Ässien erikoistilannepelaaminen

  • 448 412
  • 3 355

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Olisiko Groulx ratkaisu tähän? Mitä järkeä lähteä rikkomaan toimivaa ykkösylivoimaa Groulxin sijoittamisella Marttisen paikalle vaan rakennetaan toi kakkosylivoima kokonaan Big Dänin ympärille.

Mielestäni puolustajan varaan on aika huono rakentaa ylivoimaa. Olen ylipäätään sitä mieltä että yv:lle ei kuulu sosiaalipeluutus vaan parhaiden pitää pelata parhaiden kanssa. Marttisen ei pitäisi pelata ylivoimaa ollenkaan.

Ehdottelin eilen että Sillanpäätä voisi kokeilla kakkosyv:n pyörittäjänä, Kreps on enemmän ampuja kuin rakentaja. Ei se toinenkaan yv mitään järkyttävän huonoa ole, mutta kun vertailukohtana on tuo ensimmäinen, saattaa jälki näyttää vaatimattomalta.
 

PataJaska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, sympatiat HPK ja Kiekko-Espoo
Ehdottelin eilen että Sillanpäätä voisi kokeilla kakkosyv:n pyörittäjänä, Kreps on enemmän ampuja kuin rakentaja. Ei se toinenkaan yv mitään järkyttävän huonoa ole, mutta kun vertailukohtana on tuo ensimmäinen, saattaa jälki näyttää vaatimattomalta.

Samaa mieltä: Krepsiä tai sitten Lähteenmäkeä voisi peluuttaa viivamiehenä kakkosylivoimassa. Muutoin sen suhteen on vaihtoehtona joko pelata kahdella pakilla tai sitten Vellihousun ehdotuksen mukaisesti Sillanpää neljänneksi hyökkääjäksi, ja vaikka Taimi jää siihen sitten pakiksi

Groulx saa niskaansa kyllä kovat odotukset, vaikkakin hänen taustansa toki puhuu juuri hyvän YV-miehen puolesta. Vielähän mies ei ole pelannut sekuntiakaan joten varmuutta ei ole mistään, mutta jos hän osoittautuu joukkueen parhaaksi YV-pakiksi, niin kyllä minäkin silloin laittaisin hänet ykkösylivoimaan Marttisen tilalle

Näin ollen ylivoimavitjat olisivat:

1) Hagman-Umicevic-Niemi-Pihlman-Groulx
2) Lähteenmäki-Kreps-Elo-Sillanpää-Taimi
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
... Ihmettelen jos ei parantaisi, koska Marttinen on tällä hetkellä nähdäkseni ykkösen heikoin lenkki, ja Groulx toisi vielä lisää kiekon liikkumista ja ilmeisesti myös paremman laukauksen.

Tämä.

Ehdottomasti Groulx ykkösylivoimaan, tämän hetken yv-maalit eivät tule Marttisesta johtuen, vaan pikemminkin Marttisesta riippumatta.

Mitenköhän hyvä tuo ykkösylivoima nimittäin on sitten, kun viivalla luutii joku sellainen pelaaja, joka osaa vetää kovaa ja tarkasti + löytyy myös pelisilmää vaikkapa kiertää blokkaaja ja tarjoilla namupasseja takatolpalle..?

Ihan jo pelkästään fani sisälläni vaatii saada nähdä tämän skenarion, jossa kaikki parhaat ovat yhtä aikaa kehissä.
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Mitenköhän hyvä tuo ykkösylivoima nimittäin on sitten, kun viivalla luutii joku sellainen pelaaja, joka osaa vetää kovaa ja tarkasti + löytyy myös pelisilmää vaikkapa kiertää blokkaaja ja tarjoilla namupasseja takatolpalle..?

Ennen kaikkea pelaaja joka kykenee hyviin improvisoituihin ratkaisuihin. Marttinen pärjää niin kauan kun hän syöttää kiekkoa treenattujen kuvioiden mukaisesti, mutta heti jos tulee joku yllättävämpi tilanne, joutuu Jyri vaikeuksiin. Tai sitten hän lämää kun ei keksi syöttöpaikkaa, malttia saisi olla enemmän.

