Alkoholi – yleisesti

[olkikuukkeli]

Känni on sisun yksi muoto – suomalaisista ei koskaan tule kesyjä kilistelijöitä - Sunnuntai - Helsingin Sanomat

Olipa paska artikkeli. Skitsofreeninen yhdistelmä vodkavyöhykkeen kännäyskulttuurin ylistämistä/romantisoimista ja puolikieltolain ihailua. Sixten Korkmankin pääsi sanomaan oman mielipiteensä hesariin: Limuviinat ruokakauppaan – järki ei voittanut - Politiikka - Helsingin Sanomat

Arvoitukseksi jää, miten "limuviinojen" myynti poikkeaa satojen jo myynnissä olevien sokerilitkujen myynnistä. Ylipäätään alkoholipolitiikkaa käsittelevien artikkeleiden (siis suomalaisten) - niin tieteellisten kuin mielipidekirjoitustenkin - sisällössä pistää silmään se tosiseikka, että suomalaisen alkoholipolitiikan ei katsota koskaan vaikuttaneen siihen, että täällä kännäyskulttuuri on voimakkaampi kuin muualla Euroopassa. Voisiko esimerkiksi ravintolahintojen 300-600% hintataso verrattuna vähimmäismyyntiin yms. vaikuttaa siihen, että juhliessaan suomalainen poistuu jo kotoaan (yleensä myöhäisiltana) kännissä kaatuilemaan?

 

[V-G-]

Pekka Puskan suureksi harmistukseksi valheellinen twitteröyhöttäminen sun muu 1970-lukulainen änkyräajattelu ei toiminut, vaan nyt näyttää uhkaavasti siltä että #limuviina sekä #aaolut tulevat ruokakauppoihin.

Omasta mielestäni tämä on hyvä juttu. Ehkä joskus tulevaisuudessa oluet yms. luokitellaan maun eikä alkoholin määrän mukaan.

 

[Petri1981]

Aina on hienoa, että holhousta höllennetään. Itseäni naurattaa, kun "liberaali" -vasemmisto torppasi yksimielisesti tämän. Mitä tehtävää tuolle vasemmistolle enää jää jos he eivät ole edes liberaaleja ?

 

[Uuhis #97]

Koko tämän "Nelosta marketteihin"-mölyn keskellä on vähän jäänyt pimentoon mikä on noiden ravintoloiden normienpurun kohtalo, vai haudattiinko ne vähin äänin ja keskityttiin vain siihen että kaupasta saa 0,8% tujumpaa?

 

[heavylutaa18]

Linkki iltasanomiin

1. Ruokakaupoissa saa myydä 5,5-prosenttisia alkoholijuomia. Nyt raja on 4,7 %.

2. Nelosoluet tulevat kauppoihin.

3. Vahvempaa ja aitoa lonkeroa saa myydä kaupoissa. Nyt kaupoissa on voinut myydä keskioluen vahvuista ja käymisteitse valmistettua lonkeroa.

4. Vahvempia siidereitä saa kaupoista.

5. Myös niin sanottuja vahvempia limuviinoja saa kaupasta. Nyt limuviinoilla raja on ollut 2,7 prosenttia alkoholia.

6. Ruokakauppojen lisäksi vahvat oluet ja muut alle 5,5 prosentin juomat tulevat kioskeihin ja huoltamoihin.

7. Ravintoloille tulee ulosmyyntioikeus. Ravintolasta voi ostaa kotiin yhtä vahvoja alkoholijuomia kuin ruokakaupoista.

8. Panimot voivat myydä enintään 5,5 prosentin tuotteita suoraan kuluttajille.

9. Pienet käsityöläispanimot, joiden vuosituotanto on alle 500 000 litraa, voivat myydä suoraan kuluttajille 12 prosenttisia tuotteita.

10. Kaupoista, kioskeista, huoltamoilta, kauppa-autoista ja -veneistä myytäviltä juomilta ei edellytetä, että ne ovat käymisteitse valmistettuja. Greippilonkero voitaisiin valmistaa aidosta ginistä.

11. Anniskeluravintolat saavat vapaasti päättää aukiolonsa, ei sulkemispakkoa. Anniskelua saa olla kello 04 asti. Eli jos Brasiliassa alkaa aamulla keihäskisa, sporttiravintolaa voi pitää vapaasti auki, mutta alkoholia ei myydä kello 04 jälkeen.

12. Ei enää erillisiä keskiolutoikeuksia. Ravintoloiden A- ja B-oikeuden poistuvat ja kaikki ravintolat saavat vapaasti päättää juomavalikoimansa.

1 3. Ravintoloille taas oikeus pitää happy hour -tuntejaan. Ravintolat voivat mainostaa happy hour -tarjouksia.

14. Vapaat tilaukset ravintoloissa. Jatkossa saa ostaa vaikka tuplaviskin ja muutakin kuin yhden juoman itselleen, kaverille saa viedä tuopin.

15. Alkoholijuomia saa anniskella myös velaksi, luotolla. Jos nykylakia tulkittaisiin kirjaimellisesti, luotto-ominaisuuden käyttäminen alkoholin ostamiseen ei olisi sallittua.

16. Valmistajille ja tukkumyyjille oikeus julkaista tuoteluettelonsa ja hintansa. Hinnat ja tuotteet voi julkaista painettuina luetteloina ja internetissä. Esimerkiksi Altia saa julkaista tuotetietoja netissä.

17. Kotimaisille tuottajille oikeus verkkokauppaan ulkomaille.

18. Tilapäiset anniskeluluvat pelkällä ilmoituksella. Ravintola voi toimia millä tahansa festivaalilla pelkällä ilmoituksella. Myös niin sanotulla catering-luvalla voi anniskella pelkällä ilmoituksella erilaisissa juhlatiloissa.

19. Festivaalien kalja-aitaukset voivat poistua. Tapahtumissa, joissa ei ole alaikäisiä, olutkarsinoiden rajat ja säädökset väljenevät.

20. Ravintoloilla voi olla yhteisiä anniskelualueita, esimerkiksi festivaaleilla. Nykyisin kullakin ravintolalla on pitänyt olla oma karsina eikä toisen karsinaan ole saanut mennä. Jatkossa voi mennä jopa oman oluen kanssa naapurikapakan karsinaan.

21. Alkot voivat olla arkisin auki tunnin pitempään, kello 21 asti.

22. Alaikäisille, 16 vuotta täyttäneille oikeus anniskella alkoholia vuorovastaavan valvonnan alaisena.

23. Kotiviinien- ja oluiden valmistuksessa poistuvat raaka-ainerajoitukset. Kotona saisi valmistaa muutoin kuin tislaamalla omaan käyttöönsä mietoja alkoholijuomia. Valvontatarve poistuu.

Festareilla pääsee siis vaikka lavan eteen tuopin kanssa. Myös lätkäpeleissä tuopon kanssa katsomoon?

 

[Lert]

Nyt unohdettiin kaikkein heikoimmat, joilla ei ole minkäänlaista ääntä kuuluvilla. Alkoholistivanhempien lapset. kokoomuksen kansanedustaja, jotka iloitsevat siitä, että rahaa virtaa lisää ja suomalainen saa helpommin väkevää, pystyvätkö katsomaan näitä lapsia silmästä silmään, joiden elämä on jatkuvaa tuskaa.

 

[Roger Moore]

Festareilla pääsee siis vaikka lavan eteen tuopin kanssa. Myös lätkäpeleissä tuopon kanssa katsomoon?

"Voivat poistua" ja "Tapahtumissa joissa ei ole alaikäisiä", kai tuo on edelleen festarijärjestäien päätettävissä oleva asia? Suoraan en usko että isoimmilla festareilla kovin isoja muutoksia tulee, siis tyyliin isompien festareiden päälavan edessä.

 

[hablaa]

Itseäni naurattaa, kun "liberaali" -vasemmisto torppasi yksimielisesti tämän.

Sikäli toki ihmettelen, miten tänä päivänä voi olla nelosoluen kaupassa oloa vastaan (lieneköhän tässä enemmän perinteistä hallitus/oppositio -jaottelua) - mutta demareista yksi oli tämän kannalla (yksi poissa), vasemmistoliitosta yksi myös kannatti, vihreistä (kerta nuo halutaan laittaa samaan blokkiin) neljä kannattaa ja yksi poissa. Ilmeisesti meillä on eri käsitys mitä "yksimielisesti" tarkoittaa?

 

[hablaa]

Alkoholistivanhempien lapset. kokoomuksen kansanedustaja, jotka iloitsevat siitä, että rahaa virtaa lisää ja suomalainen saa helpommin väkevää, pystyvätkö katsomaan näitä lapsia silmästä silmään, joiden elämä on jatkuvaa tuskaa.

The Simpsons - Helen Lovejoy - Think of the children - YouTube

Eiköhän sitä alkoholisti viinansa aina saa laista riippumatta. Josko viimein aletaan purkamaan holhousyhteiskuntaa, ei tartte aina mennä heikoimman ehdoilla.

 

[Jämerä]

Nyt unohdettiin kaikkein heikoimmat, joilla ei ole minkäänlaista ääntä kuuluvilla. Alkoholistivanhempien lapset. kokoomuksen kansanedustaja, jotka iloitsevat siitä, että rahaa virtaa lisää ja suomalainen saa helpommin väkevää, pystyvätkö katsomaan näitä lapsia silmästä silmään, joiden elämä on jatkuvaa tuskaa.

Oletko jo lopettanut vaimosi hakkaamisen?

Hyvä että tässä asiassa järki voitti ja alkoholikulttuurin tervehtyminen Suomessa voi jatkua. Suurten vai pitäisikö sanoa kosteiden ikäluokkien siirtyessä autuaammille ohrapelloille alkoholin liikakäyttö ja sen aiheuttamat ongelmat tulevat vähenemään. ''Liberaaleille'' vihreille neljää puolesta äänestänyttä lukuunottamatta huutonaurua.

 

[Petri1981]

Nyt unohdettiin kaikkein heikoimmat, joilla ei ole minkäänlaista ääntä kuuluvilla. Alkoholistivanhempien lapset. kokoomuksen kansanedustaja, jotka iloitsevat siitä, että rahaa virtaa lisää ja suomalainen saa helpommin väkevää, pystyvätkö katsomaan näitä lapsia silmästä silmään, joiden elämä on jatkuvaa tuskaa.

Haluatko, että keskustelemme kieltolain aikaisesta alkoholin käytöstä Suomessa?

 

[Radiopää]

Itseäni naurattaa, kun "liberaali" -vasemmisto torppasi yksimielisesti tämän. Mitä tehtävää tuolle vasemmistolle enää jää jos he eivät ole edes liberaaleja ?

Nauratko useinkin asioita, jotka eivät pidä paikkaansa? Vihreistä neljännes (yksi oli poissa) kannatti vahvempien olueiden tuomista ruokakauppoihin ja vasemmistoliitostakin löytyi yksi.

 

[Murkula]

Aina on hienoa, että holhousta höllennetään. Itseäni naurattaa, kun "liberaali" -vasemmisto torppasi yksimielisesti tämän. Mitä tehtävää tuolle vasemmistolle enää jää jos he eivät ole edes liberaaleja ?

No heräsipä sama kysymys mieleen, vasurit ja vihreät ryhminä äänestivät uutta alkoholilakia vastaan. Kysyisin tuntevatko nyt edustavansa kannattajakuntansa kantaa?
Jos tämän uuden vapaamman lain vastustaminen on oikeasti vihreiden ja vasemmiston kannattajien enemmistön tahtotila niin voin kertoa että en ota enää mitään tolkkua mitä olioita nuo ovat.

 

[Petri1981]

Nauratko useinkin asioita, jotka eivät pidä paikkaansa? Vihreistä neljännes (yksi oli poissa) kannatti vahvempien olueiden tuomista ruokakauppoihin ja vasemmistoliitostakin löytyi yksi.

Sikäli toki ihmettelen, miten tänä päivänä voi olla nelosoluen kaupassa oloa vastaan (lieneköhän tässä enemmän perinteistä hallitus/oppositio -jaottelua) - mutta demareista yksi oli tämän kannalla (yksi poissa), vasemmistoliitosta yksi myös kannatti, vihreistä (kerta nuo halutaan laittaa samaan blokkiin) neljä kannattaa ja yksi poissa. Ilmeisesti meillä on eri käsitys mitä "yksimielisesti" tarkoittaa?

Tasan 90% "liberaalista" vasemmistosta äänesti liberaalimpaa politiikkaa vastaan. Sovitaan sitten, että lähes yksimielisesti. Jatkan naurua joka tapauksessa.

 

[Radiopää]

En osaa ottaa kantaa terveysvaikutuksiin, mutta omalta kohdaltani pelkään sitä, että pienten kauppojen valikoima supistuu, kun ne pienetkin määrät hyviä oluita poistuvat vahvempien karhujen ja karjaloiden tieltä. Pahoittelut itsekkäästä näkökulmasta suuressa yhteiskunnallisessa asiassa.

 

[Radiopää]

22. Alaikäisille, 16 vuotta täyttäneille oikeus anniskella alkoholia vuorovastaavan valvonnan alaisena.

Tuosta @heavylutaa18 viestistä poimittu.

Öö mitä tämä siis tarkoittaa?

Esimerkiksi ravintolassa työskentelevä alaikäinen voi myydä, ojentaa tai kantaa asiakkaalle alkoholia (=anniskella), jos paikalla on täysi-ikäinen vuorovastaava. Tällä helpotetaan nuorten palkkaamista ravintoloihin mm. kesätöihin.

 

[hablaa]

En osaa ottaa kantaa terveysvaikutuksiin, mutta omalta kohdaltani pelkään sitä, että pienten kauppojen valikoima supistuu, kun ne pienetkin määrät hyviä oluita poistuvat vahvempien karhujen ja karjaloiden tieltä.

Toisaalta joo - toisaalta, isommissa marketeissa, missä on perinteisesti tavannut olla aika hyvä valikoima oluita (joskin pakotettuna siihen keppanarajaan) voi jatkossa kenties löytyä paljon mielenkiintoisempia oluita. Ei kai sitä kukaan oikean oluen ystävä lähde lähisiwaan (tai nykyään K-marketiin) täyttämään varastoja?

 

[Roger Moore]

Esimerkiksi ravintolassa työskentelevä alaikäinen voi myydä, ojentaa tai kantaa asiakkaalle alkoholia (=anniskella), jos paikalla on täysi-ikäinen vuorovastaava. Tällä helpotetaan nuorten palkkaamista ravintoloihin mm. kesätöihin.

Mites kaupan kassalla oleminen, rinnastetaanko se tuohon "anniskeluun" vai onko ollut joku oma juttunsa vielä. Hepottaa siinäkin, jos siis on rinnastettavissa siihen.

Itsehän olen rikkonut tuota lakia joskus, möin kaupassa 16-vuotiaana ollessani kaljaa vaikka se ei käsittääkseni ainakaan tuolloin ollut suoraan laillista. Hups.

 

[Lert]

The Simpsons - Helen Lovejoy - Think of the children - YouTube

Eiköhän sitä alkoholisti viinansa aina saa laista riippumatta. Josko viimein aletaan purkamaan holhousyhteiskuntaa, ei tartte aina mennä heikoimman ehdoilla.

Matti Apunen puhui tänään Ylen jälkiviisaissa kannattavansa lakiehdotusta. Hänen mielestään alkoholistit saavat juomansa joka tapauksessa, vaikka saantia ei helpotettaisi. Keinoksi hillitä alkoholistien juomista hän sitten ehdotti hintojen nostamista.

Eli yhteenvetona Apunen kannattaa saatavuuden helpottamista mutta hintojen nostamista. Toisin sanoen alkoholistivanhemmat saavat helpommin juomansa mutta lapsille jää entistä vähemmän rahaa.

Vahvat pärjäävät aina. Heikompia pitää auttaa aina ja pitää kaikki mukana. Heitä ei voi yhteiskunta hyljätä oman onnensa nojaan.

 

[Murkula]

En osaa ottaa kantaa terveysvaikutuksiin, mutta omalta kohdaltani pelkään sitä, että pienten kauppojen valikoima supistuu, kun ne pienetkin määrät hyviä oluita poistuvat vahvempien karhujen ja karjaloiden tieltä. Pahoittelut itsekkäästä näkökulmasta suuressa yhteiskunnallisessa asiassa.

Miksi näkisit, että kauppojen kannattaa tuoda nelosolutta isosti kauppoihin, se tulee olemaan jatkossakin kalliimpaa kuin kolmosolut ja siitä syystä uskon, että isoilta osin kansa jatkossakin ostaa kaupoista keppanaa.
Ne on sitten juuri ne muut juomat lonkerot etunenässä jotka tulevat hyllyjä täyttämään. Ihan yksittäinen esimerkki niin vaikkapa Saksassa on osattu tölkkeihin seata rommikolaa tai gin tonicia valmiiksi. Ymmärtääkseni näitä voisi jatkossa Suomenkin kaupoista tai huoltamoilta löytyä kun vaan jäävät alle sen 5,5% vahvuuden. Ehkä siis kaikkiaan valikoima lisääntyy. Ja kun taas monet erikoisoluet ovat päälle 4,7% niin sekin puoltaisi valikoimien lisääntymistä.

En minäkään tästä mitään sen analyyttisemmin tiedä, kunhan pohdin.

 

[Radiopää]

Mites kaupan kassalla oleminen, rinnastetaanko se tuohon "anniskeluun" vai onko ollut joku oma juttunsa vielä. Hepottaa siinäkin, jos siis on rinnastettavissa siihen.

Rinnastetaan, ja on sitä paitsi parempi esimerkki kuin omani.

Toisaalta joo - toisaalta, isommissa marketeissa, missä on perinteisesti tavannut olla aika hyvä valikoima oluita (joskin pakotettuna siihen keppanarajaan) voi jatkossa kenties löytyä paljon mielenkiintoisempia oluita. Ei kai sitä kukaan oikean oluen ystävä lähde lähisiwaan (tai nykyään K-marketiin) täyttämään varastoja?

Ei varmaankaan, mutta minusta se ei paranna alkoholikulttuuria, jos pienissä kaupoissa valikoima vaihtelee miedon ja vahvan Karjalan välillä. Matka isompaan markettiin on suurimmalla osalla suomalaisista yhtä helppoa kuin Alkoon, ja siksi kannan huolta pienten markettien valikoimasta, jota voi käyttää hyödyksi myös kiireessä. Haluaisin jatkossakin käyttää lähimarketin palveluja silloin, kun isompaan kauppaan ei ehdi tai pääse.

Miksi näkisit, että kauppojen kannattaa tuoda nelosolutta isosti kauppoihin, se tulee olemaan jatkossakin kalliimpaa kuin kolmosolut ja siitä syystä uskon, että isoilta osin kansa jatkossakin ostaa kaupoista keppanaa.

Pienet kaupat ovat usein kaukana Alkon myymälöistä. Tällaisten kauppojen hyllyt kannattaa täyttää sen mukaan, mikä menee kaupaksi. Minusta tuntuu, ettei naapurissa asuvaa Penttiä kiinnosta pätkääkään hippi-ipat ja lonkeron oikea valmistutapa. Sitä kiinnostaa sama Karjalan etiketti, jossa ainoa ero on isompi prosenttilukema. Hyllymetrejä ei lakimuutos lisää pätkääkään, joten eiköhän päätös kavenna valikoimaa.

Mutta kuten totesin, tämä on vain minun itsekäs näkökulmani.

 

[BlackWolf]

Liberaalit näytti taas, että mikä ryhmä onkin, jälleen, kaikista vähiten liberaaleja. Me muut ei yllätytty, että nämä kaikista suurimmat fasistit ja "oikeinajattelijat" olivat porukalla äänestämässä liberaalia alkoholimuutosta vastaan. Näinhän tämä menee muissakin asioissa, kaikki on vapaata, kunhan on samaa mieltä kuin he, auta armias jos uskallat olla jotain muuta mieltä, niin sinut saa ristiinnaulita, vaikka kirjaimellisesti.

 

[Roger Moore]

Rinnastetaan, ja on sitä paitsi parempi esimerkki kuin omani.

Jes, erittäin hyvä juttu. Helpottaa tosiaan monen alle 18-vuotiaan kesätyön saantia kun voi olla kaupassa myös kassalla töissä. Kyllä se vaan on paljon mahdollisuuksia heikentänyt kun ei voi kuitenkaan sitten ihan kaikkia hommia hoitaa esim. 16-vuotiaana, joten tästä on ainakaan mahdoton löytää mitään kielteisiä puolia.

 

[Barnes]

En ole koskaan ymmärtänyt sitä, että himpun verran vahvemmat oluet ja miedot viinit eivät eräiden tahojen mukaan saisi olla kaupassa, mutta Alkon kalja, viini ja viina ovat "ongelmatonta" tavaraa. Ja Alkot ovat usein samassa kiinteistössä niiden prismojen ja K-marketin kanssa, eli kyllä Riitta saa pullaa ostaessaan sitä Kossua ja limuviinaakin, eri kaupasta tosin.

Liberaalius kunniaan.

 

[Individual]

Nyt unohdettiin kaikkein heikoimmat, joilla ei ole minkäänlaista ääntä kuuluvilla. Alkoholistivanhempien lapset. kokoomuksen kansanedustaja, jotka iloitsevat siitä, että rahaa virtaa lisää ja suomalainen saa helpommin väkevää, pystyvätkö katsomaan näitä lapsia silmästä silmään, joiden elämä on jatkuvaa tuskaa.

Ja mikä tämä alkoholistivanhempien lasten asema on ollut ennen tätä äänestystä? Eri tavalla valmistettu lonkeroko nyt ajaa ihmisiä alkoholisteiksi? Ihminen on luolamiesajoista tahtonut sekoittaa päätään jollain. Isolla osalla homma pysyy hanskassa ja sitten on nämä ongelmakäyttäjät, jotka vetävät homman ns. vihkoon tuhoten omansa ja lähimmäisten elämän. Kuitenkin halutaan, että alkoholipolitiikkaa tarkastellaan näiden ongelmakäyttäjien näkökulmasta ja unohdetaan kaikki muut.

Boldaus oma. Mistä väkevistä nyt puhutaan? Kyse on koko ajan ollut 0.8%.