HIFK kaudella 2017–2018

[Liikkuva Maski]

Iltalehti. Alkaako Selinin pesti olemaan selvä mutkan kautta: Kova kaappaus - Erik Thorell siirtyy HIFK:n riveihin

Toivottavasti houkuttelee Tallinderin Stadiin.

Thorell maistuisi namiskuukkelilta. Toivottavasti huhu pitää paikkansa ja Erik nähdään Stadissa.

 

[Walkin]

Toteutuessaan Thorell olisi hyvä stuntti Raskille, mikäli hänet Ilvekseen viedään. Toki vähän erilainen pelaajatyyppi, mutta kahden ensimmäisen kentän erinomaisesti luisteleva laitahyökkääjä.

Jos Raskiin verrataan niin selvä downgrade olisi kyseessä. Yksi ihan hyvä kausi alla TPS:ssä voin taas kuvitella kuinka Nybondas on ollut "haaskalla" ja tarjonnut suoraan jotain tuplasti isompaa liksaa kuin muut. Ainakaan ykkösketjun hyökkääjää en Thorellissa näe, kakkosketjuun pitäisi lähtökohtaisesti mennä.

 

[Le Banner]

Nyt kun pikkuhiljaa voi alkaa keskittymään ensi kauteen, kuten jotkut pelaajatkin tekevät rupla tms pino silmissään, niin kyllähän yksi Thorell aina kelpaa tuohon joukkoon, missä vaihtuvuus saisi olla noin 15 pelaajan verran.

 

[BigRedCat]

Jos Raskiin verrataan niin selvä downgrade olisi kyseessä. Yksi ihan hyvä kausi alla TPS:ssä voin taas kuvitella kuinka Nybondas on ollut "haaskalla" ja tarjonnut suoraan jotain tuplasti isompaa liksaa kuin muut. Ainakaan ykkösketjun hyökkääjää en Thorellissa näe, kakkosketjuun pitäisi lähtökohtaisesti mennä.

Nämä on vähän näitä, että miten sen ottaa. En minäkään ikipäivänä vaihtaisi Raskia Thorelliin jos vaihtokauppaa tarjottaisiin. Toisaalta kyllähän Thorell hyökkäyssuuntaan on Raskia paljon tehokkaampi. Rask parhaalla kaudellaankin vain 29 pistettä, kun Thorell takoi tällä kaudella 44. Mutta omassakin ideaalijengissäni Thorell tullessaan olisi nimenomaan kakkosketjun laituri.

 

[Walkin]

Haistan vaan suuren floppivaaran tässä, mm. playoffeissa meitä vastaan oli ihan unessa läpi koko sarjan.

 

[BigRedCat]

Haistan vaan suuren floppivaaran tässä, mm. playoffeissa meitä vastaan oli ihan unessa läpi koko sarjan.

Kyllä, floppivaara on aina suuri näissä yhden kauden ihmeissä. Senkin takia pitäisin paljon mieluummin Raskin, mutta ajattelin asiaa jo ehdolla että hänet on menetetty. Pleijareille en niin antaisi painoa. Runkosarjan 56 matsia kertoo paljon enemmän pelaajasta kuin 6 pleijaripeliä, joissa on ihan hyvin voinut esim. pelata rikkinäisenä.

 

[Itäinen pitkä]

Thorell oli syyskaudella erinomainen, mutta selittämättömästi hyytyi kohti kevättä. Hyvä kaappaus kuitenkin HIFK:lta; kilpailemassa on varmaan (optiojatkoa todnäk tarjonneen) TPS:n lisäksi ollut jokunen SHL-joukkuekin.

Ahtola varma kolmosketjun kahden suunnan työmyyrä. Pisteiden valossa TPS-visiitti oli iso pettymys, joten varmasti siirto tekee uralle hyvää.

 

[Walkin]

Ahtolan hankintaa pidän erinomaisena vetona. Loista bottom-6 kaveri ja oli tuossa menneessä sarjassa TPS:n parhaimmistoa.

 

[Dragan Dabic]

Thorell maistuisi namiskuukkelilta. Toivottavasti huhu pitää paikkansa ja Erik nähdään Stadissa.

Tyypillistä Nybondasia. Sen sijaan että osattaisiin itse skoutata tällaisia pelaajia ja päästäisiin nauttimaan siitä että pelaajat lyö itsensä läpi meillä, niin ostetaan kovalla rahalla muualla onnistuneita, jotka eivät sitten kuitenkaan aika usein onnistu meillä. Soppari varmaan tehty Thorellin kovimman maaliputken aikana ja hinta sen mukainen. Heh, eipä vaadi kummoista osaamista ja oikeastaan kuka tahansa osaisi tarjota sopparia näille Varakkaille, Ahtoloille, Tyrväisille & Thorelleille. Se vaatii sitten hieman taitoa löytää tällaiset pelaajat ennen kukkaan puhkeamista.

 

[Pepper Jack]

Eikö se ole nimenomaan suuren seuran etu, että voidaan hommata näitä vähän kalliimpia jo liigassa tasonsa näyttäneitä pelaajia? Oli joukkueella kuinka hyvä scouttaus tahansa, ne vielä kukkaan puhkeamattomat pelaajat ovat lähes poikkeuksetta suurempia riskejä. Oltaisiinko täällä oikeasti tyytyväisempiä, jos Thorellin sijaan tänne huhuttaisiin jotain Allsvenskan arpaa?

 

[Wiltord]

Nämä on vähän näitä, että miten sen ottaa. En minäkään ikipäivänä vaihtaisi Raskia Thorelliin jos vaihtokauppaa tarjottaisiin. Toisaalta kyllähän Thorell hyökkäyssuuntaan on Raskia paljon tehokkaampi. Rask parhaalla kaudellaankin vain 29 pistettä, kun Thorell takoi tällä kaudella 44. Mutta omassakin ideaalijengissäni Thorell tullessaan olisi nimenomaan kakkosketjun laituri.

Toisaalta sitten Rask on ollut todella tehokas joka kevät pleijareissa IFK:n paidassa. Thorellilla ei hirveästi playoffkokemusta ole, mutta tämä pleijareiden tehokkuus on äärimmäisen kova meriitti. Rask on tuon jengin tärkein ja paras laituri, mutta mahtaa olla liian kova kysyntä.

Thorell on siinä mielessä hyvä hankinta toteutuessaan, että liike on hyvää. Kaikkein tärkeintä jokaisessa hankinnassa on se, että jalkoja löytyy. Näiden Luttisten ja Petrellien lumessakahlaamista ei jaksa toista kautta katsella.

 

[Dragan Dabic]

Eikö se ole nimenomaan suuren seuran etu, että voidaan hommata näitä vähän kalliimpia jo liigassa tasonsa näyttäneitä pelaajia? Oli joukkueella kuinka hyvä scouttaus tahansa, ne vielä kukkaan puhkeamattomat pelaajat ovat lähes poikkeuksetta suurempia riskejä. Oltaisiinko täällä oikeasti tyytyväisempiä, jos Thorellin sijaan tänne huhuttaisiin jotain Allsvenskan arpaa?

Joo tavallaan, mutta mä näen niin että ne rahat laitetaan Elkinsin & Ramstedtin tyylisiin huippuhin ja toisaalta siihen että saadaan Raskin tyyliset pelaajat pidettyä. Ykköskorin pelaajiin isot rahat, ja pienempiin rooleihin tulisi löytää niitä kehittyviä pelaajia. Jos vaan aina ostetaan niitä tasonsa osoittaneita pelaajia, niin sitten menetetään ison budjetin tuoma kilpailuetu, koska monet muut jengit osaavat skoutata ja löytävät halvemmalla hyviä pelaajia. Varsinkin kun erityisesti HIFK:n tapauksessa kallis ja tasonsa osoitanut pelaaja ei tarkoita välttämättä onnistujaa.

 

[F#21]

Nybondas hankkii 24 maalia ja 44 pistettä tehneen pelaajan Liigan sisältä ja täällä valitetaan siitä? Edellyttää tietenkin, että Thorell on oikeasti tulossa Stadiin.
Kertoo kyllä paljon HIFK-kannattajista, että mikään ei ole tyydyttävää.

Itse näkisin, että tässä olisi Ikosen ja/tai Puustisen korvaaja, eikä niinkään Raskin. Toivon, että Rask jatkaisi vielä tulevinakin kausina HIFK:ssa.

 

[BigRedCat]

Toisaalta sitten Rask on ollut todella tehokas joka kevät pleijareissa IFK:n paidassa. Thorellilla ei hirveästi playoffkokemusta ole, mutta tämä pleijareiden tehokkuus on äärimmäisen kova meriitti. Rask on tuon jengin tärkein ja paras laituri, mutta mahtaa olla liian kova kysyntä.

Thorell on siinä mielessä hyvä hankinta toteutuessaan, että liike on hyvää. Kaikkein tärkeintä jokaisessa hankinnassa on se, että jalkoja löytyy. Näiden Luttisten ja Petrellien lumessakahlaamista ei jaksa toista kautta katsella.

Uskon Raskin nousevan kyllä syystä esiin pleijareissa kun linja on sallivampaa, mutta yleisesti tätä "playoff-vaikutusta" nähdäkseni yliarvioidaan ja se on yleensä vain pienen otoskoon luomaa harhaa. Kaikille pelaajille tulee hyviä ja huonoja pisteputkia, ja toisilla hyvä jakso on sattunut niihin pariinkymmeneen pleijarimatsiin, kun taas toisilla toisinpäin ihan ilman mitään playoff-pelaajuutta. Näissä kannattaa siis katsoa pisteiden taakse, jolta osin pidän kyllä Raskia ns. kevään pelaajana.

En ole itse asiaa tutkinut, mutta uskallan väittää melko suurella varmuudella, että peliaikaan suhteutettunakin runkosarjapisteet ovat huomattavasti edelliskausien playoff-pisteitä parempi muuttuja ennustamaan tulevia playoff-pisteitä. Ns. playoff-pelaajia osteltaessa sorrutaan helposti samaan kuin jalkapallojoukkueet ostaessaan kalliilla arvokisoissa häikäisseitä nimettömiä pelaajia, jotka hyvän putken jälkeen palaavat pelaamaan keskimääräiselle tasolleen ollen hintalaatusuhteelta surkeita hankintoja.

 

[TheSirPena]

Iltalehti. Alkaako Selinin pesti olemaan selvä mutkan kautta: Kova kaappaus - Erik Thorell siirtyy HIFK:n riveihin

Toivottavasti houkuttelee Tallinderin Stadiin.

Mahtavaa. Suorastaan ihanaa! Tässähän odottelee jo vesi kielellä ensi kautta. Kyllä se Nybondas osaa hoitaa nämä hommat loistavasti vuosi toisensa jälkeen. Ai että kun tekee nasueinaria!

 

[Pepper Jack]

Joo tavallaan, mutta mä näen niin että ne rahat laitetaan Elkinsin & Ramstedtin tyylisiin huippuhin ja toisaalta siihen että saadaan Raskin tyyliset pelaajat pidettyä. Ykköskorin pelaajiin isot rahat, ja pienempiin rooleihin tulisi löytää niitä kehittyviä pelaajia. Jos vaan aina ostetaan niitä tasonsa osoittaneita pelaajia, niin sitten menetetään ison budjetin tuoma kilpailuetu, koska monet muut jengit osaavat skoutata ja löytävät halvemmalla hyviä pelaajia. Varsinkin kun erityisesti HIFK:n tapauksessa kallis ja tasonsa osoitanut pelaaja ei tarkoita välttämättä onnistujaa.

Eiköhän Thorell ole tullessaan yksi kärkipelaajista, eikä mikään pienen roolin pelaaja. Suuri osa joukkueista joutuu hankkimaan tähänkin rooliin jotain arpoja, jotka me voimme tason osoituksen jälkeen poimia omaan jengiin. Pieneen rooliin tosiaan mielellään pelaajia kasvamaan ja puhkeamaan kukkaan, mutta silloin puhutaan jostain kolmoskentästä, jossa en usko Tyrväisen tai Thorellin pelaavan ensi kauteen lähdettäessä, edellyttäen että he edes tulevat. Mitä huippuihin tulee, niin en näe tätä 1.-2. kentän laiturin hankintaa minään esteenä sellaisten hankkimiselle taikka pitämiselle. Jos Thorell toimii vaikkapa Aaltosen korvaajana, sehän päinvastoin mahdollistaa uuden huipun hankinnan. Ja itse ainakin pidän Thorellia sellaisena pelaajana, jolla on potentiaalia nousta liigassa huipuksi. Eli tästä arvasta hyväksi liigapelaajaksi kasvaneesta voidaan ehkä muovata jopa huippupelaaja, jotka yleensä pelaavat muissa sarjoissa. Tämän näkisin juuri meidän etuna, kun pienet seurat kasvattavat arvoista hyviä pelaajia, meidän tulee pyrkiä kasvattamaan hyvistä pelaajista huippuja, sillä meillä on varaa hankkia näitä valmiiksi hyviä pelaajia.

 

[Liikkuva Maski]

Mahtavaa. Suorastaan ihanaa! Tässähän odottelee jo vesi kielellä ensi kautta. Kyllä se Nybondas osaa hoitaa nämä hommat loistavasti vuosi toisensa jälkeen. Ai että kun tekee nasueinaria!

Onko Thorell mielestäsi siis huono hankinta?

 

[TheSirPena]

Onko Thorell mielestäsi siis huono hankinta?

Ei. Tämä on ihanaa. En millään jaksaisi odottaa ensi kautta!

 

[Kampitus]

Haistan vaan suuren floppivaaran tässä, mm. playoffeissa meitä vastaan oli ihan unessa läpi koko sarjan.

Minä taas näen Erikin potentiaalisena pelaajan. Voidaan toki puhua aina Stadin valoista ja miten yleisestikin sopeutuu HIFKiin, mutta itse pelaajan urakehityksen kannalta en näe kovinkaan suurta riskiä. Thorell on ottanut nyt pitkään joka kausi sen yhden stepin, mielestäni on siis ihan ymmärrettävää ettei pystynyt meitä kantamaan enää poffeissa, ei siihen pystynyt muutkaan. Hyvin luonnollista siis ettei se koko kausi ollut yhtä lentoa kun siirtyi sarjaporrasta ylemmäs.

Uskon vahvasti että ensi kausi on taas hyvä, mikäli sellaisessa joukkueessa saa pelata minkä peli kulkee. Rahkeita ottaa isompaa vastuuta koko joukkueesta on taas ensi kaudella enemmän. Itseäni harmittaa suuresti että siirtyy Liigan sisällä toiseen joukkueeseen kun meillä piti joku optiokin olla. Toivon silti menestystä, hieno pelaaja.

 

[Wiltord]

Uskon Raskin nousevan kyllä syystä esiin pleijareissa kun linja on sallivampaa, mutta yleisesti tätä "playoff-vaikutusta" nähdäkseni yliarvioidaan ja se on yleensä vain pienen otoskoon luomaa harhaa. Kaikille pelaajille tulee hyviä ja huonoja pisteputkia, ja toisilla hyvä jakso on sattunut niihin pariinkymmeneen pleijarimatsiin, kun taas toisilla toisinpäin ihan ilman mitään playoff-pelaajuutta. Näissä kannattaa siis katsoa pisteiden taakse, jolta osin pidän kyllä Raskia ns. kevään pelaajana.

Luulisi, että pienikokoinen taitopelaaja ennemminkin kärsii sallivasta linjasta kuin toisinpäin.

Siinä mielessä samoilla linjoilla, että Raskhan on ihan timanttia myös runkosarjassa, kunhan on terveenä ja keväät on terveenä ollut.

 

[Gilmore]

Jos Nybondas hankkii yli 20 maalia ja yli 40 pistettä tehneen pelaajan Liigan sisältä, täällä itketään. Jos Nybondas hankkii jonkun jonka breikkausta vasta odotetaan, täällä itkeään. Hankkii Nybondas kenet tahansa, täällä itkeään. Helppo duuni. :)

 

[BigRedCat]

Luulisi, että pienikokoinen taitopelaaja ennemminkin kärsii sallivasta linjasta kuin toisinpäin.

Toisaalta esim. Ramstedt on malliesimerkki pelaajasta jonka luulisi järkeilemällä kärsivän sallivammasta linjasta. Kuitenkin pelasi kahdet viimeiset pleijarinsa huimilla tehoilla. Myös Kuusela menee kategoriaan pienikokoinen taitopelaaja. Sitten taas joku Lennu on juuri sellainen pelaaja jonka luulisi sopivan pleijareihin, mutta eipä ole uransa aikana tehnyt paremmalla vaan vähän huonommalla keskiarvolla tehoja pudotuspeleissä, vaikka mukaan otettaisiin Ruotsissa ja Sveitsissä pelatutkin matsit.

 

[-Kantor-]

Thorell on tehnyt hyvää jälkeä tällä kaudella Liigassa siitäkin huolimatta, että hieman hyytyi keväällä. Toteutuessaan kova hankinta, varsinkin kun kyseessä on edelleen suht. nuori kaveri, jolla on parhaat pelivuodet vielä edessään.

Olisiko ensi kauden hyökkäys jotain tämänsuuntaista?

Thorell - J.Tyrväinen - Sopanen
T.Ruutu / X - Elkins / X - Aaltonen
Partanen - Malinen - Ahtola
Åsten - X - Petrell

Veikkaan, että seuraavat hyökkääjät vaihtavat maisemaa:
- Hintz (P-Amerikka)
- Ikonen (Kärpät)
- Johansson (Ruotsi)
- Kantola (Kalpa)
- Leino (HPK)
- Luttinen (?)
- Nykopp (?)
- Puustinen (HPK)
- Rask (Ilves)

 

[Lapa11]

- Rask (Ilves)

Kuinka varmana tuota Raskin siirtymistä Ilvekseen pidetään? Onko huhulla mitään pohjaa?

 

[-Kantor-]

Kuinka varmana tuota Raskin siirtymistä Ilvekseen pidetään? Onko huhulla mitään pohjaa?

Huhut ovat aina huhuja ja ylläoleva listaus oma veikkaukseni. Itse pitäisin Raskin mielelläni IFK:ssa, mutta sellainen kutina, että hän olisi hakemassa maisemanvaihdosta tämän kauden päätteeksi.