Ässät-HIFK 3.11.

[flintstone]

No jos tuo mun rautalanka väännös ei auennut siellä päin

Niin kerrotko sitten Korak mistä ihmeestä tuo Ässien Pasi Peltonen sai pelikieltoa? Käsittääkseni Peltonen kuitenkin oli enemmänkin se vastaanottava osapuoli Nielikäistä vastaan.

 

[Q]

Siis Nielikäinen vaihtoaitiosta tappelemaan + tappelun (siis koko joukkotappelun) aloittaminen. Siitä lisärangaistus Pasille. Vaikuttaa aivan loogiselta tuomiolta.

 

[Miksu]

Flintstone ihmetteli, Peltosen saamaa rangaistusta. Peltonen ja Nielikäinen saivat heti pelissä ottelurangaistuksen. Käsittääkseni se tarkoittaa vähintään yhden ottelun huilia. Ja tuon yhden ottelun Peltonen sitten saikin.

 

[pantteri]

Häh?

Viestin lähetti Q
Siis Nielikäinen vaihtoaitiosta tappelemaan + tappelun (siis koko joukkotappelun) aloittaminen. Siitä lisärangaistus Pasille. Vaikuttaa aivan loogiselta tuomiolta.

Millä perusteilla Nielikäinen aloitti tappelun? Tuskinpa hän hyökkäsi vaihtoaitiosta välittömästi Vihkon ajelun jälkeen kentälle ja aloitti myllyn? Tämähän on tietenkin tulkintakysymys, mutta eiköhän joku Ässä-pelaaja kuitenkin ottanut ensin asiakseen Vihkon "kouluttamisen/muistuttamisen", ja siitä sitten hässäkkä oli valmis. Mistä kohdin katsot tappelun alkaneeksi?

 

[Johannes]

Nielikäisellä oli jo yksi yhden ottelun pelikielto tällä kaudella. Aina ennenkin on saanut enemmän, kun tulee useampia törttöilyjä saman kauden aikana. Ei nämä rangaistukset niin kauhean pitkiä olleet.

Se mitä minä toivoisin, olisi että mtv3 Hockey Night tulisi pois Helkovaaran hameen alta ja uskaltautuisi näyttämään koko kahinan (siis koko tarkoittaa alusta loppuun) tämän illan lähetyksessään. Ei taida muna riittää.

 

[Korak]

Flintstone....väännä rautalankaa ihan rauhassa, mutta mitä teki se pelaaja, joka sitten hyökksi Vihkon kimppuun, ennenkuin Pasi tai Willman olivat jäällä, olisikohan siinä sitten aloittajaa???

Ja esim. Hesarissa ei ollut muuta perustelua kuis se, että molemmat hyppäsi vaihtoaitiosta tappelemaan. Eikös olisi oikein sitten infota hieman tarkemmin?? vai mitä?? kyllä minä ymmärrän sun pointin, mutta ymmärätkö sinä minun??? no offense:)

 

[Korak]

Flintstone...korjaan hieman, että Pasi aloitti tappelun, mutta eikös siellä ollut jo tappelu kehissä.

 

[pekoni]

Rangaistuksista

Nielikäisen ja Willmanin rangaistuksissa oli se ero, että Willman sai Prk:n kun taas Nielikäinen heti suoraan ottelurangaistuksen. Eli Nielikäiselle tuli jo automaattisesti yhden ottelun pelikielto toisin kuin Willmanille. Nähtävästi siis jo tuomarit havaitsivat Nielikäisen ja Willmanin otteissa jotain eroa itse pelin vielä ollessa kesken. Koska molemmat tulivat vaihtoaitiosta, niin nähtävästi Nielikäinen "kunnostautui" sitten Willmania aktiivisemmin kaukalon aktiviteeteissa. Kieltämättä hän kyllä näytti kaikkein aktiivisimmalta ja tappeluhalukkaimmalta pelaajalta siinä rytäkässä.

 

[Korak]

Re: Rangaistuksista

Viestin lähetti pekoni
Nielikäisen ja Willmanin rangaistuksissa oli se ero, että Willman sai Prk:n kun taas Nielikäinen heti suoraan ottelurangaistuksen. Eli Nielikäiselle tuli jo automaattisesti yhden ottelun pelikielto toisin kuin Willmanille.

No niin, nyt saatiin jo kunnon perustelu, tuota eroa en huomannut, kun en ollut seuranut tilastoja niin tarkasti. Kiitos Pekoni:)

 

[TosiFani]

Pekoni, Willman ei saanut pelissä minuuttiakaan jäähyjä, tarkista jos haluat ( http://www.jatkoaika.com/smliiga.php?ottelu=127&versio=tilastot ). Nielikäinen sai kolme peliä, koska on jo tällä kaudella ollut pelikiellossa ja Willman kaksi peliä, koska ei ole ollut tällä kaudella pelikiellossa.

 

[pekoni]

Tosifani

Jees...muistin väärin eli Willman ei tosiaankaan saanut yhtään jäähyä ao. tilanteesta. Mutta sehän ei muuta mitenkään sitä vertailukohtaa, että Nielikäinen sai ottelurangaistuksen ja siten jo automaattisesti yhden ottelun pelikiellon. Voidaan arvella että Tervonen on sitten lätkäissyt tähän päälle molemmille 2 ottelua lisää siitä että ryntäsivät jäälle vaihtoaitiosta.

Tiedän toki myös sen käytännön, että jos pelaajalla on jo aiempi pelikielto alla saman kauden aikana, niin annetaan ankarampi rangaistus. Myös tätä taustaa vasten Willman 2 ottelua vs. Nielikäinen 3 ottelua on perustultu ratkaisu - jos Nielikäinen tosiaan on jo ehtinyt olemaan pelikiellossa. Itse en tätä tiedä. Muistelen kyllä, että kesällä puhuttiin jopa sellaisista rangaistuksista kuin 3 ottelua ensimmäisellä kertaa, 6 toisella kertaa ja jatkossa ehkä vielä enemmän sekä päälle se palkan pidättäminen. Tähän ei näköjään kuitenkaan riittänyt rohkeus.

Mutta minulle tässä on olennaisin tieto se, että sekä Peltonen että Korpisalo ovat kokoonpanossa jo viikon kuluttua Kerhoa vastaan. Enemmän kuin tarpeellisia miehiä. Lukko-otteluun sen sijaan voi tulla vaikeuksia, sillä Ässien tasoiseen joukkueeseen eivät voi olla vaikuttamatta Korpisalon (C), Peltosen, Willmanin ja Konttilan poissaolot sekä molempia maalivahteja kiusaavat nivusalueen vaivat.

 

[RB77BR]

Korppari?

Eiköhän noi pelikiellot menny sohteelisen oikeen, ainankin näin paikanpäällä olleen mielen mukaan... Muutamaa asiaa kuitenkin hieman ihmettelen. Miten Korpisalo selvisi ottelun lopun episodista ilman sen isompia sanktioita (pelikieltoa)? Korpisalo oli kuitenkin se joka ensimmäisenä jäälle (ylimääräisenä) hyppäsi! Ja kiiruhti ensimmäisenä antamaan Vihkolle poikittaista (ala)selkään. En tiedä olisiko se vaikuttanut asian kulkuun mitenkään jos Korppari ei kentälle olisi hypännyt, koska samalla sekunnilla taisi Willman tulla perässä, mutta luulisi että jotain kurinpalautusta tulisi myös sille, joka ensimmäisenä looraan hyppää?!?
NHL:ssä (tämähän on Suomi!) ylimääräisenä kentälle tulemisesta seuraa automaattinen 10 ottelun pelikielto, niinkuin Todd Bertuzzi sai kokea.

Toinen asia mikä ihmetyttää, on Vihkon 2 ottelun pelikielto. Samanlaisesta tilanteesta Vopat sai 2 minuutin rangaistuksen. Vaikka teko tapahtui oikein valtakunnan verkossa parhaaseen katseluaikaan. Ainoa erona oli se, ettei Lukosta löytynyt yhtään halukasta yrittäjää kostamaan (huono sana) hieman pahan pojan maineessa olevalle Vopatille. Toista oli kun teon tekijänä oli yksi liigan pienimmistä pelaajista. Tekojen erona oli myös se, ettei Vehanen jäänyt jäähän leikkimän kuolevaa joutsenta, kuten Satosaari teki, ja sen jälkeen siirtynyt vaihtoaitioon naureskelemaan tapahtunutta.


Tässä minun mielipiteeni pelikielloista, nauru on sallittua..

 

[Patarouva]

Tätä on jo puitu, mutta näin tässä kai on jotain logiikkaa.

a) Peltonen ja Nielikäinen saavat ottelurangaistuksesta automaattisen yhden ottelun pelikiellon.

b) Nielikäinen tulee kentälle vaihtoaitiosta (ilmeisesti ensimmäisenä, mikä ei kuitenkaan liene oleellista) samaten Willman. Tästä annetaan kahden ottelun mittainen huili kummallekin. Vaihtoaitiosta kahakkaan pomppaamista pidetään yleensä astetta pahempana kuin kahakoimista kentällä ollessa.

c) Vihko saa jo pelin aikana pelirangaistuksen. Vihkon huililla halutaan ilmeisesti osoittaa, että tällainen touhu ei vetele. (Sitäpaitsi koko kahakka alkoi Vihkon tempauksesta, mikä sekään ei liene kumminkaan oleellista sanktiota määrättäessä.) Painoa on pantu varmasti erotuomaritarkkailija Juholan raportille. Juholahan tuomitsi heti kovin sanoin Vihkon käytöksen.

Hifkiläisten ärtymys on ymmärrettävää, mutta en minä nyt tuosta mitään ylivoimaisen ontuvaa logiikkaa tai Hifk-lisää löydä.

 

[Carlos]

Ja sillä ei saa olla rangaistukseen mitään vaikutusta että Vihkon ajelusta "alkoi melkoinen hässäkkä". Se ei ole Vihkon syy jos noutaja tulee kostamaan, kun tuomarit ei tee mitään.

Mitähän jos Jokeri-pelaaja olisi ajellut Satosaarta? Tod. näk. Satosaari olisi saanut pelikieltoa provosoinnista ja Jokeripelaaja lohdutuksena tehopisteet 3+3. Onhan liigan hallituksessa kuitenkin Jokereiden osakkeenomistajia...

Mutta eei... kun Hifki pelaaja tekee jotain, on siitä pakko antaa sanktioita. Anteeksi nyt, mutta kyllä vituttaa! Vihkoa lukuunottamatta muut tuomiot menivät sen sijaan ihan oikein. (paitsi Korpille olis voinu antaa jotain)

 

[Carlos]

Vielä muuten erityisplussa Hifk-faneille innovatiivisista "kannustus"-huudoista: "Teill ei oo, teill ei oo, teill ei oo metroa, teill ei oo, teill ei oo, teill ei oo metroa..." :D

Itseäni ainakin hymyilytti oikein kovasti. Tosin eräs Porilainen totesi että meillä on sentään lentokenttä :D

 

[Brewer]

Turhaa rutinaa

Pelikiellot ovat ihan paikallaan . Olisi voinnut laittaa Nielikäiselle ja Willmanille 5 matsia , sen videon perusteella. Paraquayn futis maajoukkueen veskari Chilavert sai 4 matsia sylkäistyään kasvoihin ( ! ) Brasilian Roberto Carlosia. Tähän 4 matsiin kuuluuvat loput 2 mm - karsinta matsia ja 2 ekaa peliä itse mm - kisoissa. Eli on siellä FIFAn " helkovaara " ollut tiukkana

 

[OldTimeHockey]

Tervosen kakkukahvit

Jaa, en minä ainakaan näe tuomioissa mitään suurempaa oikeusmurhaa. Ehkä tuo Willmanin ja Nielikäisen rangaistusten ero hieman mietityttää, mutta sekin selittynee sillä, että Nilviäinen sai pelissä OR:n ja Willman armahdettiin.

Vihkon rangaistus on toki kova, mutta katsotaan nyt, onko kyseessä selvä linjanveto. Vertailukohtia ei vielä ole. Esim. Vopatin taklaukseen Tervonen ei käytännössä voinut ottaa kantaa, koska sitä ei tietääkseni lähetetty käsiteltäväksi.

Aiempien kausien koottuihin vääryyksiin on turha palata, koska videoita kelailee nyt eri henkilö. Toistaiseksi Tervonen on suoriutunut hommistaan hyvin, eikä mitään urpomaisia kömmähdyksiä ole nähty.

 

[1Euro]

Re: Turhaa rutinaa

Viestin lähetti Brewer
Olisi voinnut laittaa Nielikäiselle ja Willmanille 5 matsia , sen videon perusteella.

Siis minkä videon? Urheiluruudun pätkässä Willman riisui paitansa. Eikä Nielikäisenkään edesottamukset siinä kovin selkeästi näkyneet.

 

[Rebel]

Re: Tervosen kakkukahvit

Viestin lähetti OldTimeHockey
Vihkon rangaistus on toki kova, mutta katsotaan nyt, onko kyseessä selvä linjanveto. Vertailukohtia ei vielä ole. Esim. Vopatin taklaukseen Tervonen ei käytännössä voinut ottaa kantaa, koska sitä ei tietääkseni lähetetty käsiteltäväksi.

Toi on kyllä totta, mutta hieman se silti ihmetyttää... Paska homma kyllä, Vihkoa olisi narreja ja tupsua vastaan tarvittu.

 

[Mevatron]

Älkää hyvät ihmiset pillittäkö! Tämän tapauksen johdosta on aivan turha puhua mistään kurinpitotoiminnan IFK-lisästä. Annetut rangaistukset ovat loogisia kentän tapahtumiin nähden ja ainakin Nielikäinen saa olla tyytyväinen vain kolmen ottelun huiliin (vrt. NHL).

Eikä Vihkonkaan osalta voi puhua mistään oikeusmurhasta. Erotuomaritarkkailija Juholan kommenttien jälkeen ei Tervoselle tainnut jäädä muuta vaihtoehtoa kuin napsauttaa penalttia. Sinänsä ihan hyvä signaali maalivahdin koskemattomuuden puolesta. Kunhan veskarit eivät rupeaisi esittämään kuolevia joutsenia vastustajan hyökkääjän luistellessa ohi. Markkanen ja Nurminen ovat ainakin kunnostautuneet tuolla saralla.

 

[JanJ]

Re: Korppari?

Viestin lähetti RB77BR
Tekojen erona oli myös se, ettei Vehanen jäänyt jäähän leikkimän kuolevaa joutsenta, kuten Satosaari teki, ja sen jälkeen siirtynyt vaihtoaitioon naureskelemaan tapahtunutta.

Satosaari ei ole balettitanssija, joten taisi siinä hienossa liikesarjassa mennä jalka kipeäksi.
Toivottavasti tervehtyy tauon aikana, sillä Antilakin on nivusvaivainen.

 

[Fist of God]

Viestin lähetti Carlos

Itseäni ainakin hymyilytti oikein kovasti. Tosin eräs Porilainen totesi että meillä on sentään lentokenttä :D

Eikö Helsingissäkin ole lentokenttä, Malmilla?? Terveisiä vain sinne kaikkien kaupunkien äitiin, Poriin!

 

[JanJ]

Eli sä olit yksi niistä metro-huutajista?
Terveisiä vaan sinne rokkifestarien kehtoon Korsoon! ;)

 

[Rebel]

Metro-huutohan johtaa juurensa jo vuosien takaa, viimeisimmillään muistan sitä lauletun Ilves-IFK matsissa -98 keväällä...erittäin hyvä huuto, kyllä.

 

[Carlos]

Viestin lähetti JanJ
Eli sä olit yksi niistä metro-huutajista?
Terveisiä vaan sinne rokkifestarien kehtoon Korsoon! ;)

Jos tarkoitit minua, en ollut yksi niistä, olin seisomakatsomossa porilaisten kavereideni kanssa. En ole missään vaiheessa pitänyt "Stadista" mitenkään erityisesti, ja asunkin siksi nykyään Raumalla. Ja jos asiaa ajatellaan niin mitä hittoa jossain Raumalla tai Porissa tekisi metrolla? Silti oli huvittavaa tuo metro-huutelu :D

Kyllähän Malmilla on lentokenttä, mutta montako vuorokonetta sinne lentää päivittäin?;)