Yleisurheilun Moskovan MM-kisat

[ftr]

Kyllä tässä nyt kärjistetään jostain aivan muualta. Se jos Suomi pystyy esittämään hopeita ja pronsseja ja heittäjiä jotka ovat ovat menneet enemmän tai vähemmän rikki ei kyllä tee Suomesta mitään johtavaa maata keihäänheitossa.

Ja nuo yllä olevat kärjistelyt ovat SINUN, eivät minun.

Jos joku maa pumppaa paljon osannottajia johonkin lajiin, niin silloin voidaan minusta kyllä puhua maasta, jossa laji kiinnostaa, mutta tullaanko tällä johtavaksi maaksi? Ei se minusta vielä riitä. Vaan silloin pitää puhua ehdottomasta kärjestä. Oli se sitten 10 sentin, tai 10 kilometrin päässä omasta pojasta.

Kyllä siellä muutama olympiakulta on voitettu: Track & Field Olympic Medal Winners

Tuo johtava maa nojaa nimenomaan perinteisiin ja laajaan tasoon. Ulkomaillakin keihäästä jotain tietävältä saisit varmasti saman vastauksen johtavasta keihäsmaasta, kuin Suomessa. Tähän viittasi mm. Ato Boldonin haastattelu viime viikolla kisalähetyksessä.

 

[RexHex]

Kyllä tässä nyt kärjistetään jostain aivan muualta. Se jos Suomi pystyy esittämään hopeita ja pronsseja ja heittäjiä jotka ovat ovat menneet enemmän tai vähemmän rikki ei kyllä tee Suomesta mitään johtavaa maata keihäänheitossa.

Ja nuo yllä olevat kärjistelyt ovat SINUN, eivät minun.

Jos joku maa pumppaa paljon osannottajia johonkin lajiin, niin silloin voidaan minusta kyllä puhua maasta, jossa laji kiinnostaa, mutta tullaanko tällä johtavaksi maaksi? Ei se minusta vielä riitä. Vaan silloin pitää puhua ehdottomasta kärjestä. Oli se sitten 10 sentin, tai 10 kilometrin päässä omasta pojasta.

Tämä on juuri tämä määrittely kysymys. Jos keihäänheitossa järjestettäisiiin joukkuekilpailu/"viesti", niin sanoisin Suomen olevan/olleen ennakkosuosikki viimeisen 20 vuoden aikana ainakin. Pidän itse tällä hetkellä USA:ta johtavana kuulantyöntömaana, vaikka ei sinne kultaa tänäkään vuonna tullut.

 

[benicio]

Olet siis päättänyt mitä mieltä minä olen?

Huomasithan kysymysmerkin? Kysyin, mikä maa sinusta on johtava keihäsmaa? Sain sellaisen käsityksen että Norja, ja kummastelin sitä koska omat kriteerisi vaikuttivat olevan tämän kanssa ristiriidassa.

Mikä maa sinusta on johtava keihäsmaa? Millä perusteilla tätä sinusta pitäisi arvioida? Viimeisimmässä viestissäsi viittaat ehdottomaan kärkeen, eli onko se sitten Tsekki? Oliko se viime viikolla vielä Trininad&Tobago? Onko "ehdoton kärki" sinusta vain arvokisavoittaja, ei esim mitalistit? Kysyn.

Entäs se 12-vuotiaana Ruotsiin muuttanut Aregawi?

 

[Taitopelaaja]

Ei yksittäinen urheilija koskaan määrittele maansa lajin kokonaistasoa. Mielestäni esimerkiksi A-rajojen ylittäjät kertovat siitä, kuinka laaja taso maassa sillä hetkellä on. Esimerkiksi Suomella on tällä hetkellä maailmantilaston 35:n parhaan joukossa kuusi heittäjää, joista kolme on kymmenen parhaan joukossa. Venäjällä samat lukemat ovat 3/1, Tshekillä 1/1, Saksalla 4/0 ja Latvialla 3/0. Kymmenen parhaan heittäjän joukossa Suomi on ainut maa, jolla on useampi kuin yksi heittäjä. Suomella on ylivoimaisesti laajin taso maailman huipulla tällä hetkellä.

Arvokisoissa Suomi on napannut esimerkiksi viimeisen 15 vuoden aikana mitaleita 2013 (MM-hopea), 2012 (EM-pronssi ja olympiapronssi), 2010 (EM-pronssi), 2008 (olympiapronssi), 2007 (MM-kulta), 2006 (EM-hopea), 2001 (MM-hopea), 1999 (MM-kulta). Mitaleita on napannut neljä eri heittäjää. Zelezny nappasi muutaman mitalin 2000-luvun taitteessa ja Thorkildsen on napsinut Norjalle mitaleita, mutta muutoin Suomi on hallinnut lajia. Jos pidemmälle halutaan mennä, niin 1990-luvulta sekä 1980-luvulta löytynee vielä kattavammat meriitit.

Mielestäni oikea tapa arvioida tason laajuutta on katsoa yksinkertaisesti maailmantilastoja tai vaikkapa arvokisarajojen ylittäjiä. Suomelta löytyy laajasti 80 metrin tasoa sekä aivan terävintä kärkeä. Tekisi mieli kysyä finnishninjalta, että oliko Trinidad & Tobago mielestäsi maailman johtava keihäsmaa viime vuonna?

 

[TKH]

Ei yksittäinen urheilija koskaan määrittele maansa lajin kokonaistasoa. Mielestäni esimerkiksi A-rajojen ylittäjät kertovat siitä, kuinka laaja taso maassa sillä hetkellä on.

Mutta eikös tuokin ole vielä vähän kapea käsitys jonkin lajin "johtavan maan" määritteeksi? Mites naiset? Entäs juniorit? Tietysti jos tarkennetaan, että Suomi on miesten keihäänheiton johtava maa, niin sille varmasti löytyy paljonkin tukea, mutta laajemmassa mielessä Suomi on kyllä viime vuosina menettänyt asemiaan. Mikäli joku haluaa asiaa tutkia laajemmassa mielessä, niin tätähän voisi tutkia vaikkapa laskemalla eri maiden eri arvokisoista saamat sijoituspisteet ja sitten antamalla eri kisoille eri painoarvon. Esimerkiksi niin, että olympialaisten painoarvo on suurin ja 17-vuotiaiden MM-kisojen pienin.

En tiedä miten tuossa vertailussa kävisi, mutta joka tapauksessa Saksalla olisi heittää tuohon vertailuun paljon mestareita parilta viime vuodelta - Christina Obergföll (MM, 2013), Matthias de Zordo (MM, 2011), Till Wöschler (EM23, 2011), Sarah Mayer (EM23, 2011), Julian Weber (EM19, 2013), Christin Hussong (MM-17, 2011), Till Wöschler (MM19, 2010) jne. Lisäksi tietysti Obergföll ja Stahl olivat mitaleilla olympialaisissa, Tampereen kisoista ottivat tänä kesänä kolme mitalia keihäästä jne.

 

[Taitopelaaja]

Totta. Täsmennettäköön sen verran, että tarkoitin tosiaan johtavaa mieskeihäänheittomaata.

 

[flintstone]

Tuolta Moskovastan kisoistahan on noussut tai ainakin on koitettu nostaa kohua siitä kuinka naisten 4 x 400m kultaa voittaneet venäläisnaiset suutelivat toisiaan palkintopallilla. Asiaa on pidetty kannanottona Venäjän homolakia vastaan. Tämän nuo kultanaiset on kieltäneet. Pitää kuitenkin poimia tän päivän IS:n jutusta pieni pätkä Ksenia Ryzhovan lausunnosta joka menee siis näin:
"- Siinä oli mukana paljon uskomattomia tunteita ja jotenkin kesken kaiken, täysin sattumalta, huulemme kohtasivat, kun onnittelimme toisiamme. Kaikki, jotka fantasioivat siihen liittyen, ovat sairaita, Ryzhova lataa."

Ilmeisesti olen sairas koska tuo Ryzhovan antama kuvaus tapahtumasta sai ajatuksia harhautumaan tuonne Ksenian kuvailemaan suuntaan. ;) Itse tapahtumana en kiinnittänyt tuohon suutelemiseen huomiota sen enempää tuon palkintojenjaon yhteydessä muuta kuin pidin hauskana (hyvällä tavalla) asiana kuinka liikuttuneina nuo venäläisjuoksijat oli palkintojenjaon aikana.

 

[TKH]

Balakhnichev is known as a supporter of sporting immigration to boost the country's sporting prowess but added Russia will only attract young promising athletes who are willing to absorb Russian culture.

“I support the change of sporting allegiances only if athletes come to Russia to learn, live, study Russian, culture and become Russians,” he said. “We don’t want to invite athletes of Olympic Games finals level, but talented guys of young age who have good prospects.”

In May, Balakhnichev said the country had plans to naturalize foreign athletes in the problem events like middle- and long-distance running.
Russia Won't Naturalize Vanished Cuban Hurdler - Athletics Chief

Venäjällä harkitaan siis huippulupauksien värväämistä Keniasta ja Etiopiasta. Tosin jää nähtäväksi löytyykö noilla ehdoilla kiinnostuneita. Varsinainen uutinen koski muuten Ortegan häipymistä jonnekin.