HIFK kaudella 2017–2018

  • 590 385
  • 2 296

Jan_Peter

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK,Chicago blackhawks
Älä nyt viitsi. Kauteen lähdettäessä pakistosta puuttuu 1-2 puolustajaa, etukäteen ajateltuna peruspakkeja ja omanpäänluutia. Kauden edetessä Finley loukkaantuu ja Laakso osoittautuu pysyväispotilaaksi. Jos täällä huudetaan paria lisäpakkia, niin ei kai se nyt tarkoita että olisin tyytymätön playmakereihin tai nuoriin, vaan se että sieltä nyt vain puuttuu niitä hunttikiloisia omanpään siivoajia.

Meillä on tällä hetkellä pakkeina:

Finley
Kaski
Varakas
O'Connor
Heiskanen
Eronen
Teppo
Ulander
Salmi

Mitä luulet, että Salemlainen ajattelee kuinka paljon puolustajia meiltä puuttuu. Ei niitä määrällisesti voi lisätä vaikka tällä hetkellä loukkaantumisia onkin. Nimenomaan tarkoitan sitä, että jonkun on myös poistuttava jos joku olisi tulossa sisään.

@-Kantor- Kyllä siellä ensisijaisesti Ulanderin peliaikaa syödään. Salmelainen taisi näistä omista junnuista jotain mainita..
 

WPK

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK , Chicago Blackhawks, Leeds United
No se joku tai jotkut poistettakoon, jos se olisi kynnyskysymys uuden hankinnan osalta. Lisäksi huomioitava, että Finleyn ja Erosen pelaamisesta täydessä pelikunnossaan on selkeää epävarmuutta, jos kerran ensinmainitulla on vanha vamma uusiutunut ja jälkimmäisen saikun pituus julistettiin heti massiivisella 3kk:n arviolla. Heiskasella tulee riittävästi poissaoloja maajoukkuekuvioiden takia ja on muutenkin jo ylikuormitettu.
 

Iso Paha

Jäsen
Suosikkijoukkue
Go IFK
@Pepper Jack ja @jph27 , Määrä ei korvaa laatua. Harvinainen tilanne, mutta "arvokkaampia" peliätekeviä puolustajia on itseasiassa jopa riittävasti, mutta helpommin korvattavia neliöpääpakkeja puuttuu. Heiskanen, Ertsi ja O´Connor ovat jopa hyvähkö omaan osastoonsa, mutta sitten yllättäen niitä luutia puuttuu.
 

Pepper Jack

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
@Pepper Jack ja @jph27 , Määrä ei korvaa laatua. Harvinainen tilanne, mutta "arvokkaampia" peliätekeviä puolustajia on itseasiassa jopa riittävasti, mutta helpommin korvattavia neliöpääpakkeja puuttuu. Heiskanen, Ertsi ja O´Connor ovat jopa hyvähkö omaan osastoonsa, mutta sitten yllättäen niitä luutia puuttuu.
Öö eikös tämä ole vähän sama asia mitä itsekin sanoin. Tarkoitus oli tarttua vain muotoiluusi, eikä sisältöösi aiemmassa viestissäni. Määrällisesti ei siis puuttunut puolustajia, mutta ne olivat jo kauteen lähdettäessä vääränlaisia ja nyt Laakson poistuttua tämä vain korostuu.
 

Dragan Dabic

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Huvittavaa tosissaan että parilla hankinnalla puolustus olisi ihan eri tasolla. Tarvittaisiin sellaisia pakkeja, jotka ovat tottuneet pelaamaan jossain ammattilaissarjassa niin, että osaavat siivota oman maalin edustan, sijoittua alivoimalla ja muutenkin omalla alueella kunnolla ja ehkä antaa helpon ekan syötön. Siinä se. Esim. Heiskasen olisi tärkeä saada pelata omien vahvuuksien kautta, mikä ei nyt onnistu.
 

Jan_Peter

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK,Chicago blackhawks
Eikö Laakso jo poistunut?

Hoh hoijaa.. Eiköhän tämä keskustelu jo olla käyty tässä ketjussa.

Seuraavaksi voisi perustaa oman ketjun sille, että IFK tarvitsee 1-2 pakkia johon voi kaikki halukkaat listata oman fantasia-pakki listansa. Itse olen realisti ja todennäköisesti yhtään pakkia ei tällä kaudella tule sisään. Tässä ketjussa joka toinen viesti käsittelee samaa asiaa aina eri käänteillä. Mulle riittää tuo pakisto terveenä oikein hyvin ja niin uskon riittävän myös Salmelaiselle.
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
Hoh hoijaa.. Eiköhän tämä keskustelu jo olla käyty tässä ketjussa.

Seuraavaksi voisi perustaa oman ketjun sille, että IFK tarvitsee 1-2 pakkia johon voi kaikki halukkaat listata oman fantasia-pakki listansa. Itse olen realisti ja todennäköisesti yhtään pakkia ei tällä kaudella tule sisään. Tässä ketjussa joka toinen viesti käsittelee samaa asiaa aina eri käänteillä. Mulle riittää tuo pakisto terveenä oikein hyvin ja niin uskon riittävän myös Salmelaiselle.

Ai se keskustelu, ettei Laakson tryout ollut varsinainen menestystarina eikä tuolle 1.korin puolustavan puolustajan tontille ole vielä tullut ketään tilalle? Tarvehan on todettu jo joukkueen rakennusvaiheessa, koska eihän Laaksoa huvikseenkaan hankittu.

Fakta on, että tällä hetkellä rosterissa on ala-arvoisen vähän puolustajia, joiden vahvuudet ovat puolustamisessa ja tämän takia tullaan jatkossakin menettämään pisteitä, ellei korjaavia toimenpiteitä tehdä.
 

Jan_Peter

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK,Chicago blackhawks
Ai se keskustelu, ettei Laakson tryout ollut varsinainen menestystarina eikä tuolle 1.korin puolustavan puolustajan tontille ole vielä tullut ketään tilalle? Tarvehan on todettu jo joukkueen rakennusvaiheessa, koska eihän Laaksoa huvikseenkaan hankittu.

Fakta on, että tällä hetkellä rosterissa on ala-arvoisen vähän puolustajia, joiden vahvuudet ovat puolustamisessa ja tämän takia tullaan jatkossakin menettämään pisteitä, ellei korjaavia toimenpiteitä tehdä.

No tästä ei varmasti kenelläkään ole oikeaa tietoa, mutta en usko, että Laakso olisi laskettu 1.korin puolustajaksi. Minä en ainakaan olisi laskenut kun ei ole mitään takeita pystyykö edes pelaamaan.

Ainut lausunto mitä pelaajahankintoihin tulee on tullut, että massit on käytetty. Siitä on vaikea alkaa puolustajaa hankkimaan.
 

Pepper Jack

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ainut lausunto mitä pelaajahankintoihin tulee on tullut, että massit on käytetty. Siitä on vaikea alkaa puolustajaa hankkimaan.
Tämän lausunnon jälkeen Laakso lähtikin, joten en näe tätä kovin pätevänä argumenttina, sillä budjettiin oli aivan varmasti laskettu Laakson loppukauden palkka. Vai meinaatko, että HIFK:lla ei ollut mitään aikomustakaan tehdä jatkoa, vaikka Laakso olisi suoriutunut koeajallaan loistavasti.
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
No tästä ei varmasti kenelläkään ole oikeaa tietoa, mutta en usko, että Laakso olisi laskettu 1.korin puolustajaksi. Minä en ainakaan olisi laskenut kun ei ole mitään takeita pystyykö edes pelaamaan.

Ainut lausunto mitä pelaajahankintoihin tulee on tullut, että massit on käytetty. Siitä on vaikea alkaa puolustajaa hankkimaan.

Terve Laakso on EHT-tason pakki. Jos tryout olisi onnistunut, niin ei saletisti olisi karkkirahoilla pelannut loppukautta. Fakta on, että tryout purettiin, eikä kustannuspaikalle ole tullut uusia kustannustekijöitä. Budjetoinnin perusteista on keskusteltu tässäkin osiossa loputtomiin, voisit vaikka aloittaa niistä.

Tämän lausunnon jälkeen Laakso lähtikin, joten en näe tätä kovin pätevänä argumenttina, sillä budjettiin oli aivan varmasti laskettu Laakson loppukauden palkka. Vai meinaatko, että HIFK:lla ei ollut mitään aikomustakaan tehdä jatkoa, vaikka Laakso olisi suoriutunut koeajallaan loistavasti.

Juuri näin. Laaksoon varattiin budjetista euromäärä, jota ei käytetty. Muussa tapauksessa tryoutia ei oltaisi tehtykään. Tuntuu kyllä absurdilta vääntää tällaisista itsestäänselvyyksistä.
 

Jan_Peter

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK,Chicago blackhawks
Tämän lausunnon jälkeen Laakso lähtikin, joten en näe tätä kovin pätevänä argumenttina, sillä budjettiin oli aivan varmasti laskettu Laakson loppukauden palkka. Vai meinaatko, että HIFK:lla ei ollut mitään aikomustakaan tehdä jatkoa, vaikka Laakso olisi suoriutunut koeajallaan loistavasti.

Onko joku jossain sanonut, että Laaksolle haetaan korvaajaa? En usko tuohon kuvitelmaan budjettivarauksesta Laaksolle.
 

Jan_Peter

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK,Chicago blackhawks
Terve Laakso on EHT-tason pakki. Jos tryout olisi onnistunut, niin ei saletisti olisi karkkirahoilla pelannut loppukautta. Fakta on, että tryout purettiin, eikä kustannuspaikalle ole tullut uusia kustannustekijöitä. Budjetoinnin perusteista on keskusteltu tässäkin osiossa loputtomiin, voisit vaikka aloittaa niistä.

Onko tietoa miten IFK:n budjetti on rakennettu? Tietääkseni pelaajabudjetti kuuluu kokonaisbudjettiin ja IFK on tällä hetkellä investoimassa aika isoa rahaa tulevaisuuten joten sitä henkilöstöbudjettia voidaan kaventaa. Siinä on voinut olla varaus Laaksolle, mutta se myös on saatettu poistaa sieltä.
 

Pepper Jack

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Onko joku jossain sanonut, että Laaksolle haetaan korvaajaa? En usko tuohon kuvitelmaan budjettivarauksesta Laaksolle.
Siis kuvittelet, ettei HIFK aikonut alunperinkään tehdä Laaksolle jatkosopimusta riippumatta siitä, miten hän koeajalla suoriutui?

E. Kukaan ei ole sanonut, että korvaajaa haetaan, mutta tuo väite siitä että budjetti on nolla, ei voi pitää paikkaansa, ellei sitä ennen Laakson poistumista ylitetty.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Sadannen kerran... Saataiskohan vihdoin ja viimein sitä vahvistusta pakistoon. Nyt on odotettu jo ihan tarpeeksi. Tobbe, toimintaa!!!
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
Onko tietoa miten IFK:n budjetti on rakennettu? Tietääkseni pelaajabudjetti kuuluu kokonaisbudjettiin ja IFK on tällä hetkellä investoimassa aika isoa rahaa tulevaisuuten joten sitä henkilöstöbudjettia voidaan kaventaa. Siinä on voinut olla varaus Laaksolle, mutta se myös on saatettu poistaa sieltä.

Budjettihan on aina suhteessa sisääntulevaan rahaan. Tämän takia IFK:ssa on isompi pelaajabudjetti kuin Saipassa tai Kalpassa. Määritetty suuruus on loppupeleissä aina talousperusteinen. Jos asia olisi niin yksinkertainen, että kulubudjetin pienentäminen toisi automaattisesti lisää rahaa viivan alle, eikä sillä olisi vaikutusta sisään tulevaan rahaan tulevaisuudessa, niin siinä vaiheessa olisi sama pelata Mestis-pelaajilla.
 

444

Jäsen
Tämän kauden osalta ollaan nyt tietynlaisella vedenjakajalla. Mikäli tällä kaudella halutaan taistella mestaruudesta on puolustusta vahvistettava. Jos halutaan tukea nuorten ja ”nuorten” kehitystä vakaiksi liigapelaajiksi ja jätetään sen vuoksi pakkihankinnat tekemättä, voidaan unohtaa mestaruushaaveet.
Lukumääräisesti meillä on ihan hyvä määrä (10) puolustajia. Näistä sitten aidosti liigatasoisia on vain tulkinnasta riippuen n. 4 kpl. Päälle pari maksimissaan 7-pakkia ja loppujen pitäisi pelata alle 10 ottelua kaudessa.

Otetaanpa katsaus tämänhetkiseen tilanteeseen:
- 10 puolustajasta 4 on tällä hetkellä klesana. Tarkoittaa, että lopuille on automaattisesti peliaikaa tasosta riippumatta.
- Eronen palaa askiin helmikuussa. Minkälainen pelituntuma ja kondis on noin pitkän saikun jälkeen?
- Finleyn olkapää on ilmeisesti romuna, en näe syytä kyseenalaistaa tätä väitettä. Pääsee varmaan pelaamaan, mutta jos joutuu jatkuvasti varomaan olkapäätään, niin minkälainen panos Finleyllä on tarjota kentällä? Parkkeerata oman maalin eteen ja jakaa poikkareita?
- Heiskanen tulee missaamaan U20 sekä mahdollisesti Olympialaisten vuoksi toistakymmentä ottelua, ja voi olla palattuaan aika väsynyt. Ettei vain kävisi kuin MG64:lle ja olisi vain varjo alkukauden MH41:stä.
- Kaski, Salmela, Salmi ja Teppo ovat ihan sympaattisia kavereita ja etenkin Salmi on hoitanut tällä kaudella tonttinsa ihan mukiinmenevästi, mutta näistä korkeintaan yhden kerrallaan pitäisi pelata enintään 7-pakin vastuulla, jos halutaan taistella mestaruudesta.

Yksinkertaisella matematiikalla päästään tulokseen, että ilman ainuttakaan lisähankintaa voidaan raahautua runkosarjan loppuun. Siinä saavat junnut ja ”junnut” kiitettävästi peliaikaa, mutta kauden edetessä pelkkää kulmiin puolustaminen ei enää riitä, vaan myös vääntövoimaa pitäisi löytyä. Hyvässä buugissa voidaan voittaa otteluita eilisen tavoin 5-4 tai 6-5, koska Engrenistä huolimatta päästettyjen maalien määrä tulee lisääntymään, ja noihinkin tuloksiin päästäkseen pitää alkaa hyökkäyspäässä onnistua ihan eri prosentilla kuin tähän asti.

Valtanen on todennut, että budjetti on käytetty. Tämä kuulostaa enemmän kuin uskomattomalta, kun katsoo tuota rosteria, mutta ei mennä nyt siihen. Yleisö-ka laahaa pahasti budjetoidun (tai ainakin ilmoitetun tavoitteen) perässä ja kotivoittoputkesta huolimatta jengi ei vain tule paikalle. Tuo tarkoittaa väheneviä lipputuloja, mikä puolestaan tarkoittaa katastrofia, mikäli ei pelata vähintään välierissä. Sitten vain excel laulamaan ja kertomaan, että minkä verran kassasta voidaan irrottaa ylimääräistä pariin täsmähankintaan pakistoon, jotta oikeasti päästään sinne välieriin asti. Tai sitten hattu kädessä sponsoreiden puheille, kuten Ässät on tehnyt tällä kaudella. Tässä vaiheessa pitäisi olla aivan selvää, että rahaa on löydyttävä, jos halutaan selvitä kaudesta kuivin jaloin. Sillä, että tuleeko se raha myymällä Nybondas ja toinen zamboni vai vaikka Koffin lahjoittamista tyhjistä pulloista, ei ole merkitystä. Ilman rahallista panostusta tämä kausi on menetetty ihan pelkästään tuota yllä olevaa listaa lukemalla.
 

Frankie

Jäsen
Suosikkijoukkue
평양시 IFK, Philadelphia Flyers, Arsenal FC
@Ishmael , olipahan mahtava kirjoitus!

Täällä joku piipitti, ettei pakkia voi hankkia, koska se syö Ulanderin peliaikaa? Jossei Ulanderin taso riitä nousemaan nipinnapin Liigaan kuuluvien Kasken, Saku Salmelan ja Tepon edelle hierarkiassa niin silloin ei kuulu vielä Liigaan.
 

Dragan Dabic

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Näin se on. Jos pakkeja ei hommata, niin välieriin pääsy on pieni ihme. Parilla kunnon hankinnalla, ei kuitenkaan välttämättä edes kovin kalliilla sellaisilla välieriin pääsy ja siitä eteenpäinkin on täysin realistista.
 

Jan_Peter

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK,Chicago blackhawks
@Ishmael , olipahan mahtava kirjoitus!

Täällä joku piipitti, ettei pakkia voi hankkia, koska se syö Ulanderin peliaikaa? Jossei Ulanderin taso riitä nousemaan nipinnapin Liigaan kuuluvien Kasken, Saku Salmelan ja Tepon edelle hierarkiassa niin silloin ei kuulu vielä Liigaan.

Sinne on aika vaikea nousta ilman peliaikaa. Taisi eilen olla ensimmäisen kerran 6 pelaavan pakin joukossa.

Tuossa budjetin pyörittelyssä kannattaa ottaa huomioon tulevaisuuden investoinnit. Tästä syystä myös pelaajabudjetti saattaa olla tällä hetkellä jäissä siihen asti kun Gardenille annettaan vihreää valoa. Tietääkseni se pitäisi tapahtua tässä marraskuun aikana.
 

Erkka Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK - FC Liverpool
Mikäli tällä kaudella halutaan taistella mestaruudesta on puolustusta vahvistettava.
Pakkeja ja ykkössentteri. Nykopp/Carlsson/Malinen ei riitä. Nyt ollaan liikaa Tyrväisen varassa. Kolmosketjun sentteristö on meillä ehkä kovin koko Liigahistoriassa.
 

Erkka Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK - FC Liverpool
Tuossa budjetin pyörittelyssä kannattaa ottaa huomioon tulevaisuuden investoinnit. Tästä syystä myös pelaajabudjetti saattaa olla tällä hetkellä jäissä siihen asti kun Gardenille annettaan vihreää valoa.
Investointi tulevaisuuteen on joukkue joka menestyy ja täyttää katsomon. Gardenin ja Rosterin sitominen samaan budjettiin kuulostaa oudolta.
 

Jan_Peter

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK,Chicago blackhawks
Investointi tulevaisuuteen on joukkue joka menestyy ja täyttää katsomon. Gardenin ja Rosterin sitominen samaan budjettiin kuulostaa oudolta.

Ei niitä samaan budjettiin ole sidottu, mutta kyllä tulevaisuuden investoinnit vaikuttaa nykyhetkeen. Tuossa linkkaamassa artikkelissa Everi selkeästi viestii, että varaudumme tulevaan. Myös talousarvio voinut tulla alaspäin joka on kaventanut henkilöstöbudjettia. Ja Valtanen sanonut, että joukkue on tässä. Kaikki muut on vaihtoehtoista todellisuutta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös