HPK kaudella 2023–2024

[Rinksu]

Ei ole mikään ihme että NHL Draftissa varataan kärki sentterit ensimmäisenä.

Draftissa muuten varataan parhaat pelaajat ensimmäisenä.

Välillä menee laituria pirusti, välillä pakkeja. Sen lisäksi p-amerikkalaisessa pystysuunnassa se sentterikin on vähän häilyvä käsite.

Tuntuu välillä siltä, että nhl-joukkueessa luistelee 12 sentteriä kentälle kun kokoonpanoja katselee.

Ei siellä olla ihan niin pelipaikka-orientoituneita kuin täällä.

 

[Takanahka]

Kariya-Rucchin-Selänne. Vai mitä.

Eli ei pidä paikkaansa. Ketju on kokonaisuus.

Noni, kiitos tästä.

Jos saisi vielä jostain 60-luvulta jonkun esimerkkiketjun, millä tämän minun väitteeni voi ampua alas, niin olisi jos ei nyt kerrassaan mahtavaa, niin vähintäänkin mieltä piristävää.

Piti korjata/tarkentaa tuota viestiäni heti kun sen olin tänne laittanut, mutta en sitten jaksanut.. Olisi nähtävästi pitänyt.

Varmasti löytyy ketjuja joissa laiturit ovat saaneet sentterin näyttämään hyvältä, mutta pointtini lähinnä oli se, että hyvin harvoin laituri saa sentterin pelaamaan vahvuuksillaan paremmin, kun taas toisinpäin sitä näkee hyvinkin usein.

Se on toki aivan totta, että ketjut ovat kokonaisuuksia, jotka muodostuvat eri pelaajista, joilla kaikilla on oma roolinsa. Sitten siihen vaaditaan vielä pelaajien keskinäisten kemioiden natsaaminen, ja tämän jälkeen jälki voi olla tuhoisaa/tuottavaa /joukkueen etua edistävää.. Miten sen nyt sitten haluaa nähdä.. Riippuu vähän ketjusta, onko kyseessä ykkös vai nelosketju.

.. Mistähän vitusta tämäkin debatti taas lähti.. En tiedä, mutta senverta tiedän, että jos tuota Kerhon keskikaistaa ei vahvisteta HUOMATTAVASTI, niin kusessa ollaan.. Tai sanotaanko näin, että Maso ja muu staffi saa ihan oikeasti ruveta kaivamaan sitä kuuluisaa kania hatusta jos halutaan olla pelejä hallitseva osapuoli.

 

[Rinksu]

.. Mistähän vitusta tämäkin debatti taas lähti.. En tiedä, mutta senverta tiedän, että jos tuota Kerhon keskikaistaa ei vahvisteta HUOMATTAVASTI, niin kusessa ollaan..

No se debaatti lähtee juuri tästä väitteestä, jota toistetaan ja toistetaan ja toistetaan.

Kärpillä ei viime kaudella riittänyt Kunyk, Tiivola ja Kemppainenkaan keskikaistalla kattamaan sitä vajetta, joka tuli pelitavallisista ongelmista ja selkeästä tekemisen meiningin puuttumisesta.

Siitä juuri että ko. pelipaikan edustajat kerta toisensa jälkeen nostetaan muun lössin yli.

Kyllä se on se kokonaisuus, roolitus, hyvä, toimiva pelitapa, johon joukkue sitoutuu. Se että onnistutaan luomaan hyvä henki. Kuinka monta kertaa Pennasen joukkueen yhteydessä ollaan kuultu puhuttavan siitä veljeydestä, joka kopissa vallitsi. Joka sitten siirtyi kentälle, siinä sakissa kun ei ollut ainoatakaan palasta, joka ei sopinut paikalleen.

 

[Takanahka]

Kärpillä ei viime kaudella riittänyt Kunyk, Tiivola ja Kemppainenkaan

Niin.. Olisi riittänyt toisinsanoen, mutta Marjis veti peli-ilon jokaiselta jätkältä povariinsa, enkä tiedä onko palauttanut sitä vielä tähänkään päivään mennessä.

Sehän nyt on sanomattakin selvää, että ei hyvä rosteri automaattisesti ole avain onneen. Vai mitä tällä "kärpät" - esimerkillä nyt yritetään oikeasti sanoa?

Voisin vastapainoksi esittää kysymyksen, että onko Kerholla mahdollisuus menestyä Toivola - Mustonen - Päivärinta - Pihlström sentteristöllä? Ihan vilpittömän rehellistä vastausta odotan.

 

[Rinksu]

Voisin vastapainoksi esittää kysymyksen, että onko Kerholla mahdollisuus menestyä Toivola - Mustonen - Päivärinta - Pihlström sentteristöllä? Ihan vilpittömän rehellistä vastausta odotan.

Edelleen riippuu siitä kuinka hyvin se joukkue kokonaisuutena pelaa. Kyllä ne sentteritkin kasvavat mukana.

Ja eiköhän me muuten kumpikin tiedetä, että joukkuetta vahvistetaan vielä.

Ja varmaan kumpikin tiedetään, että viimeistään siinä vaiheessa, kun sieltä napataan keskikaistalle joku nk. arpa, alkaa uudestaan valitus samasta asiasta, eli keskikaistan riittävyydestä.

 

[Takanahka]

Ja varmaan kumpikin tiedetään, että viimeistään siinä vaiheessa, kun sieltä napataan keskikaistalle joku nk. arpa, alkaa uudestaan valitus samasta asiasta, eli keskikaistan riittävyydestä.

Niin alkaakin, ja ihan syystä alkaakin. Jos tämän päivän liigassa operoiva seura ei saa hankittua edes yhtä "varmaa" +30 pisteen sentteriä, niin tilanne on helvetin SOS siinä vaiheessa.

Ymmärrän kyllä pointtisi, mutta realismi on realismia. Tietty määrä laatua pitää löytyä joka osa - alueelta.

 

[Rinksu]

Niin alkaakin, ja ihan syystä alkaakin. Jos tämän päivän liigassa operoiva seura ei saa hankittua edes yhtä "varmaa" +30 pisteen sentteriä, niin tilanne on helvetin SOS siinä vaiheessa.

Miks just sentteriä? Onhan tuolla hyviinkin pistesaldoihin kykeneviä laitureita. Ja vastaushan kysymykseen se sama, ne tarvii sentterin pistetehtailuunsa. Mikä ei edelleenkään pidä paikkaansa vuonna 2023.

Niin.. Olisi riittänyt toisinsanoen, mutta Marjis veti peli-ilon jokaiselta jätkältä povariinsa, enkä tiedä onko palauttanut sitä vielä tähänkään päivään mennessä.

Niin ja tämä toimii myös toisin päin. Jos kerran Marjis onnistuu tommosen nipun niputtaan tavallisiksi kuolevaisiksi, niin sitten asioiden onnistuessa vaatimattomammasta nipustakin kasvaa enemmän kuin osiensa summa.

Keväällä 2019 nähtiin tällainen. Meinaan käsi sydämellä, kuinkas hyvä se keskikaista ennen kautta silloin oli. Paajanen, hyvä se on duunaan, mutta max 3. sena. Leino, Pennasen mussukkapoika. Riska, mitä vittua??!!! Eihän meillä ole ykkössenaa. No, Luce tuli, valtava kyssäri pään päällä.

Niin vaan tuosta cocktailista tehtiin sen kauden paras, toimivin, parhaiten roolitettu sentteristö. Siinähän se esimerkki siitä kuinka myös sentterit kasvavat muun joukkueen mukana osastensa summaa suuremmiksi. Oli siinä Lucenkin helppo hypätä mukaan, kun kaikki toimi kuin rasvattu. Sitä kautta ne Lucenkin omat vahvuudet saatiin näkyviin.

 

[Takanahka]

Miks just sentteriä? Onhan tuolla hyviinkin pistesaldoihin kykeneviä laitureita.

Siksi, että jo pelkästään määrällisesti tuolla ei ole tarpeeksi liigatason senttereitä. Ja toisekseen Kerhon tämän hetken "paras sentteri" - kypärää pitää Artturi Toivola päässään. Kaikki kunnia Artturille, mutta onhan tämä iso vitsi. Noh, eiköhän tuokin ranking mene vielä uusiksi ennen kauden alkua.

Mitä sitten tulee tähän case "Marjikseen", niin täytekakusta saa helposti paskaa, mutta paskasta ei saa kovinkaan helposti täytekakkua.

Edit.

Ja lisätään nyt vielä senverta, että minä en tuonne odota mitään Kunyk - Kontiola tasoista sentteriäduoa. Mutta olen kokoaika puhunut "tietystä tasosta". Tietty taso pitää olla kauteen lähtiessä saavutettuna pelaajistonkin suhteen. Tällähetkellä ollaan pahasti vajaita, mutta odotellaan rauhassa. Tällähetkellä laidoilla on eniten potentiaalista kasvuvaraa, Henrikssonin ja Loimarannan tiimoilta. Tekisi mieli jopa väittää, että Henriksson tekee ~35 pistettä ensikaudella.

 

[clayman]

Keväällä 2019 nähtiin tällainen. Meinaan käsi sydämellä, kuinkas hyvä se keskikaista ennen kautta silloin oli. Paajanen, hyvä se on duunaan, mutta max 3. sena. Leino, Pennasen mussukkapoika. Riska, mitä vittua??!!! Eihän meillä ole ykkössenaa. No, Luce tuli, valtava kyssäri pään päällä.

Leino oli tuossa kohtaa ylittänyt 30 pisteen rajan tasan kerran (15-16). Muuten oli jäänyt alle 20 pistettä.

Paajasellakin takana kaksi kautta yli 30 pisteen kausia vaikka oli pelannut kaikki ottelut. Taisi kuitenkin olla jo kahdeksas kausi liigassa tuo mestaruuskausi.

Luceniuksella oli 3 yli 30 pisteen kausia, joista edellinen oli ollut viisi vuotta sitten.

 

[Rinksu]

Noh, eiköhän tuokin ranking mene vielä uusiksi ennen kauden alkua.

Jos nyt odotetaan sitten vaikka siihen asti ja haukutaan sitten vasta kaikki.

En minäkään usko, että tuossa on. Ensinnäkin eiköhän Toivola lähtökohtaisesti ole nelossena, Pillu laidassa ja Päivärinta sitten kortti, joka kannattaa katsoa.

Muse on yks sena ja varmaan jostain tulee vahvistuksia. Mutta pistäisin nyt jäitä hattuun todella sen vahvistuksen kanssa.

 

[Rinksu]

Luceniuksella oli 3 yli 30 pisteen kausia, joista edellinen oli ollut viisi vuotta sitten.

Plus muut pelin ulkopuoliset jutut.

 

[Rinksu]

Tällähetkellä laidoilla on eniten potentiaalista kasvuvaraa, Henrikssonin ja Loimarannan tiimoilta. Tekisi mieli jopa väittää, että Henriksson tekee ~35 pistettä ensikaudella.

Näinhän se. Itse väittäisin, että tämä Loimaranta tulee ensi kaudella yllättämään. Loppukaudesta pisteli ajoittain sellaisia veivejä, että taitoa kyllä on.

 

[Rinksu]

Kyllä näkisin tuossa hyökkäyksessä myös vahvuutensa. Liukas (sikäli jos nyt vielä mukana on) ja Tuulola ovat kunnon myllääjä-kaksikko ja molemmilla se 15 maalin potentiaali. Janatuinen-Toivola-Ruokonen on kertaalleen jo hyväksi nähty ketju. Saa nähdä pistääkö Maso sitten vielä yhteen. Loimaranta, Henriksson ja kyllä minä tuon Päivärinnankin luen potentiaaliseksi breikkaajaksi.

Nessu on Nessu. Eiköhän se taas sen 15+15 kautensa pelaa ja avittaa alivoimilla. Pihlström, jos nyt vaan roolitetaan oikein sinne alaketjuihin, on arvokas ukko rikkovassa roolissa ja alivoimilla.

Muse on iso kyssäri. Potentiaalia olisi parhaimmillaan sinne 30 pojon päälle. Nopea luistelija ja luovuuttakin löytyy. Mutta se saatanan "näennäis-hoki" sais loppua. Katsellaan.

Ja Rautiainen tietysti.

Kyllä tuota vahvistaa saa, mutta totaalikatastrofi se ei ole.

 

[Takanahka]

Kyllä näkisin tuossa hyökkäyksessä myös vahvuutensa. Liukas (sikäli jos nyt vielä mukana on) ja Tuulola ovat kunnon myllääjä-kaksikko ja molemmilla se 15 maalin potentiaali. Janatuinen-Toivola-Ruokonen on kertaalleen jo hyväksi nähty ketju. Saa nähdä pistääkö Maso sitten vielä yhteen. Loimaranta, Henriksson ja kyllä minä tuon Päivärinnankin luen potentiaaliseksi breikkaajaksi.

Nessu on Nessu. Eiköhän se taas sen 15+15 kautensa pelaa ja avittaa alivoimilla. Pihlström, jos nyt vaan roolitetaan oikein sinne alaketjuihin, on arvokas ukko rikkovassa roolissa ja alivoimilla.

Muse on iso kyssäri. Potentiaalia olisi parhaimmillaan sinne 30 pojon päälle. Nopea luistelija ja luovuuttakin löytyy. Mutta se saatanan "näennäis-hoki" sais loppua. Katsellaan.

Ja Rautiainen tietysti.

Kyllä tuota vahvistaa saa, mutta totaalikatastrofi se ei ole.

Kerhollahan on tuossa joukkueessa tällähetkellä mitä mainioin runko, ja olen sanonut tätä jo pitkän aikaa. Tuohon kun saadaan 2-3 oikeasti relevanttia, mielellään kohtalaisen kiekollista kaveria, niin hupskeikkaa, kerholla onkin todella relevantti ja potentiaalinen nippu kasassa.

Mitään "5+8=13" jätkiä tuonne on enää ihan turha raahata. Nyt tarvitaan ilmaa siipien alle, puhaltamalla se ei tule onnistumaan.

 

[Rinksu]

@Takanahka,

Joo siitä minäkin samaa mieltä olen, että nk. santapaperi-osastoa on jo ihan tarpeeksi. Samoin kuin potentiaalisia breikkaajia.

 

[kerhonality]

Woldin pitäis antaa pelata enemmän. Itse näen kaverissa paljonkin potentiaalia sen perusteella mitä olen häntä katsonut peleissä, mutta on usein vaan nelosketjussa, jos edes sielläkään. Myös mielestäni ulkomaalaisvahvistukset pitäisi olla nimenomaan vahvistuksia, eikä pelaajia joita laitetaan alasakkiin.

 

[Takanahka]

Jatkan täällä tätä @Sean Connery ja @luigitar aloittamaa keskustelua liittyen pakistoon..

Eipä tuonne tosiaan enää yhtäkään pakkia ole järkeä hankkia ennen kauden alkua. Hyökkäykseen vaan kaikki pelimerkit mitä on ennen kauden alkua budjetoitu käytettäväksi.

.. Joskus Joulukuussa voi sitten hankkia jonkun pari metrisen sekakäyttäjän jostain Tanskan Liigasta, kun on sieltä saanut lähdöt rattijuopumuksen ja pahoinpitelysyytteen takia.

 

[clayman]

Mikäli viestisi sisälsi piilovihjailua, niin tartun siihen. 110% toivoisin rosteriin Miron kokoisen "Miron". Eniten toivoisin, että kypsyvä seuralegenda Miro vielä pystyisi jatkamaan. Sitä tonttia ei täytä Nikkilä eikä Reini eikä edes molemmat yhteensä.

Mutta lähteekö Kerho ostoksille tässä tilanteessa, kun pelipaikalle on jo nyt ylitarjontaa. Kuitenkin olisi hyvä vielä pitää muistissa, että seuran tulevaisuuden kannalta tulisi omilla junnuillakin olla mahdollisuus peliaikaan. Ei ole herkullinen paikka olla seuran oma junnu ilman teoreettista mahdollisuutta näytönpaikkaan.

Aiemmassa kommentissasi (Karjis -ketjussa) listasit hyvin tuon puolustuksen top 5 sekä ne, jotka havittelevat 6. ja (mahdollisen) 7. pakin tontteja. Siitä näkyy, ettei todellakaan ole pula puolustajista ja tuo nuori Pärssinen on itselle yksi mielenkiintoisimmista pelaajista ensi kauden joukkueessa.

Kaikkihan me haluamme nähdä Karjiksen jäällä, mutta joukkueen puolustus ei häneen kaadu.

 

[Rannari]

Mitä tulee tuohon puolustukseen, niin...

Nikkilä
Hietanen
Ikonen
Ahonen
Nurmi

Nämä kaikki parempaa keskitasoa Liigakaukaloihin (ainakin omissa rooleissaan)

Kaiken muun kuittaan kyllä, mutta minkä roolin keskitason parempi puolustaja Nurmi on. Oli kyllä mun silmiini aikamoinen pujottelukeppi sekä kiekolla heikko, mitä minä näin matseja. Ei pysynyt pelissä oikein mukana millään mittarilla. Tehoja kyllä ihan mukavasti nuorella miehellä, mutta kai sitten osuin katselemaan niitä heikkoja pelejä vain.

 

[Takanahka]

Kaiken muun kuittaan kyllä, mutta minkä roolin keskitason parempi puolustaja Nurmi on. Oli kyllä mun silmiini aikamoinen pujottelukeppi sekä kiekolla heikko, mitä minä näin matseja. Ei pysynyt pelissä oikein mukana millään mittarilla. Tehoja kyllä ihan mukavasti nuorella miehellä, mutta kai sitten osuin katselemaan niitä heikkoja pelejä vain.

Nurmi painoi kohtalaisesti pinnoja männä kaudella, mutta tekeminen kentällä noin muuten oli kyllä hyvin ailahtelevaa. Loukkaantuminen loppukesästä vaikutti todennäköisesti tähän aika paljon.

.. Jokatapauksessa pidän Nurmea modernin ajan ehkä jopa lupaavimpana kekollisena pakkina, mitä Kerhossa on pelannut. Liike on aivan maailmanluokkaa ja Nurmesta tulee väkisinkin aika ajoin mieleen Miro Heiskanen.

Lisää voimaa kroppaan ja ehjä kesä alle, niin tulee vielä moni tännekin palstalle kyselemään, että kuka v*ttu tää teidän #40 oikein on.

 

[j72]

Kaiken muun kuittaan kyllä, mutta minkä roolin keskitason parempi puolustaja Nurmi on. Oli kyllä mun silmiini aikamoinen pujottelukeppi sekä kiekolla heikko, mitä minä näin matseja. Ei pysynyt pelissä oikein mukana millään mittarilla. Tehoja kyllä ihan mukavasti nuorella miehellä, mutta kai sitten osuin katselemaan niitä heikkoja pelejä vain.

Viime kaudella joo. Edellisellä oli se joka pujotteli. Oli silloin todella hyvä.

 

[Rinksu]

Liike on aivan maailmanluokkaa ja Nurmesta tulee väkisinkin aika ajoin mieleen Miro Heiskanen.

En kyllä pidä tätä vertausta yhtään yliampuvana. Jos pelityyliänsä johonkin verrata pitää, Heiskanen olis kyllä ekojen joukossa.

Joo, viime kausi oli haasteellinen ja Nurmi oli ajoittain pulassa kentällä.

Mutta nuori jannu vielä. Takapakit kuuluu asiaan ja kun kerran loukkiakin oli pohjalla.

Parhaimpien hetkien aikana viime kaudellakin kyllä ajoittain väläytteli sellaisia otteita, että herran jessus jos moisiin kykenee tasaisemmin.

Uskoisin, että oppivuodet ovat nyt takana ja Nurmi tulee syksyllä ottamaan niitä isoja askelia kohti liigan eliittiä. Lahjat sille tasolle löytyy kyllä.

 

[Matcheeno]

Eetu Liukas at eliteprospects.com

Eliteprospects.com hockey player profile of Eetu Liukas, 2002-09-25 Turku, FIN Finland. Most recently in the AHL with Bridgeport Islanders. Complete player biography and stats.

www.eliteprospects.com

Liukas merkattu pelaamaan hpk:ssa lainalla tulevan kauden. Kumma kun ei ole tiedotettu asiasta mitään mihinkään.

 

[clayman]

Eetu Liukas at eliteprospects.com

Eliteprospects.com hockey player profile of Eetu Liukas, 2002-09-25 Turku, FIN Finland. Most recently in the AHL with Bridgeport Islanders. Complete player biography and stats.

www.eliteprospects.com

Liukas merkattu pelaamaan hpk:ssa lainalla tulevan kauden. Kumma kun ei ole tiedotettu asiasta mitään mihinkään.

Toimisto kiinni.

Kai tuosta tulee tiedotus kun joukkue palaa omatoimijaksolta. Hienoahan se on, jos Liukas Kerhossa pelaa. Joku "legion of doom" kombinaatio kasaan:

Liukas-x-Tuulola

 

[Purkan Jauhaja]

Toimisto kiinni.

Taitaa olla Islandersinkin toimisto kiinni kun hekään eivät ole asiasta tiedottaneet.

Liukkaan vaihtoehdot ovat edelleen NHL tai HPK.