Jalkapallo – yleinen keskustelu

Grainger · 02.12.2008 klo 22.32

Avataanpa tällainen, jossa saa purkaa tuntojaan yleensäkin jalkapalloon liittyen, ei tarvitse jauhaa joukkueden ketjuissa ohi aiheen. Eli siis kaikenlainen futikseen liittyvä keskustelu ja väittely, toki sääntöjen puitteissa, tänne kiitos.

Cristiano Ronaldo siis voitti Kultaisen pallon, ehkä ansaitusti, ehkä ei. Jos mitataan maaleilla, hän ansaitsi pallon, jos mitataan jollain muulla, kandidaatteja oli enemmänkin. Onnea joka tapauksessa hänelle, toivottavasti ei voita sitä koskaan enää.

Miksi Messi on tänä päivänä parempi pelaaja kuin Cristiano Ronaldo? Messiä on ehkä vaikea arvostaa, jos on perusjuntti-Pertti ja katsoo tasan MTV3:n Tulosruudun, eihän siellä näytetä muuta kuin Valioliigaa. Messin alkukausi on ollut uskomaton, aivan kuten joukkueensakin. Nykykunnossa Barca repii vastustajat kappaleiksi, aivan kuten teki pari vuotta sitten. Jos näillä eväillä mennään, on vain yksi suosikki Mestarien liigan voittajaksi ja se suosikki tulee Kataloniasta.

Onko joku espanjalainen kussut nimimerkki Speedyen muroihin, kun hänellä ei tunnu olevan maasta tai sen jalkapallosta mitään hyvää sanottavaa? Vähän hei kunnioitusta liigalle, jossa pelaa yhdeksän Euroopan Cupin ja Mestarien liigan voittoa saavuttanut Real Madrid ja tarunhohtoinen FC Barcelona.

PS: Mestarien liigan voitot maittain: Espanja neljä, Italia neljä, Englanti kolme, Saksa kaksi. Hähää Speedye.

eagle kirjoitti:
Palkinto ei ole oikeasti "paras pelaaja tällä hetkellä", vaan "paras pelaaja viime kaudella". Sanoi nimi tai media mitä vain, mutta näin se menee.

Lainaan röyhkeästi toisesta ketjusta tätä. Olet oikeassa, itsehän vastasin vain värilasihemmoille, joiden mielestä C. Ronaldo on maailman paras futaaja. Se on aika paljon sanottu, koska maailman paras tarkoittanee sitä, että on juuri nyt paras. Itse Kultaiseen palloon en ottanut kantaa.

Snaipperi #16 · 02.12.2008 klo 22.51

Ei taida vaan kukaan jaksaa vertailla Messiä ja CR7 toisiinsa. Jätkät pelaa niin eri tyyppisissä liigoissakin. Ronaldo ansaitsi selvästi pokaalinsa viime kaudesta ja sillä sipuli.

Olisi mielenkiintoista nähdä Messi Valjussa, miten pärjäisi kun puolustajat ottaa kovemmin miestä, Ronaldo uskoakseni olisi liekeissä Espanjassakin. Mutta tämä ei tarkoita, että pitäisin Kristiinaa parempana, kunhan spekuloin.

Pääasiani oli, että Valju ja La Liiga on niin eri fudista, että ei näitä voi vertailla.

eagle · 02.12.2008 klo 22.57

Snaipperi #16 kirjoitti:
Ei taida vaan kukaan jaksaa vertailla Messiä ja CR7 toisiinsa. Jätkät pelaa niin eri tyyppisissä liigoissakin. Ronaldo ansaitsi selvästi pokaalinsa viime kaudesta ja sillä sipuli.

Olisi mielenkiintoista nähdä Messi Valjussa, miten pärjäisi kun puolustajat ottaa kovemmin miestä, Ronaldo uskoakseni olisi liekeissä Espanjassakin. Mutta tämä ei tarkoita, että pitäisin Kristiinaa parempana, kunhan spekuloin.

Pääasiani oli, että Valju ja La Liiga on niin eri fudista, että ei näitä voi vertailla.

Kyllä Valioliigassa pärjäisi Messi siinä missä La Ligassakin. Toki jotkut pelaajat voivat pärjätä paremmin toisessa liigassa(en myöskään vähättelisi esim. roolia, seuraa, jne.) kuten vaikkapa Forlan/Henry/Kanoute. Kuitenkin Messi(ja samoin C.Ronaldo) ovat sillä tasolla että pärjäävät liigassa kuin liigassa. Samoin kun esim. Torres, Deco(joka lähtökohtaisesti ei ole Messiä juurikaan fyysisempi, filmaamisen takia jopa vähemmän ottaa kontakteja vastaan kaatuilematta) ja kumppanit.

Valioliigan ja esim La Ligan(ja Serie A:n) välillä suurin eroavaisuus on tempo. Se voi olla ongelma esim. hitaammille pelaajille tai ei niin teknisille pelaajille jotka eivät pysty peittämään puutteita joko a)temmon kasvaessa(Englantiin siirtyessä) tai b)teknisen taidon vaatimusten kasvaessa(Englannista siirryttäessä poispäin), muttei Messin kaltaiselle kokonaisvaltaiselle pelaajalle. Toki tätä tuskin koskaan tullaan todentamaan, koska Messi ei varmastikkaan siirry Barcasta koskaan pois.

Snaipperi #16 · 02.12.2008 klo 22.59

Varmasti pärjäisi, mutta olisiko keskusteluissa maailman parhaan-tittelistä. No voisi ollakin, en minä niin tarkkaan osaa spekuloida.

Etelän tähti · 02.12.2008 klo 23.01

Eiköhän tähän vääntöön ole pakko todeta, että oli se Kristiina paras pelaaja viime kaudella. Maalit kertovat jo niin karua sanomaa ettei kenelläkään ole mitään saumaa avautua palkinnon menneen väärälle pelaajalle. Kaikessa vittumaisuudessaan oli maailman paras viime vuonna. Kuitenkaan en tiedä onko hän sellainen pelaaja kenet ensimmäiseksi valitsisin joukkueeseeni. Siksi olisinkin varmasti huono manageri tehdessäni päätöksiä tunneperusteella. Järki kuitenkin sanoo, että hän oli paras palloilija viime vuonna.

Mielestäni kuitenkin tällä hetkellä tilanne on eri. Heikohkot (omaan tasoon) kisat kesällä ja loukkaantuminen ovat pilanneet kauden alun. Lisäksi hän ei ole vielä lähelläkään sitä tasoa jolla oli viime vuonna. Nämä seikat, lisättynä Messin maagiseen alkukauteen, siirtävät mielestäni valtikan täksi hetkeksi katalooniaan. Tietenkin tästä voidaan vääntää ikuisuuksia, mutta siksi on nämä keskustelupalstat keksitty.

Sitten täytyy vielä mainita, että maailmassa on monia jalkapalloilijoita jotka voisivat yltää tuohon palkintoon. Yksi täydellinen kausi ei lopulta vaadi järkyttävästi taitoa, onhan näitä "yhden kauden ihmeitä" nähty. Tietenkään en missään tapauksessa väitä Kristiinan kuuluvan tähän ryhmään. Pointti on vain se, että ennen kauden alkua on euroopassa ainakin tusina mahdollista voittajaa tähän palkintoon. Tällä hetkellä se on matkaamassa UCL-pystin kanssa Barcelonaan.

Lopuksi on vielä mainittava, että noissa Mestareiden liiga voitoissa Saksa saavuttaa tänä jo Englannin. Eiköhän se pytty tuoda siihen rajan taa Baijeriin. ;)

Grainger · 02.12.2008 klo 23.02

Mahdotonta sanoa, mutta yhtä mahdotonta on sanoa sitä, olisiko C. Ronaldo, jos pelaisi La Ligassa.

Oma tarkoitukseni ei ollut saada vänkäystä aikaan liigojen parhaimmuudesta, koska mitään absoluuttista mittaria siihen ei ole. Joku voi pitää Mestarien liigaa sellaisena, mutta oliko Portugalissa muutama vuosi sitten maailman kovin futisliiga? Liigoja verrattaessa on kolmen suuren muodostama kärkiryhmä, hieman taaempana Saksaa ja Ranskaa, sitten mennään taas vähän alemmas.

C. Ronaldo oli varmasti pystinsä ansainnut, mutta yhtä vakuuttavat tilastot tahollaan teki Iker Casillas. Katson toki värilasien läpi, paksujen sellaisten, mutta mies oli aika kovassa tulituksessa Real Madridin maalilla päästäen liigassa vähiten maaleja siitä huolimatta. Torjuntaprosenttia en tähän hätään enää löytänyt, mutta se oli aika huima muihin huippuvahteihin verrattuna. Sinänsä mielenkiintoinen tilasto jalkapallon puolella.

Mielestäni parhaat pelaajat pitäisi valita pelipaikoittain.

eagle · 02.12.2008 klo 23.06

Mielestäni surullisinta on, että tätä palkintoa jaettaessa puhutaan oikeastaan vain ja ainoastaan hyökkääjistä. Yli 50-vuoden aikana on tämän tainnut voittaa ~5 puolustajaa&maalivahtia(Lothar M, Beckenbauer, Cannavaro ja Jashin). Nämäkin vain tulevat sitten yksittäisten menestysten kautta oikeastaan. Puolustajien voiton harvinaisuuden takia pakko olla iloinen Cannavaron puolesta ja nostaa Cannan voiton arvoa entisestään.

Snaipperi #16 · 02.12.2008 klo 23.07

Ronaldossa on myös tilannekovuutta ihan tuhottomasti, jos jätkä vain haluaa. Heti kun vähensi sitä filmaamista ja kiemurtelua pikku hipaisusta, niin tulostakin alkoi tulla. Ajoittain aika jäätävästi tulee "pakki reppuselässä" puolustusten läpi. Ja mutuilen, että oli eniten rikottuja pelaajia viime vuonna, filmi-maineensa takia ei aina vain tuomari viheltänyt jokaista selvää rikettä.

Varmasti se Messikin on kova luu ja voi olla jopa parempi nyt, mutta en osaa sanoa kun en itse en pahemmin välitä La Liga, ja jos seuraan niin vähän gloryhunttailen Realia.

Batigol · 02.12.2008 klo 23.21

Itse en arvosta yhtään Kristiina Ronaldoa. Peilaamisen jalon taidon hän kyllä on oppinut (melko yleistä Portugalissa).
Yllättäen olisin antanut Messille parhaan pelaajan pystin, kun värilaseilla katsellaan. Tulee dominoimaan vuosikaudet ja hänet nostetaan tulevaisuudessa sellaisten suurmiesten rinnalle kuin Maradona, Pele ja Batistuta.

Sitä paitti Messi tulee saavuttamaan vuonna 2010 erään asian, mitä C.Ronaldo ei tule koskaan voittamaan. Nimittäin maailmanmestaruuden.

Etelän tähti · 02.12.2008 klo 23.27

Batigol kirjoitti:
Sitä paitti Messi tulee saavuttamaan vuonna 2010 erään asian, mitä C.Ronaldo ei tule koskaan voittamaan. Nimittäin maailmanmestaruuden.

Kunnes vastaan tulee puolivälierässä Saksa, painuu rankkareille, ja Rene Adler lukee lapusta mihin Messi laukoo. Pallo hyppysiin ja Saksa välieriin. Eikös?

Ei vaan. Kyllä tuo Argentiina on kova suosikki tietysti 2010, mutta onhan siellä ainakin puolentusinaa muuta aivan yhtä mahdollista mestaria. Näihin en tosin lusitaaneja laske.

Finisher · 02.12.2008 klo 23.30

Batigol kirjoitti:
Yllättäen olisin antanut Messille parhaan pelaajan pystin, kun värilaseilla katsellaan. Tulee dominoimaan vuosikaudet ja hänet nostetaan tulevaisuudessa sellaisten suurmiesten rinnalle kuin Maradona, Pele ja Batistuta.

Sitä paitti Messi tulee saavuttamaan vuonna 2010 erään asian, mitä C.Ronaldo ei tule koskaan voittamaan. Nimittäin maailmanmestaruuden.

Kuten sanottu, ei kultaisella pallolla ole mitään tekemistä sen kanssa mitä joku pelaaja tulee saavuttamaan tulevaisuudessa. Cristiano Ronaldo oli ainoa oikea valinta, siitä ei pitäisi olla juuri spekuloimista katsoi pelejä millä laseilla tahansa.

Evil · 03.12.2008 klo 13.24

Batigol kirjoitti:
hänet nostetaan tulevaisuudessa sellaisten suurmiesten rinnalle kuin Maradona, Pele ja Batistuta.

Mitäs Batistuta tekee Maradonan ja Pelen kaltaisten suurmiesten rinnalla?

TML · 03.12.2008 klo 14.08

Ompas kiva kun saatiin taas väittelyketju CR ja Messin välillä. Tai oikeastaan "Crisu voitti palkinnon muta ei hän enää paras jalkapalloilija ole" -ketju.

No eipä siinä, jatkakaa vaan ihmeessä heidän vertailua. La Liga-Premier liiga väittelyäkin ollaan kaivattu toden teolla!
Vielä kun saisi Lampard-Gerrardin väittelyn sivuaiheeksi tähämn ketjuun.

kiwipilot · 03.12.2008 klo 14.41

Evil kirjoitti:
Mitäs Batistuta tekee Maradonan ja Pelen kaltaisten suurmiesten rinnalla?

Samaa ihmettelin itsekin. Ilmeisesti kommentin laukojan puusilmäisyys voidaan johtaa suoraan nimimerkistä.

Iker · 03.12.2008 klo 15.28

TML kirjoitti:
Ompas kiva kun saatiin taas väittelyketju CR ja Messin välillä. Tai oikeastaan "Crisu voitti palkinnon muta ei hän enää paras jalkapalloilija ole" -ketju.

No eipä siinä, jatkakaa vaan ihmeessä heidän vertailua. La Liga-Premier liiga väittelyäkin ollaan kaivattu toden teolla!
Vielä kun saisi Lampard-Gerrardin väittelyn sivuaiheeksi tähämn ketjuun.

Valioliiga vs. La Ligan jälkeen voisi ottaa pitkästä aikaa hyvän matsin aiheesta Saku Koivu vs. Olli Jokinen.

No, selvisipäs heti ensisilmäyksellä tämänkin ketjun tarkoitus ja se, ettei todellakaan jaksa itseään kiusata lukemalla tätä yhtään enempää jos sama paska nyt tämänkin otsikon alla jatkuu.

Cristiano Ronaldo oli aivan mainio valinta vuoden pelaajaksi saavutustensa vuoksi, Valioliigan ja Champions Leaguen mestaruuspytyt kauden päätteeksi tassuun sekä maalipörssin voitot muistaakseni molemmissa sarjoissa ei mielestäni jätä liiemmille valituksille sijaa kovimmillekaan Messin tai Casillasin faneille. Etenkin, kun Messi oli loukkaantuneena hyvän osan kaudesta.

Innokkaimmat C.Ronaldon haukkujat saisivat muutenkin katsella välillä miehen matseja niin, ettei anna miehen jokaisen ns. lieveilmiön aiheuttaa kiinnihirttämistä kotikatsomossa. Filmailujen ja valitteluidensa lisäksi maaleja syntyy hirmutahtiin niin päällä kuin molemmilla jaloillakin kaikenlaisista tilanteista, unohtamatta upeita henkilokohtaisia vaparisuorituksiaan. Kaiken lisäksi kyseessä on aitoon huippu-urheilussa ihannoituun tyyliin täysiverinen atleetti, joka totta kai välillä ärsyttää filmauksineen ja käsien levittelyineen mutta halutessaan menee aivan saatanan vahvana pelaajana ohi ihan kenestä haluaa.

eagle · 03.12.2008 klo 18.12

Iker kirjoitti:
Innokkaimmat C.Ronaldon haukkujat saisivat muutenkin katsella välillä miehen matseja niin, ettei anna miehen jokaisen ns. lieveilmiön aiheuttaa kiinnihirttämistä kotikatsomossa. Filmailujen ja valitteluidensa lisäksi maaleja syntyy hirmutahtiin niin päällä kuin molemmilla jaloillakin kaikenlaisista tilanteista, unohtamatta upeita henkilokohtaisia vaparisuorituksiaan. Kaiken lisäksi kyseessä on aitoon huippu-urheilussa ihannoituun tyyliin täysiverinen atleetti, joka totta kai välillä ärsyttää filmauksineen ja käsien levittelyineen mutta halutessaan menee aivan saatanan vahvana pelaajana ohi ihan kenestä haluaa.

Itselleni tulee mieleen noita lieveilmiöitä katsellessa se, että kuinka hyvä C.Ronaldo olisikaan ilman niitä lieveilmiöitä mitkä vähentävät tehoja/tulosta.

Topias Kauhalalta oli tuossa muutama UL taaksepäin erinomainen kirjoitus Robinhosta. Miksikö vedän Robinhon tähän mukaan? Siksi että C.Ronaldo on nyt sitä, mitä Robinho voisi olla muutamassa vuodessa tai voisi olla jo, jos kohdistaisi taitonsa oikein. ManU:n valmennukselle ja C.Ronaldon omalle kasvulle samalla valtaisa hatunnosto siitä, että kaveri on saatu siitä hyvinkin tehottomasta, vaikkakin näyttävästä pelaajasta, nykyisyyteen. Nykyisin kun hän on sekä näyttävä että tehokas. Robinho(ja moni muu) on usein näyttävä, mutta vain ajoittain tehokas. Ronaldo taas on usein näyttävä, mutta myös useimmiten tehokas.

Tehoilla en siis tarkoita maaleja, vaan sitä kuinka tässä tapauksessa CR pelaa joukkueelleen, valjastaa omat parhaat puolet joukkueen eduksi ja samalla joukkuetta käytetään CR:n omien vahvuuksien kautta hänenkin eduksi. Ero 18-19vuotiaan ja 22-23vuotiaan Cristianon välillä ovat valtavat.

RDivis · 03.12.2008 klo 18.17

kiwipilot kirjoitti:
Samaa ihmettelin itsekin. Ilmeisesti kommentin laukojan puusilmäisyys voidaan johtaa suoraan nimimerkistä.

Asiaa ei kuitenkaan ainakaan omaan silmään esitetty mitenkään absoluuttisena totuutena. Henkilökohtaisessa arvostuksessa/rankkauksessahan saa nuita pelaajia laittaa vaikka minkälaiseen järjestykseen.

Joten jos nyt joku sattuu arvostamaan Batigolin maailman parhaiden joukkoon lienee turha puhua puusilmäisyydestä, eikös?

Kuiteskin C.Ronaldosta nyt vaan vielä itse sanon, että eipä ole paljon saumaa marista hänen palkitsemisestaan. Kyllä maalimääräkin on sen verran huikea, että heikompaa hirvittää.

Vaikka kaveri nyt onkin all-time inhokkejani (Niin on Portugalikin) näin futiksessa. Jo nykyinen nimeltä mainitsematon seurakin aiheuttaa pienen negatiivisen viban ja irvistyksen. :) kaverin tyylikin ottaa pattiin, mutta all'n all hän ansaitsi sen.

Hejony · 03.12.2008 klo 23.27

RDivis kirjoitti:
Asiaa ei kuitenkaan ainakaan omaan silmään esitetty mitenkään absoluuttisena totuutena. Henkilökohtaisessa arvostuksessa/rankkauksessahan saa nuita pelaajia laittaa vaikka minkälaiseen järjestykseen.

Joten jos nyt joku sattuu arvostamaan Batigolin maailman parhaiden joukkoon lienee turha puhua puusilmäisyydestä, eikös?

Paitsi että mikään mainitussa viestissä ei viittaa siihen, että kyse olisi vain tyypin omasta mielipiteestä. Pikemminkin hän juuri antaa ymmärtää, että Batigol luettaisiin yleisesti samaan sakkiin Maradonan ja Pelen kanssa, mikä ei tietenkään pidä paikkaansa.

Tietysti jos kyseinen nimimerkki ei yksinkertaisesti osaa kirjoittaa suomea, ja on tarkoittanut vain omaa rankkaustaan, niin sitten viestini on mitätön.

pelikielto · 04.12.2008 klo 02.57

Sen verran Messistä ja Valjusta, että suurin este menestymiselle olisi varmaan Messin lasinilkkaisuus. Muistaakseni molemmat reidet ovat jo paukkuneet kertaalleen ja jalkapöytä(?) murtunut. Marraskuun räntäsateinen peli Thatcheria vastaan ei välttämättä olisi optimaalisin paikka Messin lihashuollon kannalta.

Speedye · 04.12.2008 klo 03.53

Itseäni huvittaa lähinnä ne perustelut, minkä takia C. Ronaldo ei olisi maailman paras jalkapalloilija. Ylimielisyys, neitimäisyys, ehkäpä jopa ulkonäkö. Mitä helvetin väliä näillä asioilla on jos puhutaan JALKAPALLOSTA? Kristiinan vihaajilla nämä ovat ne kolme suurinta pointtia minkä takia miestä vihataan ja tämän takia ei voida nähdä sitä suuruutta jota C. Ronaldo edustaa pelaajana. Ja vaikka Grainger tuleekin kohta itkemään siitä etten osaa ajatella jalkapalloa kuin maaleina niin siltikin on sanottava että Ronaldon 42 maalia kaudessa wingerin paikalta on eräs kovimpia henkilökohtaisia suorituksia jalkapallossa ikinä. Yhden kauden aikana. On oikeutettua sanoa, että Manchester United ei olisi voittanut ilman Ronaldoa yhtäkään pystiä viime kaudella.

Lisäksi itseäni huvittaa valitus siitä ettei C. Ronaldo osaa "loistaa" suurissa peleissä. Mies paukutti todella tärkeitä maaleja mm. viime kauden UCL ja tekipä yhden maalin finaalissakin huikealla puskulla. Tuosta puskusta oli se neitimäisyys kaukana mikä tulee usein esille C. Ronaldon esityksiä tarkasteltaessa. Tiedän, vastavetona voidaan ottaa esiin pilkun missaaminen finaalissa, mutta on pilkkuja missanut moni muukin suuri pelaaja.

Grainger · 04.12.2008 klo 08.12

Speedye kirjoitti:
tekipä yhden maalin finaalissakin huikealla puskulla.

Paremmin kai muistamme hänet mokatusta pilkusta ja heikoista suorituksista kesän EM-kisoissa?

Cristiano Ronaldo oli loistava, mutta tuo jauhaminen, että teki wingerin paikalta niin ja niin monta maalia, on naurettavaa. Mies mikään wingeri ole vaan jokapaikanhöylä hyökkäyspäässä.

Enhän minä kiistänytkään, etteikä hän olisi ollut viime kaudella paras, mutta kun puhutaan maailman parhaasta pelaajasta, puhutaan tästä päivästä. Messi on parempi.

Olen edelleen sitä mieltä, että parhaat pelaajat pitäisi valita pelipaikoittain, koska esimerkiksi Casillasin otteet viime kaudelta hukkuvat maalintekijöiden rinnalla Atlanttiin. Eikä Casillas huonosti pelannut, La Ligan ja EM-kullan voitto lienee ihan samalla tasolla C. Ronaldon saavutusten kanssa.

Real Madrid ei olisi voittanut yhtään pystiä viimeisen kymmenen vuoden aikana ilman Iker Casillasia. Espanja ei olisi Euroopan mestari ja ranking-ykkönen Reina tai Valdes maalillaan. Juventukselta ei olisi edes tarvinnut poistaa mestaruuksia, koska niitä ei olisi ollut ilman Buffonia. Missä näiden miesten Kultaiset pallot? Aivan, he eivät saa niitä, koska eivät tee maaleja.

Speedye, miksi kaikki aina itkevät, kun ovat eri mieltä kanssasi? Näitä nyt on nähty niin F1-ketjuissa kuin kaikissa muissakin ketjuissa, joissa pyörit. Ei minua ainakaan ole itkettänyt koskaan urheilun saati Jatkoajan vuoksi. Kuivaa sinäkin kyyneleesi *tarjoaa nessua ystävällisesti*.

Taitopelaaja · 04.12.2008 klo 09.31

Grainger kirjoitti:
Enhän minä kiistänytkään, etteikä hän olisi ollut viime kaudella paras, mutta kun puhutaan maailman parhaasta pelaajasta, puhutaan tästä päivästä. Messi on parempi.

Eikö tässä kuitenkin nyt puhuta pääasiassa Kultaisesta pallosta ja viime kauden parhaasta pelaajasta? Ihan typerää edes puhua vielä tämän hetken parhaasta pelaajasta, koska kausi on vasta aluillaan. C. Ronaldo oli ylivoimaisesti paras pelaaja viime kaudella ja tällä kaudella hän on vasta pääsemässä parhaimpaan iskuunsa. Täytyy kuitenkin muistaa, että Cristianolla oli viime vuonna pitkä kausi höystettynä EM-kisoilla, jotka varmasti painoivat vielä alkukaudesta. Ai niin, olihan hänellä loukkaantuminenkin.

Ja jos jostain Ronaldon neitimäisyydestä pitää itkeä, niin aivan yhtä hyvin minä voin väittää, että Messi on melkoinen sika. Sylkeekin vastustajan päälle. Tällä tavalla tämä keskustelu ei kuitenkaan etene mihinkään järkevään suuntaan, joten jätettäköön nämä. Mutta jos joku puhuu, että Messi olisi valovuoden (en puhu nyt Graingerista pelkästään) edellä Ronaldoa tai monipuolisempi, niin ei voi kuin nauraa.

Grainger · 04.12.2008 klo 10.12

Taitopelaaja kirjoitti:
Eikö tässä kuitenkin nyt puhuta pääasiassa Kultaisesta pallosta ja viime kauden parhaasta pelaajasta?

Avausviestissä lukee "tänä päivänä", joten viime kautta tämä väitteeni Messin parhaudesta ei koske. Tämän alkukauden aikana Messi on ollut pitelemätön, kun taas muilla on ollut heikompiakin hetkiä.

Kesän ja tämän syksyn aikana Messi on ottanut vähintään kolme harppausta eteenpäin, kun taas C. Ronaldo ei ole viime kauden tasolla. Toki sille tasolle on erittäin vaikea päästä, mutta heikosti menneet Em-kisat laskevat urakalla hänen pisteitään.

Jos viime kausien näytöillä ollaan ylivoimaisia, niin sitten Ronaldinholle ei edes löydy haastajaa. Cristiano Ronaldo ei kelpaa edes aseenkantajaksi Dinholle.

Toki Cristiano Ronaldoa on Suomessa helpompi seurata, pelaahan hän Englannissa. Näin ollen Messin maagiset otteet Espanjassa jäävät täällä huomioimatta. Se ei kuitenkaan ole syy nostaa lusitaania Messin edelle.

Evil · 04.12.2008 klo 11.23

Grainger kirjoitti:
Jos viime kausien näytöillä ollaan ylivoimaisia, niin sitten Ronaldinholle ei edes löydy haastajaa. Cristiano Ronaldo ei kelpaa edes aseenkantajaksi Dinholle.

Voidaanhan tässä tarkastella futista pidemmälläkin perspektiivillä sitten. Kohta 30 vuotta olen lajia seurannut tarkoin, ja kun on nähnyt Diegot, Zicot, Platinit, Keeganit, Rummenigget, Zoffit sun muut parhaassa vedossaan, voipi sanoa ettei näillä nykyisillä Cristianoilla, Messeillä ja Dinhoilla olisi juurikaan sanomista. Lihaskunto ja nopeus ehkä riittäisivät, mutta näkemys ja taito ei lähimaillekaan.

eagle · 04.12.2008 klo 11.56

Evil kirjoitti:
Voidaanhan tässä tarkastella futista pidemmälläkin perspektiivillä sitten. Kohta 30 vuotta olen lajia seurannut tarkoin, ja kun on nähnyt Diegot, Zicot, Platinit, Keeganit, Rummenigget, Zoffit sun muut parhaassa vedossaan, voipi sanoa ettei näillä nykyisillä Cristianoilla, Messeillä ja Dinhoilla olisi juurikaan sanomista. Lihaskunto ja nopeus ehkä riittäisivät, mutta näkemys ja taito ei lähimaillekaan.

Ei kyllä kovinkaan hedelmällistä vertailla 70-luvun pelaajia nykyisiin. Miksi? Koska se ei olisi reilua ja on selvää kaikille jotka seuranneet näitä, että nykyiset pelaajat ovat tasoltaan teknisesti&fyysisesti niin paljon parempia urheilijoita, että ero on liiankin suuri vertailtavaksi. Ihan samalla tavalla tyhmää vertailla, kuin on vertailla jotain Bekeleä ja Lasse Vireniä. Bekele pesisi Virenin mitenpäin vaan, mutta mitäpä sitten. Tai voisihan sitä vertailla vaikka Gordie Howea ja Jevgeni Malkiniakin, mutta siinäkään mitään järkeä olisi, kun kiekko oli täysin eri lajia Gordien aikoihin.

Verkkolehden uusimmat jutut

Jalkapallo – yleinen keskustelu

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

kiwipilot

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Verkkolehden uusimmat jutut