Asia, joka ”avautui” minulle

[Arzei]

Melkoinen väite! Kuuluisa rules.

Niin kuin pitääkin.

 

[benicio]

Jaromir Jagr veti lakkokaudella 94-95 yhden pelin Saksan divarissa, ei oikein maalinteko sujunut, vain tehot 1+10.

 

[JiVe]

Mestareiden liigan finaalia pelattu nyt pari minuuttia ja avautui tuota Virkkusen Tuomasta kuunnellessa se, että kuinka paljon se tekeekään lisää tuohon urheilun selostamiseen, kun kaveri oikeasti ymmärtää/tietää lajista, joukkueista ja pelaajista, jotka kentällä viilettävät. Hiukan eri meininki kun noissa Mertarannan "pelaaja x pelasi hyvän kauden joukkueessa y tehden tehot n+z".

 

[lapa78]

Mestareiden liigan finaalia pelattu nyt pari minuuttia ja avautui tuota Virkkusen Tuomasta kuunnellessa se....

Kiitos tästä. Itse tyhmänä katsellut ylen lähetystä, kun en tajunnut, että tulee myös canalilta.

 

[Meikku]

Chicagon caphell. Ei vittu 9+4+1 ja yli 57m palanu. Aikamoinen nyt tai ei koskaan tilanne Hawkseilla.

 

[wundermann]

Jos olisin Chicagon GM niin varmaankin Kane olisi ensimmäisten joukossa joita treidaillaan muualle, caphit on iso ja pelaaja loistava, mutta henkinen puoli on ehkä vieläkin kysymysmerkki. Hossan diili voidaan myös kyseenalaistaa, Campbell on arvostelusta huolimatta minun mielestä niin tärkeä, ettei caphit ole täysin perusteeton.

 

[Meikku]

Oon aina kuvitellu että siellä ois joku 17-18 äijää signattuna ja cappi tapissa, mutta meinas mennä nuuska kurkkuun ku kattoin tuota Capgeekkiä.

Mielenkiintoinen kesä tulossa hei.

 

[Kaner]

Jos olisin Chicagon GM niin varmaankin Kane olisi ensimmäisten joukossa joita treidaillaan muualle, caphit on iso ja pelaaja loistava, mutta henkinen puoli on ehkä vieläkin kysymysmerkki.

Itse kyllä treidaisin ehdottomasti Jonathan Toewsin, joka ei myöskään ole sen kummoisempi tapaus henkisiltä ominaisuuksilta. Toinen hyvä vaihtoehto voisi olla Duncan Keith. Ei tosin taida kelvata minnekään, kun on niin ylipalkattu kaveri. Ehkä kenties John "Batman" Madden, jonka kuuden vuoden sopimus rasittaa turhan paljon tulevien kausien salary cappia? Paha sanoa.

Florida kaappasi noin viikko sitten UFA-markkinoilta Hawks-velho Dale Tallonin. Pitäisikö tämä kokenut puolustaja hankkia takaisin joukkueen riveihin? Toiseen suuntaan voisi siirtyä vaikkapa uransa ehtoopuolella oleva Stan Bowman. Bowmanin vahvuuksista ei itsellä ole tietoa. Kyseessä on ilmeisesti maalivahti, tai puolustaja. No, en nyt muista ihan tarkkaan, pitää ensi kaudella seurata miestä vähän tarkemmin. Kaverin cap hit on kuitenkin todella pieni, ellen ihan täyttä sontaa puhu. Pitää tarkistaa asia Maikkarin (urheilu)toimitukselta.

 

[wundermann]

Itse kyllä treidaisin ehdottomasti Jonathan Toewsin, joka ei myöskään ole sen kummoisempi tapaus henkisiltä ominaisuuksilta. Toinen hyvä vaihtoehto voisi olla Duncan Keith. Ei tosin taida kelvata minnekään, kun on niin ylipalkattu kaveri. Ehkä kenties John "Batman" Madden, jonka kuuden vuoden sopimus rasittaa turhan paljon tulevien kausien salary cappia? Paha sanoa.

Florida kaappasi noin viikko sitten UFA-markkinoilta Hawks-velho Dale Tallonin. Pitäisikö tämä kokenut puolustaja hankkia takaisin joukkueen riveihin? Toiseen suuntaan voisi siirtyä vaikkapa uransa ehtoopuolella oleva Stan Bowman. Bowmanin vahvuuksista ei itsellä ole tietoa. Kyseessä on ilmeisesti maalivahti, tai puolustaja. No, en nyt muista ihan tarkkaan, pitää ensi kaudella seurata miestä vähän tarkemmin. Kaverin cap hit on kuitenkin todella pieni, ellen ihan täyttä sontaa puhu. Pitää tarkistaa asia Maikkarin (urheilu)toimitukselta.

Ei tarvi hermostua, Chicagon ongelma salary capin kanssa on kuitenkin niin iso, että sieltä parhaista pelaajista sitä täytyy lähteä purkamaan, ketään näistä isoista nimistä Toewsia lukuunottamatta ei voi jättää spekulaation ulkopuolelle.

e. Jopa Keith ja Seabrook ovat mahdollista kauppatavaraa, minun mielestäni

 

[TweetyLeaf]

Oon aina kuvitellu että siellä ois joku 17-18 äijää signattuna ja cappi tapissa, mutta meinas mennä nuuska kurkkuun ku kattoin tuota Capgeekkiä.

Mielenkiintoinen kesä tulossa hei.

On mielenkiintoinen mutta tilanne ei ole aivan niin paha miltä se vaikuttaa ensisilmäyksellä. Tästä ehkä selkeimpänä esimerkkinä Kovalchuck kiinnostus tuossa (vaikka kaveri olisikin ollut puhdas rental).

Stan Bowman on hyvä numeroiden kanssa (loputtomat kikkailut farmipelaajien kanssa tälläkaudella osoittaa ainakin jonkunnäköstä ymmärrystä siitä miten cap toimii).

Huet+Versteeg pihalle ja tilanne on se että muutamia RFA kavereita on signaamatta (Ladd, Niemi, Hjalmarsson, Eager, Fraser). ja ollaan capin alla mikäli tuo porukka pelais ilman palkan korotuksia.

Se sitten on toinen asia että onnistuuko Stan saamaan Huetia pihalle.

Runko itsessään tulee todennäköisesti pysymään samana kuitenkin Pakistossa: Keith, Seabrook, Hjalmarsson, Campbell.
Hyökkäyksessä: Toews, Kane, Hossa, Sharp, Bolland, Ladd.
Hawksilla on kuitenkin tarpeeksi junnuja tulossa ylöspäin (Beach, Lalonde) että aukot kyetään paikkaamaan jossain määrin järki sopimuksen omaavilla pelaajilla.

Ei tarvi hermostua, Chicagon ongelma salary capin kanssa on kuitenkin niin iso, että sieltä parhaista pelaajista sitä täytyy lähteä purkamaan, ketään näistä isoista nimistä Toewsia lukuunottamatta ei voi jättää spekulaation ulkopuolelle.

Joo just se kaveri me pistetään pihalle joka on täydellinen fit pelaamaan Captain Seriousin kanssa.

Ei Kaner tuosta varmaan hermostunut mutta jos me Kane oltaisiin tahdottu kaupata niin ei me oltaisi tehty kaverin kanssa täysin identtistä sopimusta sorvattu mitä Vancouverin Olympialaisten parhaalle hyökkääjälle.
Vähän nyt loppuun asti ajattelua kehiin siellä kiitos.
Huet on ensimmäinen lähtijä mikäli vaan mitenkään onnistutaan kaverista eroon pääsemään.

 

[wundermann]

Vähän nyt loppuun asti ajattelua kehiin siellä kiitos.
Huet on ensimmäinen lähtijä mikäli vaan mitenkään onnistutaan kaverista eroon pääsemään.

Myönnän saman tien, että en Chicagoa niin tarkasti seuraa. Pointti on kuitenkin mun mielestä edelleen ihan pätevä, Huet'ta kukaan ei ota, Toewsista ei luovuta, Hossa mitä luultavimmin jää Chicagoon, samoin Campbell. Ketä näistä ison hitin miehistä jää jäljelle?

 

[Meikku]

Huetin jos joku ottaa, niin se on taivaan lahja Chicagolle. Versteeg sen sijaan kelpaa taatusti melkein kaikille.

 

[TweetyLeaf]

Myönnän saman tien, että en Chicagoa niin tarkasti seuraa. Pointti on kuitenkin mun mielestä edelleen ihan pätevä, Huet'ta kukaan ei ota, Toewsista ei luovuta, Hossa mitä luultavimmin jää Chicagoon, samoin Campbell. Ketä näistä ison hitin miehistä jää jäljelle?

Selvennetään hieman sitten.

Toews: NMC
Kane: NMC
Keith: NMC
Hossa: ?
Campbell: NTC ( can designate 8 teams).

NMC= No Move Clause
NTC= No Trade Clause
Hossan sopimuksen tarkempia ehtoja ei ole minun tiedossani.

Tuo jo itsessään sanelee sen että tosta porukasta ei liiku kukaan (paitsi Hossa jos jostain syystä ei ole mitään clausea tuolla taustalla).

Chicago tulee vaihtamaan 2-3 miljoonan sopimuksia 750k-1.5 miljoonan sopimuksiin. (esimerkki: Versteeg pihalle, sisään Beach, jne) muutamia ja hävittämään Huetin.

Jos Huetista ei päästä kaupan kylkiäisenä eroon niin ongelmat ovat erittäin vakavat.

Kuitenkin uskon että esim jo jälleenrakennuksessa pitkällä oleva joukkue kuumenee esimerkiksi jos kauppatavarana on Versteeg+Huet ja hinta on pickejä ja prospecteja varsinkin jos jengillä on capissä tilaa ottaa Huet kahdeksivuodeksi.
Täytyy muistaa että Huet on silti pelaamaan kykenevä maalivahti ja saattaa jopa kyetä ykkösmolarin viittaan oikeassa joukkueessa.

En tarkoita että takaisinpäin mitään ihmeitä saataisiinkaan vaan sitä että Huetista on oman arvioni mukaan mahdollista päästä eroon.

Huetin jos joku ottaa, niin se on taivaan lahja Chicagolle. Versteeg sen sijaan kelpaa taatusti melkein kaikille.

Niin on ja sen takia mies pitääkin kaupata nuoren hyvän laiturin kylkiäisenä.
Tämä toki johtaa todennäköisesti siihen että se laskee kaupan arvoa mutta eipä se meitä kiinnosta mikäli saadaan vaihdettua vaan tuo melkein 6 miljoonaa cap hit pois.

 

[wundermann]

Huetin jos joku ottaa, niin se on taivaan lahja Chicagolle. Versteeg sen sijaan kelpaa taatusti melkein kaikille.

Mutta kun Versteegin hitilläkään ei vielä kovin montaa peluria hommata. Sieltä on joko pakko tuhota koko runko, tai pistää joku porukasta Campbell, Keith, Seabrook, Kane, Sharp, Hossa lihoiksi. Varsinainen ongelmahan on se, että siitä saatavasta tilasta pitää kattaa vähintään kuuden, mieluummin seitsemän pelaajan liksa. Aivan helvetin vaikea yhtälö kaiken kaikkiaan.

e. En tajunnut tsekata noita clauseja, joten anteeksi tyhmät puheet. Niiden kanssa tosiaan näyttää siltä, että Huet'sta on pakko päästä eroon. Seuraava ongelma onse, että jokainen GM tajuaa tämän, ja pistää Chicagon maksamaan todella raskasta ylihintaa Huet'n ottamisesta.

 

[Henkka]

Itse en usko yhtään, että Huettia kukaan ottaa kontolleen. Pitäisi maksaa 11 miljoonaa, että saa pelkkää paskaa käteen. Vakuuttele siinä sitten omistajia. Ehkä sitten voidaan keskustella, jos kylkiäisenä tulee Chicagolta 2kpl 1st roundereita. Siinä taas ei ole sitten mitään järkeä Hawksin kannalta.

Mutta ei tehdä asiasta niin vaikeata.

Waiversiin vaan Huet ja palkka pois capista. Niin helppoa se on. Antille 2-3 millin soppari ja joku halpa jamppa kakkoseksi.

Näin ainakin tämä maalivahtitilanne ratkeaa, mutta onhan siellä muutakin leikattavaa. Ja kova paine RFA-miesten palkankorotuksiin...

 

[Kaner]

Ei tarvi hermostua

En toki hermostunut.

On mielenkiintoinen mutta tilanne ei ole aivan niin paha miltä se vaikuttaa ensisilmäyksellä.

Näin juuri. Cap-ongelma on ratkaistu muutaman rivipelaajan (Versteeg, Byfuglien, Sopel...) treidaamisella esim. varausvuoroihin tai prospecteihin. Joukkueen syvyys tulee kärsimään aavistuksen, mutta kilpailukyky ei. Toewsia, Kanea ja Keithia ei tulla treidaamaan missään tapauksessa. Siinä on sellainen runko, jota yksikään general manager ei tässä liigassa rikkoisi. Ei yksikään.

Huetin jos joku ottaa, niin se on taivaan lahja Chicagolle. Versteeg sen sijaan kelpaa taatusti melkein kaikille.

Huetin sopimus luultavasti joko haudataan farmiin tai ostetaan ulos. Tai jotain sinne päin. Muut vaihtoehdot (eli: Hawksissa jatkaminen, treidi tai uran lopetus) eivät taida tulla kysymykseen. Versteeg on sitä vastoin hyvää kauppatavaraa, kuten sanoit. Samoin kuin esim. Byfuglien.

 

[TweetyLeaf]

Mutta kun Versteegin hitilläkään ei vielä kovin montaa peluria hommata. Sieltä on joko pakko tuhota koko runko, tai pistää joku porukasta Campbell, Keith, Seabrook, Kane, Sharp, Hossa lihoiksi. Varsinainen ongelmahan on se, että siitä saatavasta tilasta pitää kattaa vähintään kuuden, mieluummin seitsemän pelaajan liksa. Aivan helvetin vaikea yhtälö kaiken kaikkiaan.

Äh. en tiedä mitä teikäläinen laskeskelee siellä mutta Sharpin ja Versteegin cap hit ero on about 800k.

Jos itse istuisin GM:n paikalla niin Sharpista en luopuisi mistään hinnasta koska miehen palkka on järkyttävän alhainen suorituksiin nähden.
Vakaasti uskon siihen että cap ongelmia ei pystytä oikeasti korjaamaan treidaamalla ns. hyvät sopimukset pois.

Tämä nyt ei ole oikea ketjukaan ruveta näyttämään ja tarkistelemaan matemaattisesti tuota yhtälöä mutta jos jaksat itse laskeskella tarkemmin niin kuten sanoin tilanne ei ole niin paha mitä media ja osa hawks faneista siitä tahtoo tehdä.

Kuten sanottu se että Huetista päästään eroon takaa sen ettei runkoon tarvitse koskea, uskoisit nyt miehen sanaa kun olen tuon capin kanssa useita tunteja leikkinyt.

Itse en usko yhtään, että Huettia kukaan ottaa kontolleen. Pitäisi maksaa 11 miljoonaa, että saa pelkkää paskaa käteen.

Ottihan "joku" Giguerinkin :)
ja Toskalakin kaupattiin tässä hetki sitten vaikka miehen cap hit nyt onkin täysin eri luokkaa.

 

[wundermann]

Kuten sanottu se että Huetista päästään eroon takaa sen ettei runkoon tarvitse koskea, uskoisit nyt miehen sanaa kun olen tuon capin kanssa useita tunteja leikkinyt.



Ottihan "joku" Giguerinkin :)
ja Toskalakin kaupattiin tässä hetki sitten vaikka miehen cap hit nyt onkin täysin eri luokkaa.

800k On yksi pelaaja kokoonpanossa, joita siis tarvitaan ehkä seitsemän. Uskon kyllä sanaasi, niin kun nyt mielipiteitä uskotaan. Osaatko sanoa mitään siitä, kuinka mielellään Huet'n soppari haudataan farmiin Chicagossa. Liksa kun kuitenkin juoksee koko ajan.

Mitä tulee Giguereen, niin asialla oli Burke ja Gigueren maine on varmaan ainakin Burken silmissä parempi kuin Huet'n.

Mitä Toskalaan tulee, niin Calgary sai varmaankin itselleen ensi kaudeksi hyvän kakkosen jollain ehkä 1,5M:lla. Ei välttämättä paska kauppa.

 

[TweetyLeaf]

800k On yksi pelaaja kokoonpanossa, joita siis tarvitaan ehkä seitsemän. Uskon kyllä sanaasi, niin kun nyt mielipiteitä uskotaan. Osaatko sanoa mitään siitä, kuinka mielellään Huet'n soppari haudataan farmiin Chicagossa. Liksa kun kuitenkin juoksee koko ajan.

Mitä tulee Giguereen, niin asialla oli Burke ja Gigueren maine on varmaan ainakin Burken silmissä parempi kuin Huet'n.

Mitä Toskalaan tulee, niin Calgary sai varmaankin itselleen ensi kaudeksi hyvän kakkosen jollain ehkä 1,5M:lla. Ei välttämättä paska kauppa.

800k on todellakin neloskentän laituri noin suurinpiirtein juu.

Huetin farmiin hautaaminen ei jää ainakaan seuran pressan tai omistajan vastaväitteistä kiinni jos tämän todetaan olevan pakollista siinä mielessä että sillä estetään runkoon koskeminen. TKK:sta kun kaikki kaverit taitavat tuoda omistajan pussiin enemmän rahaa parin kauden aikana kun tuo Huetin 11 miljoonaa.

Giguere oli esimerkki siitä ettei kova palkkaisen kakkosmaalivahdin treidaaminen ole mahdotonta.

 

[Eager]

Huet+Versteeg pihalle ja tilanne on se että muutamia RFA kavereita on signaamatta (Ladd, Niemi, Hjalmarsson, Eager, Fraser). ja ollaan capin alla mikäli tuo porukka pelais ilman palkan korotuksia.

Meinaat siis että Hjalmarsson ja Niemi jatkaisivat hyvää hyvyyttään soppareitaan nykyisillä caphiteillään? Näinkö tämä ajatus on ymmärrettävä? Toki varmasti jonkinlaista vastaantulemista voidaan nähdä ja nähtäneenkin ja mahdollisesti toistaiseksi hivenen lyhyempien jatkojen auttamina, jotta runko pysyisi mahdollisimman kilpailukykyisenä jatkossakin, mutta että pelaisivat molemmat alle miljoonalla ensi vuonnakin? No toivossa on toki hyvä elää, mutta on hyvä muistaa että joulu on sittenkin vain kerran vuodessa.

Huetin kanssa ainoa vaihtoehto tulee mitä luultavimmin olemaan jo mainittu farmitus sillä ei kukaan GM voi olla niin idiootti että hyvää hyvyyttään ottaa miehen sopparin kontolleen ellei sitten hyödy syytä räikeästi todella hyvien kylkiäisten vuoksi. Giguerella oli sentään järkyttävän palkan lisäksi vyöllään niitä meriittejäkin ja vieläpä varsinkin niistä kovista peleistä...Huetilla on...no kiva nimi.

 

[TweetyLeaf]

Meinaat siis että Hjalmarsson ja Niemi jatkaisivat hyvää hyvyyttään soppareitaan nykyisillä caphiteillään? Näinkö tämä ajatus on ymmärrettävä?

Ei vaan niin että miesten palkan korotusten vaatima uhraus ei vaadi esim Campbellin tai Toewsin treidaamista (mitä ei siis tule tapahtumaan) vaan joku tuosta 2-4 miljoonan palkkaa nauttivasta tulee lähtemään, vaihtoehtoja vaan on sen verran että en niitä ruvennut luettelemaan.

Take your pick.

Huetin kanssa ainoa vaihtoehto tulee mitä luultavimmin olemaan jo mainittu farmitus sillä ei kukaan GM voi olla niin idiootti että hyvää hyvyyttään ottaa miehen sopparin kontolleen ellei sitten hyödy syytä räikeästi todella hyvien kylkiäisten vuoksi. Giguerella oli sentään järkyttävän palkan lisäksi vyöllään niitä meriittejäkin ja vieläpä varsinkin niistä kovista peleistä...Huetilla on...no kiva nimi.

Niin siis ideanahan on nimenomaan se että kun joku meidän nuorista hyökkääjistä treidataan niin käytetään Huetia negatiivisena kauppa tavarana, toisin sanoen jos Versteeg olisi vaikka 2 pickin arvoinen normaalisti niin Huet+Versteeg= 5th pick. Tuossa siis esimerkki tapaus, arvot lienevät aika päin prinkkalaa.

 

[wundermann]

800k on todellakin neloskentän laituri noin suurinpiirtein juu.

Huetin farmiin hautaaminen ei jää ainakaan seuran pressan tai omistajan vastaväitteistä kiinni jos tämän todetaan olevan pakollista siinä mielessä että sillä estetään runkoon koskeminen. TKK:sta kun kaikki kaverit taitavat tuoda omistajan pussiin enemmän rahaa parin kauden aikana kun tuo Huetin 11 miljoonaa.

Giguere oli esimerkki siitä ettei kova palkkaisen kakkosmaalivahdin treidaaminen ole mahdotonta.

En ole periaateessa sanomassa mitään vastaan noihin sinun kommenteihisi, ja uskon varsin hyvin, etä tiedät Hawksin asiat paremmin kuin minä. Kaikki ilmeisesti tiivistyy loppupeleissä Huet'n sopimukseen, ja siihen ollaanko se pahimmassa mahdollisessa tapauksessa valmiita kuittaamaan tappioihin.

Jos ei Huet'n sopimusta saada treidattua, on seuralla helvetin kallis kolmoskassari, jota ei voi edes nostaa kokoonpanoon mahdollisten loukkantumisten sattuessa. Tämä siis olettaen, että kokoonpano kasattaisiin lähelle capia mennen.

Jos taas Huet saadaan kaupattua, niin Hawks joutuu luultavasti enemmän maksu-, kuin saamapuolelle.

Edelleen, paskamainen tilanne, joka ei ole mielestäni kovasti kehutulta nykyjohdolta mikään hyvä työnnäyte.

 

[TweetyLeaf]

En ole periaateessa sanomassa mitään vastaan noihin sinun kommenteihisi, ja uskon varsin hyvin, etä tiedät Hawksin asiat paremmin kuin minä. Kaikki ilmeisesti tiivistyy loppupeleissä Huet'n sopimukseen, ja siihen ollaanko se pahimmassa mahdollisessa tapauksessa valmiita kuittaamaan tappioihin.

Oma näkemykseni on vahvasti se, kuten sanottu, että Huetin sopimuksesta eroon pääseminen on käytännön pakko.
Keinolla millä hyvänsä.

Fakta on kuitenkin se että porukasta Keith, Kane, Toews ei treidata ketään joka oli siis alunperin se mihin Kanerkin vahvasti tarttui.

 

[wundermann]

Fakta on kuitenkin se että porukasta Keith, Kane, Toews ei treidata ketään joka oli siis alunperin se mihin Kanerkin vahvasti tarttui.

Joo, Toewsia en ikinä ehdottanutkaan, ja kävi siinä pieni kämmi, kun en tarkistanut noita clauseja. Itse en välttämättä olisi niitä tietysti tehnyt, mutta tutkimattomia ovat GM:ien tiet.

 

[Eager]

Huet+Versteeg= 5th pick. Tuossa siis esimerkki tapaus, arvot lienevät aika päin prinkkalaa.

Joo ymmärsin kyllä idean, mutta esim. Versteeg tai ylipäätään kukaan Hawksin tästä oletettavasti tarjolla olevasta osastosta ei vain riitä. Ei alkuunkaan, joten lisää kylkiäisiä vain tarvitaan. Varsinkin kun kaikki tietävät Hawksin tilanteen, jolloin mahdolliset treidit muuttuvat entistä hintavimmiksi. Kuin lypsäisi lehmää...

Lisäksi Huetin ja Versteegin (käytetään nyt häntä esimerkkitapauksena) yhteenlaskettu caphit on jo 8,5 miljoonan päälle, joten siinä on upotettavaa lähes joukkueelle kuin joukkueelle, jolloin ne mahdolliset kauppakumppanit rajoittuvat entisestään ja hinta senkun nousee kun varmasti jokainen GM tajuaa missä mennään.

Jos Huetin ihan aikuisten oikeasti haluaa kaupattavaksi niin varausvuoroista on lähdettävä liikkeelle ja silloin puhutaan 1st rounderista ellei jopa paristakin ja tämä nyt mikä olisi Chicagolle melkoinen ei kiitos -liike, joten farmi alkaa olemaan se ainoa vaihtoehto. Näin uskon myös käyvänkin sillä sopimuksen ulosostostakin jää Huetin kohdalla vielä cappiin ihan kiva siivu.