, tilalle sitten nopeutta ja atleetisuutta. Mitään tykkikautta Engren ei ole vielä tällä tasolla pelannut ja voisi kuvitella, että miehen hintalappu on alhaisempi kuin Karlssonin.

Linus Omark onkin sitten kimurantimpi juttu. Siihen mieheen kulminoituu koko Jokeri-identitetti. Tuolle olisi valmis maksamaan vaikka kuun taivaalta, mutta ymmärrän että Kurrin on katsottava isoa kuvaa. Mikäli Jokereiden kulut miehestä on jo tältä kaudelta ollut sen n. 1,5 miljoonaa euroa ja lisää pitäisi maksaa, niin ei tarvita Einsteinia todetakseen, että ihan rajoilla liikutaan. Kiitollinen olo, että edes sen yhden kauden sai ihastella Linuksen tekemistä lähempää. Poikkeuksellinen pelaaja.
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Jos Jatkoajan uutiseen on luottaminen, ei Jokereiden paukut riittäneet Palolaan, vaan KHL:n pikkuseura Vitjaz veti pidemmän korren. Uutta matoa koukkuun siis.

Kuinka Jokerit voi hävitä tällaisen siirron jollekin Vitjazille? Palola olisi ollut erinomainen korvaaja Mosekselle ja olisi vielä kotimainen. Ei Mosesta voida korvata jollain toivotaan toivotaan haulla vaan siihen tarvitaan mies joka on näyttänyt osaavan tehdä maaleja. Iso miinus Kurrille ja Vuoriselle tästä. Sen lisäksi tän päivän IL tiesi kertoa Omarkin purkaneen optionsa Jokereiden kanssa ensi kaudesta. Joten myöskään Omarkin jatko ei näytä kovinkaan varmalta. Ei Jokerit ainakaan kovin hyvin ole valmistautunut ensi kauteen kun katseli kenen kanssa oli olemassa sopimus jo ensi kaudesta, sieltä kun löytyi sellaisia huikeuksia kuin Todd ja Sillanpää joilla kummallakaan ei tee ensi kaudellakaan mitään.

Jormakka ei ole edes lähelle Palolan tasoinen pelaaja, eikä korvaisi millään muotoa Mosesta.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | is
Jos Jormakka on tulossa, hän on tulossa nimenomaan tuomaan laajuutta 2-3. kenttiin. Jos Jormakka suostuu pelaamaan kaudellaan vaihtelevissa rooleissa 25-30 peliä hyvällä moraalilla ja Erkan pelitavan mukaisesti, on tämä todella hyvä haku.

Moseksen saappaisiin on vaikea hakea yhtään ketään, sillä hintalappu ei voinut mitenkään olla kovin suuri, ja mies räppäsi uuden maaliennätyksen. Siinä tuli jokaista euroa kohtaan niin paljon bongoja (ja vielä katsojia), että vaikea on kuvitella vastaavaa toistettavan.

Niinpä se aukko tulee korvata muin toimin. Lokomon ainoana isona ongelmana oli koon ja fyysisyyden puute. Jos ensi kauden kenttä olisikin
Omark - Koukal - Osala/Joensuu, olisi mahdollisuuksia pelata tasapainoisemmin ja parantaa virettä vielä pudotuspeleissä vaikka maaleja tehtäisiinkin vähän vähemmän.
 

Hande75

Jäsen
Suosikkijoukkue
LiverpoolFC, Jokerit, suomalaiset NHL:ssä ja Lauri
Jormakan pestaaminen voisi tarkoittaa myös sitä, että Huhtalalle on kaavailtu vielä isompaa roolia koko kaudeksi, jos taso vaan pysyy kevään tasolla.
 

One#8

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, SoJy, ManU, Ac Milan, Barcelona
Tämän päivän huhusaldo siis seuraava:

- Atte Engren ykköseksi. Kelpaa minulle. Ollut vakuuttava maajoukkueessa ja ehkäpä kuitenkin suomen parhaan seurajoukkueen ykkösveskari tulisi olla suomalainen eikä ruotsalainen.

- Jormakka sisään. Menee 3-4 vitjoissa ok, mutta ei lähtökohtaisesti 1-2 asiaa. Erkalle tuttu pelaaja mm. MM-skaboista. Viimeaikaiset lausunnot kuitenkin huutaa vähän isompia laitureita sisään.

- Palola ei tule sittenkään. Harmi, olisi kyllä ollut pätevä paikkaaja Mosekselle. Noh, ehkäpä sieltä on tulossa sitten joku vielä kovempi jannu.

- Omark purkanut option. Ei tietenkään vielä tarkoita mitään. Aivan varmasti Jokerit ykkösvaihtoehtojen joukossa. Nyt pitää vissiin pistää paljon paalua yhteen kaveriin.

- Kapasen puheet videossa. Vaikuttaisi, että kapteeni jatkaa myös ensi kaudella. Olimbin tulon myötä vastuu pienee ehkä hieman. Lähtökohtaisesti kolmossena?

- Aaltosen tilanne. Eli ei ollut Aaltosen soppari 2v, vaan 1+1 pelaajan optiolla. Jos tilalle on saatavissa vaikkapa Salminen, niin pihalle vaan. Toki jos jatkaa, niin en pelihousujani revi.
 

sekolust

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Lostedt, Ben-Amor
Kuinka Jokerit voi hävitä tällaisen siirron jollekin Vitjazille?

Tuossa oleellista lienee se, miten sekä Jokerit että Vitjaz arvostavat Palolan. Jos Jokereista nyt irtoaa vaikka se 700k/y liksa, niin tuosta jää karkeasti puolet lapaan. Venäjällä taas kovempaan lapaan jäävään ansioon riittää joku puolmilliä. Vielä jos Vitjaz iskee budjetistaan ykköskentän (oletan nyt meidän jengin olevan kovempi) kaverin liksan verran Palolaan ja meiltä tulisi kakkoskentän liksa, niin välttämättä ei liksalla kilpailla. Voitaisiin toki nokittaa, mutta siinä ei välttämättä olisi järkeä jos meiltä pitäisi Omarkin tai Aaltosen verran sijoittaa. Kun venäläisjengeillä on selkeä veroetu meihin nähden, niin pikkuseurakin Venäjältä voi tarjota parempaa pahvia kuin me jos lähtökohtaisesti "ostetaan eri roolin pelaajia".

Palolan kohdalla on myös hyvä muistaa se, että mies on kuitenkin jo "kokeneempaa kaartia" ja tainnut pelata jopa Liigassa alehintaan. Tuossa tilanteessa voi olla varsin luontevaakin rahastaa mukavuuden, menestyksen tai vastaavan hinnalla. Kelpaisi mulle, muttei ihan mihin tahansa hintaan. Ja Palolan roolissa voisin vetää vaikka Pohjois-Koreassa jos sillä turvaisi paremmin tulevaisuutta.
 

jukka_jo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit ja Real Madrid
Kuinka Jokerit voi hävitä tällaisen siirron jollekin Vitjazille?
Urheilusanomien haastattelussa Palola kertoili näin: "Elämäntilanteeni on sellainen, että haluaisin lähteä katsomaan muita maita, kulttuureja ja oppia uusia kielijä. Koen, että ulkomailla asuminen voisi tehdä minusta ehkä paremman pelaajan kuin nyt." Eli taisi olla ihan Palolan oma halu siirtyä ulkomaille.
 

C.Orr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menneisyyden kahleista vapaa Jokerit
KHL:ssä on Venäjän taloustilanteesta huolimatta ensikaudellakin vähintään toistakymmentä seuraa, jotka pystyvät niin halutessaan tarjoamaan Omarkille tuntuvasti parempaa sopimusta kuin Jokerit. Riittää, että yksikin näistä joukkueista tekee tarjouksen, jossa palkka on tasolla, johon Jokereilla ei ole mitään mahdollisuuksia vastata. Lisäksi Omarkin otteet ovat varmasti herättäneet unisimmatkin NHL:n GM:t. Tällaista tämä tulee jatkossa olemaan ja siihen on totuttava että Jokereissa nappikauden pelannut pelaaja vaihtaa maisemaa käytännössä poikkeuksetta ensimmäisen tilaisuuden tullen. Kurri ja Vuorinen osoittivat, että heillä on riittävästi näkemystä ja ammattitaitoa rakentaa KHL:n kahdeksan parhaan joukossa oleva joukkue rajatummalla budjetilla. En epäile hetkeäkään etteikö he pysty sitä tekemään jatkossakaan.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kurri ja Vuorinen osoittivat, että heillä on riittävästi näkemystä ja ammattitaitoa rakentaa KHL:n kahdeksan parhaan joukossa oleva joukkue rajatummalla budjetilla. En epäile hetkeäkään etteikö he pysty sitä tekemään jatkossakaan.
Aivan. Ja kun he ovat tehneet saman suorituksen tarpeeksi monta kertaa, niin heidät ostetaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös