Ammattiyhdistysliikkeet – duunarin asialla?

  • 1 477 591
  • 15 535

Huono pakki

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Nyt pitäisi jo viimeistään Presidentin puuttua asiaan ja kääntää molemmilta työmarkkinaosapuolilta korvat ns. kuunteluasentoon ja marssittaa ne neuvottelupöytään, josta ei poistuta ennen kuin sopu on syntynyt.

Tuhon tiellä tässä nyt ollaan ja vahvasti, mutta vielä olisi hetki aikaa kääntää suuntaa. Kello käy...
 

Centre Bell

Jäsen
Suosikkijoukkue
Entisaikojen TPS.

Vinyl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aravirran kovuus
Tällaisten toimien jälkeen ei kauhean yllättynyt kannata olla, jos UPM päättää sulkea lähitulevaisuudessa jonkun koneen Suomessa tai jopa kokonaisen tehdaskompleksin.
Aika ahtaaseen rakoon upporikkaat AY johtajat jäsenistönsä nyt pistävät.
Jostain syystä UPM on näistä isoista metsäyhtiöistä ainoa millä tuntuu olevan koko ajan jotain ongelmaa Suomessa ja ulkomaillakin. Ehkä se on ihan hyväkin, että lähtevät jos epäpätevä johto ei osaa toimia ongelmia aiheuttamatta.
 

Luoto

Jäsen
No onhan tästä puhuttu siellä ja täällä, sekä Viron koulutuksen noususta, että Suomen koulutustason laskusta. Enkä tarkoita vain Pisa tuloksia.

Tästä tuli mieleen kun jo aikoja sitten luin työpaikalla juttua tilanteesta Vallilan ammattikoululla. Kuvassa yksi sähköpuolen oppilas seisoskeli työharjoittelussa ja katseli kun opettaja näytti kuinka johto vedetään pinta-asennuksena jakorasialta pistorasiaan. Vieressä katseli reksi ja kertoi että on pulaa oppilaista ja työharjoitteluun ei vaivaudu nekään vähät jotka käyvät muuten koululla.
Silloin oli ammattikoulutuksen arvostus ainakin Helsingissä aivan olematonta. Eipä tarvinnut harkita amatsun opettajan uraa.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: LuKi

Jussih

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Paperiliiton nerokas peliliike tarkoittaa sitten sitä, että alalla ei ole voimassa olevaa työehtosopimusta vai riittävätkö muiden toimijoiden kanssa olevat sopimukset yleissitovuuteen?
 

Vinyl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aravirran kovuus
Paperiliiton nerokas peliliike tarkoittaa sitten sitä, että alalla ei ole voimassa olevaa työehtosopimusta vai riittävätkö muiden toimijoiden kanssa olevat sopimukset yleissitovuuteen?
Tuollahan on neuvoteltu pitkän aikaa jo yhtiökohtaiset sopparit. Se että UPM:n kanssa ei ole sopimusta ei tarkoita etteikö muiden kanssa olisi.
 

Murkula

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maajoukkueet,Tappara,NY Rangers,Juniori- SaPKo
Paperiliiton nerokas peliliike tarkoittaa sitten sitä, että alalla ei ole voimassa olevaa työehtosopimusta vai riittävätkö muiden toimijoiden kanssa olevat sopimukset yleissitovuuteen?

Mietin kanssa mitä tuolla voittavat, no tietenkään ei tarvitse välittää työrauhasta vaan voi lakkoilla kun ei ole voimassa olevaa sopimusta. Hienosti ne vetää. Ensin vingutaan että ei sovita ja sitten olemassa olevakin sopimus katkaistaan joten ollaan sopimuksettomassa tilassa. Itse näkisin sen kuitenkin etupäässä työntekijöille haitalliseksi. Tai ainakin se kannustaa tekemään paikallisia ja henkilökohtaisia sopimuksia joka oli se liitoille punainen kaapu.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tuollahan on neuvoteltu pitkän aikaa jo yhtiökohtaiset sopparit. Se että UPM:n kanssa ei ole sopimusta ei tarkoita etteikö muiden kanssa olisi.

UPM:n kanssa on nelivuotinen sopimus päällä. Tai oli. Muut sopimukset siis edelleen voimassa kuten toteatkin.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Kyllä saa Pesonenkin katsoa peiliin.