Ilman muuta Gruu pelaamaan tuohon, sitähän varten hänet hankittiin.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Ennen kaikkea pelaaja joka kykenee hyviin improvisoituihin ratkaisuihin...

Näitä improvisoituja ratkaisuja juuri hain takaa edellisessä viestissäni.

Mielestäni esimerkiksi se mainitsemani blokkaavan pelaajan kiertäminen - eli harkittu riskinotto - on juuri tällainen improvisoitu ratkaisu. Toteutetaan luonnollisesti silloin, kun pelisilmä sen kannattavaksi arvioi.
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Näitä improvisoituja ratkaisuja juuri hain takaa edellisessä viestissäni.

Mielestäni esimerkiksi se mainitsemani blokkaavan pelaajan kiertäminen - eli harkittu riskinotto - on juuri tällainen improvisoitu ratkaisu. Toteutetaan luonnollisesti silloin, kun pelisilmä sen kannattavaksi arvioi.

Juu, tajusin kyllä, plus tietysti hyvät, improvisoidut syötöt joita on nähty muun muassa herroilta Caldwell ja Hehska.

Kakkosyv:n osalta en muuten ihmettelisi jos Lähteenmäki siirrettäisiin viivalta ketjuun ja Marttinen tulisi viivalle. Jeglic puolestaan pois.
 

Ainapata

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kyllä tuohon takakolmioon ykkösylivoimaan pitää saada ehdottomasti Groulx, jos vaan on niin hyvä YV:ssa kuin odotetaan. Marttinen saa keskittyä omaan ydinosaamiseen eli AV peliin ja oman maalin varjeluun. Tuossa on jatkuvasti pakilla hyvin aikaa ampua tai kävellä sisään pisteiden väliin kun vastustaja joutuu katsomaan Hagmania ja Umia niin tarkasti ettei yläkarvaaja voi ottaa pakkia läheltä. Jos ottaa pakin avautuu poikkisyöttöpaikka ja se on ollut lähes varma maali. Umi osaa syöttää niin hyvin että joko pakki tai Hagman on lähes aina pelattavissa. Tarpeen tullen lähtee häneltä omakin veto.
Pelicans oli tuon poikkisyötön eilen hyvin lukenut eikä Umi enää pystynyt antamaan läpi neliön Hagmanille, mutta viivassa olisi ollut tilaa. Hyvin Nikke silti itse haki eilen ylempää vetopaikkaa ja tarjoili pari näyttävää maalia Pihlmanille.
 

Oto Hascak

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Jos kerran ykkös yyvee pyörii niin hyvin kuin nyt pyörii, kakkosella taas pyöritys vaikeuksia, eikös Groulxin paikka olisi tämän takia juuri kakkos yyveessä ? Kieltämättä olisi se mageeta nähdä Groulx Umin kanssa samassa mutta taas vastarannan kiiskenä olen sitä mieltä, että kaverit syövät toisiansa. Vai onko tiedossa, että Groulxilla olisi aivan kaamee pyssy viivalta?
 

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Tottakai Groulx tulee Ässien ykkösylivoimaan, mikäli on nyt yhtään odotetunlainen pelimies. Tästä ei kahta sanaa.

Voi veljet millainen täsmäase tuosta Ässien yv:stä vielä tuleekaan, kun se on jo nyt ihan saatanan hyvää? Olettaen toki, että G on tosiaan sellainen kuin odotan.

Ykkösyv pelaa kuitenkin pääasiassa 2/3 jokaisesta 2min ylivoimasta ellei ole sitten jo valmiiksi pahasti hapoilla. Toki on kivaa, jos kakkosyv toimii myös hyvin, mutta priotiteetti on siinä, että tehdään tuosta ykkösestä sellainen ettei ole hetkeen tässä maassa edes nähty.
 

Brousseau

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Tämä ylivoiman suunnittelu kuulostaa niin herkulliselta, mitä se ei ole vähään aikaan ollut. Vaikkakin se Fakiirinkin aikana pyöri jossain välissä hienosti, niin aika paljon jäi mieleen lähinnä seisovilta jaloilta haettu nappisyöttö. Niinpä muistikuvat hiipivät melkein 90-luvulle ja yv-vitjaan Vujtek-Alinc-Fandul-Korpisalo-Levonen. Siinä oli omanlaistansa hekumaa kun nämä kaverit luistelivat kentälle ja nyt näkisin, että samaan on edellytykset kun Groulx pukee patapaidan päälleen ja vastaa niitä odotuksia, mitä hänelle on asetettu. Ilman muuta kaikki munat samaan koriin ja värkätään meille se jäätävin yv KHL:n ja NHL:n ulkopuolelta. Eihän se mikään tarvitse lopullista olla loppukautta ajatellen ja muutokset ovat mahdollisia, jos tulokset eivät ole toivottuja esim. seuraavan 5-10 kierroksen aikana.

Vaikka viime kausi mestaruuksineen oli osoitus laajasta ratkaisuihin pystyvästä materiaalista, niin oma hienoutensa on mielestäni nyt ollut siinäkin, että mennään välillä tällaisella kapealla ja helvetin terävällä kärjellä. Tainoh, en tiedä voiko sitä siltikään luonnehtia hirveän kapeaksi, vaikka Umi ja Nikke ovatkin selkeiten yksilöistä tahtipuikkoa heiluttaneet. Mutta kovasti se mieltä lämmittää, samalla tavalla kuin edellinen tehoduo Dixon-Zaborsky. Viime aikoina on punainen lanka alkanut löytymään tekemiseen muutenkin melko kivasti.
 
Viimeksi muokattu:

passenger

Jäsen
Tottakai Groulx tulee Ässien ykkösylivoimaan, mikäli on nyt yhtään odotetunlainen pelimies. Tästä ei kahta sanaa.

Voi veljet millainen täsmäase tuosta Ässien yv:stä vielä tuleekaan, kun se on jo nyt ihan saatanan hyvää? Olettaen toki, että G on tosiaan sellainen kuin odotan.

Ykkösyv pelaa kuitenkin pääasiassa 2/3 jokaisesta 2min ylivoimasta ellei ole sitten jo valmiiksi pahasti hapoilla. Toki on kivaa, jos kakkosyv toimii myös hyvin, mutta priotiteetti on siinä, että tehdään tuosta ykkösestä sellainen ettei ole hetkeen tässä maassa edes nähty.

Juuri näin, jos tuo ykkösylivoima tuosta paranee Groulx'n myötä, niin eihän sitä kakkosylivoimaa tarvita!
 

Rannari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pata
Muutama oma ajatus menneestä ja tulevaisuudesta.

Tämän hetkinen ykkösyv toimii kuin se vanha ja väsynyt vertaus junan vessaan. Maskissa Pihlman on pikkuhiljaa löytänyt oikeat säveleet ja muut osaavat tukea miehen osaamista. Umi ja Nikke ovat kaksikkona arvaamattomia ja voivat tehdä aika mielikuvituksellisia ratkaisuja. Niemi jotenkin menee tavallaan hukkaan, muuta on mielestäni aivan oikeassa roolissa hieman vähemmällä kiekollisella pelillä ja valmiin hoitamaan vedoista koituvat kakkoskiekot oamlle joukkueelle, sillä siinä ruuhkarouhinnassa Niemi on todella hyvä. Marttisella taas on riittävän hyvä voimakkuus laukauksessa, joten häntä ei voi mitenkään laskea pois viivapelotteesta, kunhan vain ne kiekot alkavat osua kohti maalia. Marttinen osaa vetää suoraan syötöstä ja vedot eivät ole mitään nuhakuteja. Lisäksi hän liikuttaa kiekkoa tosi hyvin, jopa yllättävänkin hyvin.

Kakkosyv ei oikein ole toiminut juuri mitenkään toistaiseksi, joten se kyllä kaipaa hienosäätöä ja ehkäpä uusia miehiä/miestä.

Tässä kohtaa tullaan uusimpaan mieheen jonka asettaisin kyllä kakkosyv:n viivalle, sillä tehoista päätellen ei mies ole mikään viivapeloite kuitenkaan, enemmänkin se yv-moottori, jota kakkosyv tarvitsee. Jos miehellä on kova hinku järjestellä niitä paikkoja muille, niin silloin kyllä Niken ja Umin panos pienenee ratkaisevalla tavalla yv:n rakentelussa.
Tämän hetken ykkösyv:tä ei enää paljonkaan paremmaksi voi saada. Ei vain voi. Jos se alkaa sakkaamaan, niin silloin voitaisiin muutoksia tehdä. Minä ainakaan en sitä muuttaisi.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
... Marttisella taas on riittävän hyvä voimakkuus laukauksessa, joten häntä ei voi mitenkään laskea pois viivapelotteesta, kunhan vain ne kiekot alkavat osua kohti maalia. Marttinen osaa vetää suoraan syötöstä ja vedot eivät ole mitään nuhakuteja...

Marttinen on tehnyt SM-liigaan paluun jälkeen 4 - 5 maalia kaudessa, yv-ajalla. Ne vedot eivät ole osuneet neljään kauteen, miksi nyt?
 

Rannari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pata
Marttinen on tehnyt SM-liigaan paluun jälkeen 4 - 5 maalia kaudessa, yv-ajalla. Ne vedot eivät ole osuneet neljään kauteen, miksi nyt?

No eipä ole ei, mutta eipä noi maalistatsit kovin korkealla ole Daavidin -tähdelläkään, joten ei sitä maalitekovoimaa niiden tilastojen perusteella hänestäkään saada. Totuus taas voi olla aivan toinenlainen, mutta siltikään en tässä tilanteessa lähtisi edes kokeilemaan, kun se yv toimii vallan mainiosti Marttisenkin kanssa.
 

Nick

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ykkösylivoima maksimipanoksin. Vasta sitten katsotaan toista koostumusta.

Moni fani unohtaa, että ykkösylivoima pelaa useimmiten 2/3 ylivoimaminuuteista.

Jos ykkösylivoima pelaa yhdellä puolustajalla, silloin ko. puolustajan pitää olla ehdottomasti se joukkueen siihen rooliin sopivin puolustaja (lue: oletusarvoisesti Groulx).
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
No eipä ole ei, mutta eipä noi maalistatsit kovin korkealla ole Daavidin -tähdelläkään, joten ei sitä maalitekovoimaa niiden tilastojen perusteella hänestäkään saada.

Yv:ssä on kyse aika paljon muustakin kuin laukomisesta ja maalin tekemisestä. Marttisen syöttövalikoima on rajoitettu ja hän saattaa joutua vaikeuksiin jos vastassa on neliö joka antaa hiukankaan enemmän aggressiivista painetta. Muutamassa viime pelissä Jyrillä on huomattavan paljon viivassa tilaa, mutta näin ei ole välttämättä jatkossa. Katsotaan nyt millainen se Danny on, mutta itse näkisin viivassa mieluiten sellaisen pakin jonka sivuttaisliike on kunnossa ja kiekollinen peli monipuolisempaa kuin Jyri Marttisella.
 

Rannari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pata
Yv:ssä on kyse aika paljon muustakin kuin laukomisesta ja maalin tekemisestä. Marttisen syöttövalikoima on rajoitettu ja hän saattaa joutua vaikeuksiin jos vastassa on neliö joka antaa hiukankaan enemmän aggressiivista painetta. Muutamassa viime pelissä Jyrillä on huomattavan paljon viivassa tilaa, mutta näin ei ole välttämättä jatkossa. Katsotaan nyt millainen se Danny on, mutta itse näkisin viivassa mieluiten sellaisen pakin jonka sivuttaisliike on kunnossa ja kiekollinen peli monipuolisempaa kuin Jyri Marttisella.

Näinhän se on ja mulla on aika selvä näkemys mihin mennään, kun joku muu kuin Umi alkaa hautoa sitä kiekkoa...
 

Crapbag

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, NY Rangers, Southampton, Fc Jazz, A's..
Muutamassa viime pelissä Jyrillä on huomattavan paljon viivassa tilaa, mutta näin ei ole välttämättä jatkossa. Katsotaan nyt millainen se Danny on, mutta itse näkisin viivassa mieluiten sellaisen pakin jonka sivuttaisliike on kunnossa ja kiekollinen peli monipuolisempaa kuin Jyri Marttisella.

Vaikka itsekin pärisen Jyssyn ratkaisuja ylivoimapelissä, niin on sieltä löytynyt viime aikoina syöttöjen muodossa muutama ihan mallikas ratkaisu, juurikin ne parit maalit missä vastustajan neliö on sahattu totaalisen rikki. Kiekko on käynyt näissä yhdellä kosketuksella Marttisella. On tässä menty hiukan eteenpäin ajoista kun meillä oli heittää ylivoimalle Peltonen, myöhemmin Ude ja nyt Marttinenkin saadaan korvattua lähtökohtaisesti kovemmalla tekijällä ylivoimapelin suhteen. Tässä pieni puolustuspuhe Marttiselle joka joutaa kyllä Groulx:n tieltä, oman osaamisensa pariin.
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Vaikka itsekin pärisen Jyssyn ratkaisuja ylivoimapelissä, niin on sieltä löytynyt viime aikoina syöttöjen muodossa muutama ihan mallikas ratkaisu, juurikin ne parit maalit missä vastustajan neliö on sahattu totaalisen rikki.

Niin, nämä on vähän hankalia keskustelua kun tulee helposti haukuttua pelaajia enemmän kuin olisi tarkoitus. Mielestäni noissa kuvioissa ei ole kuitenkaan ollut kyse Jyrin kiekollisesta nerokkuudesta vaan siitä että hän toiminut tietyn harjoitellun kaavan mukaan. Ongelmat alkavat siinä vaiheessa kun kaavan toteutus ei ole syystä tai toisesta mahdollista.

Mutta ei nyt haukuta Marttista enempää.
 

Oto Hascak

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Missään näkemättä tätä Kanadan Wonderboyta, jotenkin huolettaa ajatus Groulxista viivalla esim Hagmanin kanssa. No ehkä mieli muuttuu, kun ensimmäisen kerran kaverin näkee tositoimessa.
 

Ressa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Missään näkemättä tätä Kanadan Wonderboyta, jotenkin huolettaa ajatus Groulxista viivalla esim Hagmanin kanssa. No ehkä mieli muuttuu, kun ensimmäisen kerran kaverin näkee tositoimessa.

Mikähän siinä huolettaa? Ylivoimahyökkäykset omiin vai mikä.
 

Oto Hascak

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Mikähän siinä huolettaa? Ylivoimahyökkäykset omiin vai mikä.

Jotenkin tuntuu, siis aivan totaali mutua, riskaabelilta kaverilta viivassa. Kun näitä juttuja on lukenut kaverista, tulee mieleen Karlsson Jokereista viime kaudella, muistaakseni Karlson nyt vaan ei ollut aivan omistautuneimpia tuohon puolustus pelaamiseen. Mutta annanpa Dannylle mielelläni mahdollisuuden osoittaa mutut aivan vääräksi.
 

Pussimäyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Ässien ykkösyyvee on tehnyt hyvin tulosta. Kyseisellä koostumuksella on selkeät harjoitellut kuviot, sekä selkeät sovitut roolit ylivoimassa. Kiekko pyritään tuomaan hallitusti alueelle jonka jälkeen alkaa klassinen pakkopeli pyörimään. Tämä YV pyrkii aina hajottamaan vastustajan neliön hajalle, ja jakamaan syöttöä loistaviin vetopaikkoihin. Se minkä takia tämä on toimiva YV, löytyyy juurikin sieltä pelaajistosta: Ensinnäkin sieltä löytyy kolme pelaajaa jotka pystyvät pitämään kiekkoa, ne pelaajat jotka kestävät vastustajan AV:n antamaa painetta mutta pystyvät silti antamaan laadukkaan syötön paineettomaan tilaan. Ei ole sattumaa että Marttinen on pystynyt antamaan helpon näköisiä syöttöjä viivasta: Ei vastustaja anna sinne painetta koska Marttinen ei kauheasti sitä itse kiekkoa pidä. Hagman ja Umi viisaina pelaajina eivät ala syöttää viivaan mikäli vastustaja on liian lähellä viivaa karvaamassa: Vastustaja ei pääse missään vaiheessa antamaan kunnon painetta viivaan ja Marttinen onkin antanut usein niitä yhden kosketuksen syöttöjä toiselle puolelle neliötä kiekkoa eteenpäin, seinäsyötön takaisin syötön antajalle tai sitten jos kiekko on tullut hyvässä asennossa sopivasti eteen ja Pihlman on hyppinyt sopivasti maalilla on Marttinen päättänyt jopa ampua (Liian usein päin pleksejä :)).

Marttinen pärjää siis roolissaan ihan hienosti ja hänen on hyvä siinä pelata. Vaikea sanoa miten Groulxin vaihto Marttiseen vaikuttaa ykkösen yvpeliin. Lienee selvää että mikäli Groulx tuohon tulisi mukaan niin koostumuksen tapa pelata YV:tä muuttuisi. Mikäli Groulx on sellainen pelaaja mitä oletamme (eli kiekollinen: taitava ja rohkea kiekon kanssa), hän luultavasti tykkäisi pitää kiekkoa vähän enemmän kuin Marttinen. Se että tälläisiä pelaajia jotka tykkäävät pitää kiekkoa olisi koostumuksessa jopa neljä.. Mahdoton tietää parantaisiko se tuota jo tappavaa YV:tä vai olisiko se vaan huono asia. Ainakin viivapelaaja tulisi saamaan enemmän painetta kuin Marttinen...

Toisaalta Groulx voisi olla hyväkin veto tuohon viivaan. Ainakin jos veto on miehellä kohdillaan. Varsinkin isomäen pleksejä ajattellen..
 

Bigmouth

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pata & LAK
Jotenkin tuntuu, siis aivan totaali mutua, riskaabelilta kaverilta viivassa. Kun näitä juttuja on lukenut kaverista, tulee mieleen Karlsson Jokereista viime kaudella, muistaakseni Karlson nyt vaan ei ollut aivan omistautuneimpia tuohon puolustus pelaamiseen. Mutta annanpa Dannylle mielelläni mahdollisuuden osoittaa mutut aivan vääräksi.

Yv:n viivapeli ei vaan ole puolustuspeliä, joten tuo ei tuota ongelmia. Vai tarkoitatko, että Groulx olisi Udemainen haahuilija, joka saattaa liian herkästi karata viivalta syvälle?
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Jotenkin tuntuu, siis aivan totaali mutua, riskaabelilta kaverilta viivassa. Kun näitä juttuja on lukenut kaverista, tulee mieleen Karlsson Jokereista viime kaudella, muistaakseni Karlson nyt vaan ei ollut aivan omistautuneimpia tuohon puolustus pelaamiseen. Mutta annanpa Dannylle mielelläni mahdollisuuden osoittaa mutut aivan vääräksi.

Tästä syystä en olisi Karlssonia Ässiin ottanutkaan ja saa Groulxkin lähteä mikäli on yhtään saman tyyppinen pelaaja.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös