Yleisurheilun MM-kisat Pekingissä

[apulais-GM]

Luin jostain, että Kinnunen olisi 50km kisan jälkeen sanonut, että vatsa oli sekaisin, eikä muista vastaavaa. Ihme ja kumma, minulla taas on sellainen mielikuva, ettei Kinnunen arvokisoissa koskaan saa ehjää suoritusta, milloin epäonnistuu nesteytys, milloin valmistautuminen, milloin tulee housuun..

Itsekin vähän ihmettelin, kun taas tuli jotakin "häikkää" vaikka takana on jo monet viisikymppiset, myös kuumissa oloissa.
Varmasti hänelle itselleen on iso pettymys, kun tavallaan se vuoden ainoa kisa ei onnistunut. Silloin 2007-2009 näytti kyllä hyvältä, ja hänellä olikin tavoitteena olympiavoitto 2012. Sen jälkeen tavoitteeksi tuli olympiavoitto 2016. Kyllähän se varmaan uskoa antaa, kun nyt voitti slovakialainen ja viimeksi irlantilainen, joten samalla tavalla suomalainenkin voisi pärjätä joskus. Mutta jotenkin vaikea kuvitella, että siellä Rion helteessä Kinnunen keinuttelisi hämärän rajamailla itsensä kovin korkealle tuloslistalla.

Pettymyksiä (...) naurettavan teatraaliset viestijoukkue-esittelyt.

Päinvastoin, tuo oli ihan tervetullut juttu tuo viesti-esittely. Kun muuten viestit on aina sivuosassa ja ikään kuin loppuverryttelyä, että ääh, tähän nämä kisat nyt loppuu.

Hieno oli kyllä tuo Kenian nousu mitalitilaston ykköseksi, vaikka en kannatakaan sitä että se olevinaan voittaa tilaston jolla on eniten kultamitaleita. Enemmän kertoo montako mitalia on tullut, ja nimimerkin vitozzius esittelemä pistetaulukko. Sitä vartenhan pistesijatkin lasketaan aina.
Vain USA keräsi enemmän mitaleita kuin Kenia, ja USA:lle tunnetusti tulee neljä viestimitalia automaattisesti ellei kapula tipu tai jotain muuta.
Keniassa on näköjään panostettu myös 200 ja 400 metrille, sekä pitkiin aitoihin. Ja sitten on tietysti Yego.

Piti ihan katsoa mistä ihmeestä Puola keräsi 8 mitalia. Mutta seipäässä 5 miestä sai mitalin ja kaksi oli puolalaisia, minkä lisäksi tuli kaksi mitalia sekä kiekosta että moukarista.
Erityisen ilahduttavaa oli kiinalaisten menestyminen, mitaleita yhdeksän. Ja se miesten pikaviestin mitali vasta hieno homma olikin, ei todellakaan olisi uskonut ennen kisoja siihen. Toivottavasti sama meno jatkuu, siellä on varmasti paljon lahjakkuutta kun on miljardi ihmistä. Tai näköjään 1357 miljoonaa ollut vuonna 2013.
Aika hyvä oli myös Kanadan saalis, kahdeksan mitalia.

Olipa todellakin jännittävät ja tasokkaat kisat. Ensi vuonna taas olympialaiset ja 2017 MM-kisat Lontoossa. 2019 kisat muuten on Qatarissa. Kuulostaa kyllä eksoottiselta, ihan hyvä kun sinne on ostettu MM-kisat.

 

[TomiP]

Onko sun mielestä maailmassa yhtään puhdasta urheilijaa?

On toki. Esim. monissa taitolajeissa. Myös lähes kaikki suomalaisurheilijat ovat puhtaita. Tämä näkyy menestyksessä.

 

[MustatKortit]

En tiedä mitä odotit, mutta edellisen kerran Suomi on saanut enemmän kuin yhden mitalin mm-kisoista 2001 Edmontonista, ja välissä on ollut useampia mitalittomia kisoja (2003, 2009, 2011). Ei se yksi mitali häävisti ole, mutta eipä paljoa enempää ollut luvassakaan, maksimissaan se toinen mitali keihäästä mikäli kaikki olisi mennyt nappiin. Kokonaisuutena omasta Suomen koko joukkueen suoritus kisoissa oli luokkaa ok. Parempaa on toivottavasti tulevina vuosina luvassa, mutta miksikään kärkimaaksi edes Euroopan tasolla ei Suomesta ole, eikä se mistään halun puutteesta ole kiinni.

Tämä olisi kuin hyvä kompakysymys pubivisassa, mutta itseasiassa Suomi sai kaksi mitalia 2005 kotikisoista. Evilän pronssi plus Karjalaisen jälkikäteen saama pronssi, kun v-venäläiset hylättiin.

 

[TomiP]

Kyllä, totta puhut. Minun mielestäni pitäisi nähdä mitä jäi saamatta sen sijaan, että verrataan siihen että kuka sai vähemmän. Olen varma, että Suomella on eväitä menestyä näissäkin kisoissa huomattavasti paremmin mikäli vain asioita tehtäisiin paremmin.




Minä olen tämän suhteen pessimistisempi. Koska niin kauan kun keihäänheitosta tulee kiintiömitali, Suomen yleisurheiluliitto ei muuta toimintatapojaan millin vertaa. Välillä toki itketään sitä, että jääkiekko vie kaikki lahjakkuudet. Minun mielestäni siellä liitossa pitäisikin käydä kunnon perusteellinen SWOT analyysi ja katsoa, että missä voimme parantaa ja miten.



Okei, alkuperäisessä viestissäsi puhuit Farahin vastustajien typeryydestä. Ymmärsin varmaan jotain väärin.

Olivathan he typeriä. Farah olisi voitettavissa vauhdin pidolla. Kukaan ei ole sitä kokeillut arvokisoissa.

 

[apulais-GM]

Minä olen tämän suhteen pessimistisempi. Koska niin kauan kun keihäänheitosta tulee kiintiömitali, Suomen yleisurheiluliitto ei muuta toimintatapojaan millin vertaa. Välillä toki itketään sitä, että jääkiekko vie kaikki lahjakkuudet. Minun mielestäni siellä liitossa pitäisikin käydä kunnon perusteellinen SWOT analyysi ja katsoa, että missä voimme parantaa ja miten.

Minulle ainakin jäi hyvin positiivinen kuva suomalaisten pärjäämisestä näissä kisoissa. Mitali keihäästä ja Ruuskanen viides hyvällä tuloksella. Finaaleissa nähtiin myös muita suomalaisia, vaikka joukkue tietysti oli aina pieni. Tosin suurempi kuin edellisillä kerroilla.

Itse asiassa vaikea edes kuvitella suomalainen MM-mitaleille muissa lajeissa kuin keihäässä. Mitaliin vaaditaan niin tuhottoman kovia tuloksia, eikä se tulostaso pelkästään riitä, vaan pitää myös selvittää karsinta ja olla henkisesti vahva onnistuakseen siinä tiukassa paikassa.
Kansainvälisen tason urheilijat vaan on niin harvassa Suomessa. tietysti aina voi toivoa, että sellaisia tulisi jostakin lisää, tai ainakin keihääseen uusia nimiä.
Sekin riittää suomalaisille hyvin tavoitteeksi, että pääsee MM- tai olympiakisoihin. Varmasti hieno kokemus. Valmistava leiri, kuumuus, aikaero, harjoituskenttä, muiden maiden urheilijoiden seuraaminen, iso hieno stadion... hieman erilaista kuin Punkalaitumen tähtikisoissa.

 

[Alfred E Neuman]

Olivathan he typeriä. Farah olisi voitettavissa vauhdin pidolla. Kukaan ei ole sitä kokeillut arvokisoissa.

Okei. Kumma kun kenellekään ei tuo ole tullut mieleen sitten vuoden 2012 olympialaisten jälkeen. Itse veikkaan kuitenkin, että tuota on moni yrittänyt, mutta yhtä moni epäonnistunut. Veikkaan jopa, että Farah hallitsee näitä matkoja myös ensi vuoden olympialaisissa.

 

[Dorian Gray]

Minä olen tämän suhteen pessimistisempi. Koska niin kauan kun keihäänheitosta tulee kiintiömitali, Suomen yleisurheiluliitto ei muuta toimintatapojaan millin vertaa. Välillä toki itketään sitä, että jääkiekko vie kaikki lahjakkuudet. Minun mielestäni siellä liitossa pitäisikin käydä kunnon perusteellinen SWOT analyysi ja katsoa, että missä voimme parantaa ja miten.

Vaikea sanoa, voisiko Suomi parantaa tasoaan asioitta muuttamalla. Koska, kuten edellä on jo tuotu ilmi, Suomen yu-menestys on ollut melkeinpä samaa tasoa viimeiset 30 vuotta, sen jälkeen kun yleisurheilumaailma laajeni räjähdysmäisesti ja Suomi putosi kestävyysmatkoilla maailman huipulta: siihenkin saakka mitalitilastoa olivat kaunistelleet etupäässä keihäsmiehet ja juoksijat, nyt jäljellä ovat vain keihäsmiehet. Yksittäisiä yllätysmitaleja on tullut silloin tällöin muualtakin (kävely, pituus, kuula jne.) mutta kokonaisuudessaan Suomen taso ei tosiaan ole MM-historiassa ollut merkittävästi parempi kuin nyt. Tähän toki sellainen reunahuomautus, että jos sijoituksia aivan kärjen takana katsotaan, niin vielä 90-luvun alkupuolella Suomella oli kovia kestävyysjuoksutuloksia, jotka silloin jäivät vähälle huomiolle (Ulmala, Tikkanen, Lemmetyinen, Hänninen).

Toisaalta haluaisin uskoa siihen, että loikka mitalittaulukossa voisi olla mahdollinen. Ruotsihan teki tällaisen tempun: 1995 kotikisoissaan he tippuivat vesihautaan, mutta Ateenan olympialaisissa 2004 ja EM-tasolla vuosien ajan vuolivat kultaa hämmästyttävällä tavalla: oli ottelijaa, kolmiloikkaajaa, korkeushyppääjiä, aitureita jne. Jos Ruotsissa onnistui tämä, niin miksei meilläkin? Heidän historiansa 80-90-luvuilta ei ole sen kummempi kuin Suomenkaan, mutta jotain siellä selvästikin tehtiin oikein.

 

[Dorian Gray]

Tämä olisi kuin hyvä kompakysymys pubivisassa, mutta itseasiassa Suomi sai kaksi mitalia 2005 kotikisoista. Evilän pronssi plus Karjalaisen jälkikäteen saama pronssi, kun v-venäläiset hylättiin.

Mietin samaa, mutta Karjalainen on vielä tällä hetkellä virallisissa tuloksissa neljännellä sijalla, kun ainoastaan toisen valkovenäläisen (Ivan Tsihan) suoritus hylättiin taannehtivasti 2014. Dzevjatouskia ei ole ainakaan vielä poistettu tuloslistoilta, vaikka hänkin kärysi

 

[Barnes]

Minun FLOP5:

1. Sanni Utriainen. Kaukana parhaastaan ja se matkailuselitys oli jotakin ennen näkemätöntä.

2. Lavilliene seipäässä. Miten voikaan olympiavoittajalle ja sisäratojen ME-miehelle olla niin vaikeaa maailmanmestaruuden voittaminen?

3. Viestiesittelyt. Sori @apulais-GM , minusta nuo olivat totaalisen turhia ja naurettavaa ajankulua.

4. Miesten pituuskisa lässähti todella pahasti muutaman kovan nimen jäätyä karsintaan, tylsä kisa.

5. Pohjoismaiden surkea menestys. Ainoaksi mitaliksi jäi Pitkämäen pronssi, alas on tullut pohjoismainen yleisurheilu parhaista ajoistaan, harmillinen juttu.

 

[Alfred E Neuman]

Minulle ainakin jäi hyvin positiivinen kuva suomalaisten pärjäämisestä näissä kisoissa. Mitali keihäästä ja Ruuskanen viides hyvällä tuloksella. Finaaleissa nähtiin myös muita suomalaisia, vaikka joukkue tietysti oli aina pieni. Tosin suurempi kuin edellisillä kerroilla.

Itse asiassa vaikea edes kuvitella suomalainen MM-mitaleille muissa lajeissa kuin keihäässä. Mitaliin vaaditaan niin tuhottoman kovia tuloksia, eikä se tulostaso pelkästään riitä, vaan pitää myös selvittää karsinta ja olla henkisesti vahva onnistuakseen siinä tiukassa paikassa.
Kansainvälisen tason urheilijat vaan on niin harvassa Suomessa. tietysti aina voi toivoa, että sellaisia tulisi jostakin lisää, tai ainakin keihääseen uusia nimiä.
Sekin riittää suomalaisille hyvin tavoitteeksi, että pääsee MM- tai olympiakisoihin. Varmasti hieno kokemus. Valmistava leiri, kuumuus, aikaero, harjoituskenttä, muiden maiden urheilijoiden seuraaminen, iso hieno stadion... hieman erilaista kuin Punkalaitumen tähtikisoissa.

Joo, finaalipaikka on sinällään loistava suoritus, tätä en ollenkaan kiellä. Mielestäni Suomella on kuitenkin mahdollisuuksia vielä vähän parempaankin. Saada ne finaalipaikat mitalisijoituksille jne. Ruotsi onnistui tässä niiden katastrofaalisesti heidän kannaltaan menneiden Göteburgin mm kisojen jälkeen, kuten @Dorian Gray tuossa jo mainitsikin. Miksei tuo siis onnistuisi meiltäkin?

 

[L. Paraske]

Tämä olisi kuin hyvä kompakysymys pubivisassa, mutta itseasiassa Suomi sai kaksi mitalia 2005 kotikisoista. Evilän pronssi plus Karjalaisen jälkikäteen saama pronssi, kun v-venäläiset hylättiin.

Ihan hyvä pointti kyllä, mutta tosiaan Devjatovskin tulosta ei jostain käsittämättömästä syystä ole mitätöity, vaikka nimenomaan Helsingin kisojen jälkitestissä niin Tihonin kuin Devjatovskinkin näytteet todettiin positiivisiksi. Mutta toki Karjalaista voi pitää mitalistina vaikkei se virallista olekaan.

 

[MustatKortit]

Mietin samaa, mutta Karjalainen on vielä tällä hetkellä virallisissa tuloksissa neljännellä sijalla, kun ainoastaan toisen valkovenäläisen (Ivan Tsihan) suoritus hylättiin taannehtivasti 2014. Dzevjatouskia ei ole ainakaan vielä poistettu tuloslistoilta, vaikka hänkin kärysi

Ihan hyvä pointti kyllä, mutta tosiaan Devjatovskin tulosta ei jostain käsittämättömästä syystä ole mitätöity, vaikka nimenomaan Helsingin kisojen jälkitestissä niin Tihonin kuin Devjatovskinkin näytteet todettiin positiivisiksi. Mutta toki Karjalaista voi pitää mitalistina vaikkei se virallista olekaan.

Hah, okei... Enkunkieliseen wikiin muuten korjattu 2005 kisojen kohdalle, että Karjalainen olisi pronssilla...

 

[TomiP]

Karjalainen ei mielestäni ansaitse yhtään jälkimitalia. Mies oli tuskin yhtään puhtaampi kuin valkovenäläiset. Hän on yksi ilmeisimmistä douppaajista suomalaisurheilussa pitkiin aikoihin. Kaiken lisäksi hän on kokkari.

 

[Dorian Gray]

Karjalainen ei mielestäni ansaitse yhtään jälkimitalia. Mies oli tuskin yhtään puhtaampi kuin valkovenäläiset. Hän on yksi ilmeisimmistä douppaajista suomalaisurheilussa pitkiin aikoihin. Kaiken lisäksi hän on kokkari.

Tämä lienee hassuttelua (olen uusi palstalla joten en osaa sanoa varmaksi) mutta minä pidin Karjalaista aina lähes todennäköisimmin puhtaana voimalajin urheilijana. Esimerkiksi olympiavoittaja Juha Tiainen kummasteli, miten Karjalaisen voimatasoilla voi heitellä sellaisia kaaria. Kokoomuslaisuuden häpeää ei sen sijaan voi kiistää :)

 

[vitozzius]

Lopulliset pisteet:

1 USA 6 6 6 7 6 5 4 6 211
2 KEN 7 6 3 5 5 1 3 3 173
3 JAM 7 2 3 3 3 2 4 3 132
4 GER 2 3 3 3 3 6 5 3 112.50
5 GBR 4 1 2 2 6 2 1 1 94
6 CHN 1 7 1 1 5 1 1 1 93.50
7 ETH 3 3 2 3 0 2 2 1 83
8 POL 3 1 4 1 0 1 2 1 66
9 CAN 2 3 3 1 0 1 0 2 64.50
10 RUS 2 1 1 2 3 1 2 2 60
11 FRA 0 0 2 1 3 2 2 3 41
12 CUB 2 1 0 1 0 0 1 0 30
13 UKR 0 1 1 1 0 3 1 0 28.50
14 NED 1 1 1 1 0 0 0 2 28
15 TTO 0 1 1 0 1 1 1 0 22
15 RSA 1 0 2 0 0 0 1 0 22
17 BLR 1 0 1 0 0 1 1 1 20
18 AUS 0 2 0 0 0 1 0 2 19
19 BAH 0 1 1 0 0 1 0 0 16
20 MAR 0 0 1 1 0 0 2 0 15
21 CRO 0 2 0 0 0 0 0 0 14
22 CZE 1 0 0 0 0 0 2 2 13.50
23 HUN 0 0 0 2 0 1 0 0 13
23 BRA 0 1 0 0 0 2 0 0 13
23 SWE 0 0 0 1 1 1 1 0 13
23 FIN 0 0 1 0 1 1 0 0 13
23 JPN 0 0 1 1 0 0 1 0 13
28 ESP 1 0 0 0 1 0 0 0 12
29 POR 0 0 1 1 0 0 0 0 11
29 ERI 1 0 0 0 0 1 0 0 11
29 BEL 0 1 0 0 1 0 0 0 11
32 ITA 0 0 0 1 1 0 0 2 10.50
33 QAT 0 0 0 1 0 1 1 0 10
33 UGA 0 0 1 0 0 1 0 1 10
33 COL 1 0 0 0 0 0 1 0 10
33 BRN 0 0 1 0 1 0 0 0 10
37 EGY 0 1 0 0 0 0 1 0 9
37 ALG 0 0 0 1 1 0 0 0 9
37 SVK 1 0 0 0 0 0 0 1 9
37 NZL 0 0 0 1 0 1 0 1 9
41 LAT 0 0 1 0 0 0 1 0 8
41 TUR 0 0 0 0 0 2 1 0 8
41 SRB 0 0 1 0 0 0 1 0 8
44 GRN 0 0 1 0 0 0 0 1 7
44 BUL 0 0 0 1 0 0 1 0 7
44 TUN 0 1 0 0 0 0 0 0 7
44 ISR 0 1 0 0 0 0 0 0 7
44 TJK 0 1 0 0 0 0 0 0 7
49 NGR 0 0 0 0 1 0 0 2 6
49 GRE 0 0 1 0 0 0 0 0 6
49 BIH 0 0 1 0 0 0 0 0 6
49 KAZ 0 0 1 0 0 0 0 0 6
53 DEN 0 0 0 1 0 0 0 0 5
53 EST 0 0 0 1 0 0 0 0 5
53 PAN 0 0 0 1 0 0 0 0 5
53 DOM 0 0 0 1 0 0 0 0 5
57 BOT 0 0 0 0 1 0 0 0 4
57 IRL 0 0 0 0 1 0 0 0 4
59 ROU 0 0 0 0 0 1 0 0 3
59 SUI 0 0 0 0 0 1 0 0 3
59 CYP 0 0 0 0 0 1 0 0 3
59 ANT 0 0 0 0 0 1 0 0 3
63 LCA 0 0 0 0 0 0 1 0 2
63 LTU 0 0 0 0 0 0 1 0 2
65 ECU 0 0 0 0 0 0 0 1 1
65 KSA 0 0 0 0 0 0 0 1 1
65 MDA 0 0 0 0 0 0 0 1 1
65 IND 0 0 0 0 0 0 0 1 1

 

[mjr]

Karjalainen ei mielestäni ansaitse yhtään jälkimitalia. Mies oli tuskin yhtään puhtaampi kuin valkovenäläiset. Hän on yksi ilmeisimmistä douppaajista suomalaisurheilussa pitkiin aikoihin. Kaiken lisäksi hän on kokkari.

Tuota, oletkohan sinä vakavissasi vaiko vain huviksesi provoat?

 

[Barnes]

Karjalainen ei mielestäni ansaitse yhtään jälkimitalia. Mies oli tuskin yhtään puhtaampi kuin valkovenäläiset. Hän on yksi ilmeisimmistä douppaajista suomalaisurheilussa pitkiin aikoihin. Kaiken lisäksi hän on kokkari.

Minkä takia Karjalainen ei ansaitse jälkimitaleja? Jos hän ei ole jäänyt kiinni, on sinänsä ihan sama että douppasiko Olli-Pekka, hän vaan ei jäänyt siitä kiinni. Valkovenäläiset kärysivät, Karjalainen ei joten mitskut hänelle.

Karjalaisen puoluetaustaan vetoaminen taas on niin älytön perustelu kuin olla ja voi.

 

[TomiP]

Tuota, oletkohan sinä vakavissasi vaiko vain huviksesi provoat?

Miten niin provoan? Karjalainen on samalla dopingjatkumolla, jossa on kuulantyöntäjiä (Halvari, Harju, Tiisanoja), pikajuoksijoita (Hartonen ja Pöyhönen) ja kiekonheittäjiä (Tompuri).

 

[Mas@]

Eikö periaate ole se että mitskut heille jotka ovat puhtaita ja/tai eivät käryä? Onkohan tällä eräällä nimimerkillä hyvinkin huikea elämä kun tuntuu olevan varaa arvostella mm. Pitkämäkeä ja Karjalaista? Kaksi lähes tasaisinta ja varminta arvokisasuorittajaa joita Suomella on viimeisen 10 vuoden aikana ollut.

 

[TomiP]

Eikö periaate ole se että mitskut heille jotka ovat puhtsita ja/tai eivät käryä? Onkohan tällä eräällä nimimerkillä hyvinkin huikea elämä kun tuntuu olevan varaa arvostella mm. Pitkämäkeä ja Karjalaista? Kaksi lähes tasaisinta ja varminta arvokisasuorittajaa joita Suomella on viimeisen 10 vuoden aikana ollut.

Karjalainen onnistui arvokisoissa tasolleen vain tasan kerran.

 

[Roger Moore]

Miten niin provoan? Karjalainen on samalla dopingjatkumolla, jossa on kuulantyöntäjiä (Halvari, Harju, Tiisanoja), pikajuoksijoita (Hartonen ja Pöyhönen) ja kiekonheittäjiä (Tompuri).

Lisätietoa näistä Halvarin ja Harjun dopingin käytöistä?

 

[Dorian Gray]

Miten niin provoan? Karjalainen on samalla dopingjatkumolla, jossa on kuulantyöntäjiä (Halvari, Harju, Tiisanoja), pikajuoksijoita (Hartonen ja Pöyhönen) ja kiekonheittäjiä (Tompuri).

Halvari? Harju? Lisää aika kovia väitteitä urheilijoista, jotka eivä ole koskaan kärynneet, ja jos ainoa perustelusi on tämä itse määrittelemäsi 'dopingjatkumo' niin aiheesta ei liene syytä keskustella enempää

 

[Barnes]

Karjalainen onnistui arvokisoissa tasolleen vain tasan kerran.

Karjalaisen aikaan oli kovempi taso moukarissa. Esimerkki: Vuoden 2008 Pekingin olympialaisissa O-P:n 79,59 riitti vain kuudenteen paikkaan, tämänvuotisissa Pekingin MM-kisoissa kyseinen tulos olisi riittänyt hopealle.

 

[TomiP]

Halvari? Harju? Lisää aika kovia väitteitä urheilijoista, jotka eivä ole koskaan kärynneet, ja jos ainoa perustelusi on tämä itse määrittelemäsi 'dopingjatkumo' niin aiheesta ei liene syytä keskustella enempää

Marion Joneskaan ei koskaan kärynnyt. Ei kärynnyt myöskään Marita Koch tai Florence Griffith-Joynerkaan.

 

[TomiP]

Lisätietoa näistä Halvarin ja Harjun dopingin käytöistä?

Valtavat yhtäkkiset tulosparannukset.