Asia ei liiton puheenjohtajan Petri Vanhalan mukaan liity ajankohtaiseen lakkotilanteeseen, vaan työnantajan haluun tehdä tekstimuutoksia sopimukseen.

”Vuonna 2022 sovittelijan tekemä ratkaisu pohjautui siihen, että työehtosopimuksen tekstit ovat kiinni neljä vuotta ja rahoista neuvoteltaisiin nyt eli kahden vuoden kohdalla. UPM halusi kuitenkin niin sanotusti avata tekstit”, Vanhala kertoo Helsingin Sanomille.

Paperiliitolla on UPM:n kanssa yhteensä viisi liiketoiminta-alueittain tehtyä työehtosopimusta. Ne päättyvät nyt huhtikuun lopulla.

”Molemmat tuovat nyt sitten tekstimuutosehdotuksia pöytään”, Vanhala sanoo.

Mitään erityisiä vastatoimia ei Paperiliitto puheenjohtajansa mukaan kuitenkaan suunnittele.

”Tilanne on aika tulehtunut jo nyt. On myös huomattava, että asia ei koske koko alaa vaan ainoastaan osaa yhtiöistä.”

 

Vinyl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aravirran kovuus
UPM:n kanssa on nelivuotinen sopimus päällä. Tai oli. Muut sopimukset siis edelleen voimassa kuten toteatkin.
Oli joo, mutta UPM olisi halunnut lähteä muuttamaan sen tekstikohtia sopimuksen vastaisesti. Paperiliitolle se ei sopinut. Kaikkien muiden yritysten kanssa on käsittääkseni asiat saatu sovittua, mutta UPM:n kanssa sattuu ja tapahtuu.
 

huhheijaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Yleltä vähän harhaanjohtavaa uutisointia, kun mainitaan, että irtisanottu tästä päivästä lähtien, kun todellisuudessa kai huhtikuun loppuun voimassa nuo siitä huolimatta. Käytännössä nyt vain neuvotellaan laajemmin kuin alun perin oli tarkoitus.

Sellun tilanne taitaa olla edelleenkin sellainen, että UPM:lle ehkä parempi, jos neuvottelut käydään nyt eikä parin vuoden päästä.
 

Andromeda

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tps
Tuleekohan löylyhuoneen väelle minkälaiset viekkarit jahka tämä saaga on joskus päätöksessään. Ihan hengästyttää välillä näissä löylyissä ja jäähyä jo kaipaisi. Toivottavasti mahdollisimman pian loppuu taisto niin kerettäisiin hyvin levätä ennen syksyn tulikuumia löylyjä. (Lukuohje: Huumoria)
 
Viimeksi muokattu:

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Tästä juuri yritin kirjoittaa; VM:n laskelmat koskevat vain uusia työllistyjiä, eivät pelastuvia työpaikkoja, vaikka jälkimmäiset ovat aivan yhtä arvokkaita.
Siis nimenomaan vaikutusarvioinnissa ei oteta huomioon vain uusia työllistyjiä, vaan otetaan huomioon myös muutoksen tuomat lisääntyvät vai vähenevät irtisanomiset. Ymmärtääkseni kansainvälinen tutkimusnäyttö ei tue sitä ajatusta, että paikallisen sopimisen laajempi mahdollistaminen lainsäädännöllä johtaisi työpaikkojen parempaan pysyvyyteen.

Ylipäätään paikalliselle sopimiselle elinkeinoelämä ja oikeisto tuntuu lataavan epärealistisia odotuksia. Esimerkiksi teknologiateollisuudessa työehtosopimus mahdollistaa hyvin laajasti paikallisen sopimisen, mutta käytännössä merkittävästi työehtosopimuksista eroavaa paikallista sopimista alalla esiintyy erittäin vähän. Tähän liittyen on kuvaavaa, että työnantajien edustaja Minna Helle esitti 2020 kesken sopimuskauden uusia työehtosopimusneuvotteluja, koska työnantajaleirissä koettiin koronakriisin muuttaneen teknologiateollisuuden toimintaympäristöä niin merkittävästi. Vaikka ajatus kaiketi pitäisi olla, että tällaisissa äkillisissä markkinamuutoksissa nimenomaan paikallisesti sopimalla tulisi tehdä tarvittavat toimet eikä mitään valtakunnallista ratkaisua.

Pääsääntöisesti yrityksellä mennessä keskimääräistä huonommin palkansaajat ovat haluttomia sopimaan paikallisesti, koska on painetta sopia yleistä tasoa huonommista ehdoista ja taas keskimääräistä paremmassa tilanteessa työantaja on tyytyväinen tessin ehtoihin, kun paikallisesti sopiessa olisi painetta korkeampaan palkkatasoon.
 

sambersson

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Itse asiassa nykyisellään kesäloma on sijoitettava välille 2.5. - 30.9. Tuona aikana työnantaja saa sen toki päättää, mutta puhuinkin tilanteesta, jossa esimerkiksi juuri nyt (maaliskuussa) voitaisiin pidellä niitä lomia jos se kaikille sopii ja tehdä duunia kesällä. Olennaisempi asia oli kuitenkin mahdollinen palkkajousto ja se on mahdollista erittäin harvoilla aloilla ja harvoissa tapauksissa.
Saat pitää kesälomasi vaikka vuodenvaihteessa jos sovit ja se työnantajalle sopii. Olisit heti sanonut että halusit lailla pakottaa palkan alennuksen. Kyl sen palkankin voi nytkin määräajaksi alentaa jos se kaikille sopii.
 

Trimmer

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Tuleekohan löylyhuoneen väelle minkälaiset viekkarit jahka tämä saaga on joskus päätöksessään. Ihan hengästyttää välillä näissä löylyissä ja jäähyä jo kaipaisi. Toivottavasti mahdollisimman pian loppuu taisto niin kerettäisiin hyvin levätä ennen syksyn tulikuumia löylyjä. (Lukuohje: Huumoria)
Itse kävin kuukauden huililla ja teki hyvää. Provosoiduin liian helposti ja nyt jaksan taas puolustaa oikeudenmukaisuutta.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Oli joo, mutta UPM olisi halunnut lähteä muuttamaan sen tekstikohtia sopimuksen vastaisesti. Paperiliitolle se ei sopinut. Kaikkien muiden yritysten kanssa on käsittääkseni asiat saatu sovittua, mutta UPM:n kanssa sattuu ja tapahtuu.
Juurikin näin. Metsä ja Enso saivat ne yhtiökohtaiset sopimukset maaliin helpohkosti. UPM :lla lakkoiltiin. Tulee väkisin mieleen Pesosenkin ulostulojen perusteella, että ideologinen ay- viha hämärtää arvostelukykyä yhtiössä. Jotain tolkkua toivoisi kyllä tilanteeseen puolin ja toisin, tulee kalliiksi tällainen touhu.
 

Trimmer

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Eli omia subjektiivisia mielipiteitä, jotka tietysti voi naamioida "oikeudenmukaisuus" -termin kaapuun.
Kaikilla meillä on subjektiiviset näkemykset näissä keskusteluissa. Oikeudenmukaisuus ei taas ole mielipide vaan hyve.
 

Via Dolorosa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Paikallislehdessä oli paikallinen paperimies huuli pyöreänä ja äimän käkenä, kuinka tehdas voidaan pysäyttää noin vain lakkojen tähden.

Oh the irony.


Olisivat töissä, eikä lakkoilemassa, niin saattaisi palkanmaksu jatkua ja työpaikka säilyä.
 

Trimmer

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Paikallislehdessä oli paikallinen paperimies huuli pyöreänä ja äimän käkenä, kuinka tehdas voidaan pysäyttää noin vain lakkojen tähden.

Oh the irony.


Olisivat töissä, eikä lakkoilemassa, niin saattaisi palkanmaksu jatkua ja työpaikka säilyä.
Eihän paperimiehet ole lakossa.
 

kehveli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Paikallislehdessä oli paikallinen paperimies huuli pyöreänä ja äimän käkenä, kuinka tehdas voidaan pysäyttää noin vain lakkojen tähden.

Oh the irony.


Olisivat töissä, eikä lakkoilemassa, niin saattaisi palkanmaksu jatkua ja työpaikka säilyä.
Tässä taas aika hyvä esimerkki viestistä, jonka tarkoitus ei ole ainakaan ratkaista tulehtunutta tilannetta.

Toisaalta vähän samanlaiseen viestiin sorruin jokin aika sitten itsekin ja samaan kategoriaan voi kai laskea tämänkin viestin, jossa nostan tikunnokkaan jonkun toisen kirjoittajan?

Menipäs vaikeaksi :(
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös