Yleisurheilun MM-kisat 2009 Berliini

[Blue J]

Keskisalo oli toiseksi paras eurooppalainen, uran toiseksi nopeimmalla ajalla 3000m esteissä. Mitä te oikein odotatte Keskisalon tekevän?

Odotimme kutakuinkin eilisen kaltaista suoritusta. Älkää lähtekö tuollaisiin hikisiin scholl-provoihin.

Mutta jos Krüger ottaisi tänään vaikka mitalin, niin en voi kuvitella sitä tunnetta miten Scholl nahkahousuissaan tempoilisi kotosallaan.

Vakavasti puhuen pistesija on jo voitto.

 

[Brewer]

Voi harmi!

Juniori-ikäisen Oskari Frösenin kilpamatka päättyi korkeuden karsintoihin hienolla tuloksella 224. Noooh, opintomatkahan tämä vasta oli joten ei muuta kuin kohti uusia haasteita.

 

[-FNM-]

Nyt aamupäivä mietitty Keskisalon juoksua ja tyytyväinenhän siiihen täytyy olla(minua saa vapaasti kutsua vähään tyytyväksi, jos tarvetta sille näkee). Toiseksi paras eurooppalainen ja edellisen kerran suomalainen on menestynyt noin hyvin MM-kisoissa 18 vuotta sitten, kun Risto Ulmala oli seitsemäs. Itse uskoin Jukan yltävän kuudenneksi ja kaukana se ei ollut. Tosin finaalissa mentiin niin kovaa ettei mitaleille ollut edes minkäänlaisia mahdollisuuksia.

Tässä keskustelussa täytyy muistaa se, että nyt puhutaan kuitenkin suomalaisesta kestävyysjuoksijasta. Toki Jukallakin varmasti tavoite on mahdollisimman korkealle, mutta meidän muiden on hyvä muistaa realiteetit. Ylellä kertoivat aamupäivällä, että Pekingissä oli jaossa 39 mitalia juoksuissa ja niistä kaksi tuli eurooppaan(toinen näistä viestistä), joten ei tämä nyt pelkkä suomalaisten juoksijoiden lama ole. Keskisalo on kuitenkin viime vuosina antanut meille jotka kestävyysjuoksua seuraamme (ja siitä luulemme jotain ymmärtävämme) hyvinkin paljon. Totuus vain on se, että tällä hetkellä EM-kisoissa pärjääminen on jo kova juttu. Tosin sitä se on ollut Suomessa jo parikymmentä vuotta. Ilmeisesti Jukan hienot juoksut ovat saaneet ihmiset aivan tolaltaan, jos tähän tulokseen ja aikaan ollaan pettyneitä. Kuitenkin maailma ja yleisurheilu maailma on muuttunut 70-luvusta. Voi olla, että saamme pitkään odottaa Jukka Keskisalon tasoista juoksijaa maastamme. Vuoden päästä sitten mitalin hakuun EM-kisoissa.

Sitten tähän päivään. Toki miesten kiekkofinaali on mielenkiintoinen. Toivon Krugeria kahdeksan sakkiin. Tosin vaatisi kauden parhaan. Mielestäni illan kovin ja mielenkiintoisin laji (yksi niistä koko yleissurheilussa) on tänään juostava 1500 metriä. Mielenkiintoista nähdä mennäänkö kovaa vai passaillaanko viimeiselle 300-metrille. Jokuhan saattaa ottaa jopa 600-metrin väsyttävän kirin.

Jälleen mielenkiintoista iltaa odotellen -FNM-

 

[scholl]

Toivon Krugeria kahdeksan sakkiin. Tosin vaatisi kauden parhaan.

Vaikea uskoa, että tulisi tapahtumaan. Heti kun Suomen passi on taskussa niin alkaa alamäki. Niinhän se meni Edward Hämäläiselläkin. Vain pari vuotta sitten puhuttiin, että tässä kiekossa lentää 70m ja suomalainen tuo mitalin. Nyt ollaan lähestulkoon tyytyväisiä, jos voittaa edes kotimaiset kilpakumppanit jossain Kyröskoskella.

 

[Brewer]

Frantz Kruger

Sitten tähän päivään. Toki miesten kiekkofinaali on mielenkiintoinen. Toivon Krugeria kahdeksan sakkiin. Tosin vaatisi kauden parhaan. -

Mielestäni vain kaksi asiaa voivat estää Krugerin mitalin kiekonheitossa.
1) Se, että muut heittävät pitkälle ja 2) Berliinissä on liian kuuma.
Kyllähän tässä nyt pullakahvin tuoksu leijuu ilmassa.

 

[Niilo]

Kisamaskotti Berlino on tehnyt hieman lähempää tuttavuutta naistgen keihään voittaneen Steffi Neriuksen kanssa. Maikkarin sivuilla on hyvä kuvasarja "tapahtuneesta".

 

[Meister]

Vaikea uskoa, että tulisi tapahtumaan. Heti kun Suomen passi on taskussa niin alkaa alamäki. Niinhän se meni Edward Hämäläiselläkin. Vain pari vuotta sitten puhuttiin, että tässä kiekossa lentää 70m ja suomalainen tuo mitalin. Nyt ollaan lähestulkoon tyytyväisiä, jos voittaa edes kotimaiset kilpakumppanit jossain Kyröskoskella.

Yksi selitys tähän tulostason laskuun voi olla Suomen tiukassa antidoping toiminnassa. Etelä-Afrikassa on pystynyt varmasti vetämään harjoituskaudella vähän tiukempaa kuuria, kun pelkoa testeistä ei ole ollut. Spekulaatiota vaan, mutta kummasti alkoi miehen tulostaso laskea heti kun Suomen passi oli taskussa.

 

[Brewer]

Spekulaatiota vaan, mutta kummasti miehen taso alkoi kyllä laskea heti kun Suomen passi oli taskussa.

Yksi mahdollisuus tietysti on, että kun Fransun jorma alkoi nousta siellä Etelä-Pohojammaalla, niin kiekkokaaret lyhenivät. Inhimillistä.

 

[Alamummo]

Mutta jos Krüger ottaisi tänään vaikka mitalin, niin en voi kuvitella sitä tunnetta miten Scholl nahkahousuissaan tempoilisi kotosallaan.

Vakavasti puhuen pistesija on jo voitto.

Luin ensin, että schollin nahkahousuissa tempoilee... Mutta miksi ei olisi innosta soikeana, onhan Franz Krüger selkeästi saksalaiselta kalskahtava nimi.

 

[scholl]

Jos Keskisalo juoksi Monacossa toista rataa kovaan vauhtiin vielä hieman tottumattomana 8.12 ja osia sammuen täysin viimeisellä kierroksella niin miten nyt sitten kun oli mahdollisuus optimivauhdinjakoon, koko matkan vetämiseen sisäradalla, sopivan lämmintä ja stadionilla tuuletonta olisi sitten muka ok, jos tulee huonompi tulos. Joka paikassa toitotettiin sitä, että viimeistään Berliinissä tulee sitten se SE. En kertakaikkiaan ymmärrä, että yht'äkkiä pitää sitten olla todella tyytyväinen. Se oli ok juoksu, mutta kauden aikaisempiin esityksiin nähden minulle suuri pettymys.

edit. ja mitä tulee kiekkoon niin Lars Riedel on ainoa oikea kiekkomies, vaikka ehkä mielenkiinnosta voisi lukea sen Gerd Kanterin kirjan

 

[-FNM-]

Jos Keskisalo juoksi Monacossa toista rataa kovaan vauhtiin vielä hieman tottumattomana 8.12 ja osia sammuen täysin viimeisellä kierroksella niin miten nyt sitten kun oli mahdollisuus optimivauhdinjakoon, koko matkan vetämiseen sisäradalla, sopivan lämmintä ja stadionilla tuuletonta olisi sitten muka ok, jos tulee huonompi tulos. Joka paikassa toitotettiin sitä, että viimeistään Berliinissä tulee sitten se SE. En kertakaikkiaan ymmärrä, että yht'äkkiä pitää sitten olla todella tyytyväinen. Se oli ok juoksu, mutta kauden aikaisempiin esityksiin nähden minulle suuri pettymys.

edit. ja mitä tulee kiekkoon niin Lars Riedel on ainoa oikea kiekkomies, vaikka ehkä mielenkiinnosta voisi lukea sen Gerd Kanterin kirjan

Se erohan eilisessä oli Monacoon verrattuna, että kärki meni kahdeksan minuutin vauhtia. Keskisalo juoksi vähän taaempana omaan tasoonsa sopivaa vauhtia periaatteessa yksin. Monacossa mentiin kärjen osalta hiljempaa ja Jukka pysyi ryhmässä mukana. Eilen siihen ei olisi ollut mahdollisuuksia ja se on vain realiteetti. Pari vuotta samaa kehitystä niin mahdollisuudet on jo alle 8.10 aikaan. Tosin ei Jukkakaan enää mikään nuori poika ole. Vaikka eilen pari sekuntia edellä olikin muutama kaveri niin hekin sellaisia jotka olivat jo väsähteneet kovemmassa vauhdissa ja tulivat selkiensä kanssa vastaan. Olisihan se hienoa ollut, jos SE olisi mennyt rikki ja Keskisalo esim viides. Kuitenkaan sijoitus ei olisi palkinnoille riittänyt. Vielä Keskisalo ehtii tällä kaudella vauhtijuoksussa yrittämään uutta suomen ennätystä ja toivotaan, että rikki menee. Sillä, jos Jukka ei sitä riko niin voi Kantasen ennätys olla voimassa vielä pitkään.

-FNM-

 

[kamik]

Eteläafrikkalaisjuoksija Caster Semenyalle on tehty testejä, joiden avulla on pyritty varmentamaan hänen sukupuolensa. Testin tuloksia ei ole vielä julkistettu, eikä ole varmaa saako kyseinen henkilö osallistua naisten 800 metrin loppukilpailuun. Jos hän on nainen, kuten manageri Jukka Härkönen vakuuttaa, niin melko maskuliiniset ovat piirteeensä.

IL:n uutinen

 

[Steven]

Ihmetyttää vähän kuinka tänäänkin aamupäivälähetyksessä Mertaranta päivitteli, kuinka kovalla prosentilla suomalaiset ovat karsiutuneet finaaleista, ihan kuin se olisi jokin yllätys. Virallisen tavoitteen ollessa kaksi mitalia ja kaksi pistesijaa, ollaan nyt kisojen puolivälissä ihan riittävässä vauhdissa. Keihäs ja pituushyppy on vielä jäljellä, joten tavoitteen täyttyminen on ihan mahdollista. Keskisalo teki myös sen minkä pitikin, ja Kruger vastasi venymisestä. Kuka oikein odotti finaalipaikkaa Ingbergiltä, Nikkaselta tai Fröseniltä?

Keskisalon juoksu oli hyvä. Fakta on, että ei kausi voi sujua niin että omia ennätyksiä murskataan juoksu toisensa jälkeen monta kuukautta. Jossain vaiheessa tulee raja vastaan. Aika oli toiseksi kovin Keskisalon koskaan juoksema, ja kun kyseessä oli arvokisa, se on mahtava tulos. Lisäksi oli kulunut vain pari päivää edellisestä kovasta vedosta, alkukesästä väliä oli luonnollisesti aina enemmän. Juoksussa mentiin todella kovaa alusta pitäen, ja sijoitus oli siten ihan maksimi. Kyttäysjuoksussa olisi tietysti saattanut olla vielä pari poimittavissa lopputaisteluissa.

 

[Steven]

Eteläafrikkalaisjuoksija Caster Semenyalle on tehty testejä, joiden avulla on pyritty varmentamaan hänen sukupuolensa. Testin tuloksia ei ole vielä julkistettu, eikä ole varmaa saako kyseinen henkilö osallistua naisten 800 metrin loppukilpailuun. Jos hän on nainen, kuten manageri Jukka Härkönen vakuuttaa, niin melko maskuliiniset ovat piirteeensä.

IL:n uutinen

Häh, siis nytkö ne IIAF:n henkilöt tätä alkavat tutkia? Kun finaali juostaan parin tunnin päästä. Kai tällaiset pitäisi tutkia huolella ennen juoksijan uran ensimmäistä kilpailua, eikä kesken maailmanmestaruuskisojen.

Eikö häntä sitäpaitsi oltu tutkittu jo koko lapsuusajan, ja todettu että nainen se on? Aika rankkaa mahtaa olla hänestä itsestään moinen toiminta.

 

[scholl]

Kuka oikein odotti finaalipaikkaa Ingbergiltä, Nikkaselta tai Fröseniltä?

Niin harva odotti, mutta jos puhutaan arvokisavenymisestä niin kyllä Ingbergin olisi pitänyt heittää edes se reilu 59m ja päästä karsinnasta jatkoon. Jos ei ole edes sellaisessa kunnossa niin on turha lähteä kisoihin. Tulostaso ei tuossa lajissa nimittäin ole kovin laaja.

 

[LaTe_Show]

Niin harva odotti, mutta jos puhutaan arvokisavenymisestä niin kyllä Ingbergin olisi pitänyt heittää edes se reilu 59m ja päästä karsinnasta jatkoon. Jos ei ole edes sellaisessa kunnossa niin on turha lähteä kisoihin. Tulostaso ei tuossa lajissa nimittäin ole kovin laaja.

Surullisinta tässä ei ole se miten vähän Ingberg heittää, vaan se ettei näin monen vuoden jälkeenkään Suomesta löydy ketään joka heittäisi häntä pitemmälle.

 

[TKH]

Häh, siis nytkö ne IIAF:n henkilöt tätä alkavat tutkia? Kun finaali juostaan parin tunnin päästä. Kai tällaiset pitäisi tutkia huolella ennen juoksijan uran ensimmäistä kilpailua, eikä kesken maailmanmestaruuskisojen.

Asia ei varsinaisesti kuulu IAAF:lle muuta kuin jos jostakin kilpailijasta tehdään "tutkimuspyyntö", niin kuin nyt on tapahtunut. Muutoin maiden omat liitot huolettivat asiasta. Erityistapauksissa IAAF suorittaa kuitenkin omat tutkimukset. Ohessa IAAF:n yleisperiaatteet sukupuolen varmistuksesta.

http://www.iaaf.org/mm/Document/imported/36983.pdf

 

[Palstalegenda]

Toiseksi paras eurooppalainen ja edellisen kerran suomalainen on menestynyt noin hyvin MM-kisoissa 18 vuotta sitten, kun Risto Ulmala oli seitsemäs.

Täytyy tähän kohtaan huomauttaa, että Päivi Tikkasen 4. sija samaisissa Tokion MM-kisoissa v. 1991 on kuitenkin se parempi sija kuin Ulmalan 7. sija. Tokihan Päivin juoksu oli jo 26.8 ja Ulmalan vasta 1.9, että sikälihän se tuo Ulmala on viimeisin... Tikkanen muuten olisi saanut pronssia siinä kisassa, jos olisi tohtinut juosta rohkeammin kärjen mukana. Ja tokihan A-M Sandellkin on ottanut pronssia MM-maastoista v. 1999.

Voisi Keskisalo kysäistä Tahrilta vähän reseptivinkkejä, niin lähtisi vielä se noin 10 sekuntia ajasta pois, mikä MM- ja olympiakisoissa pärjäämiseen hänen kohdallaan vielä tarvitaan.

Jäihän siellä finaalissa Jukan taakse tällä kertaa esimerkiksi vuoden 2003 estejuoksun MM-pronssimitalisti, Espanjan Martin. Kelpo suoritus se Jukalta oli, vaikkei ihan niin täydellinen kuin olisi maksimaalisesti onnistuessaan voinut olla.

 

[Steven]

Niin harva odotti, mutta jos puhutaan arvokisavenymisestä niin kyllä Ingbergin olisi pitänyt heittää edes se reilu 59m ja päästä karsinnasta jatkoon. Jos ei ole edes sellaisessa kunnossa niin on turha lähteä kisoihin. Tulostaso ei tuossa lajissa nimittäin ole kovin laaja.

Mielestäni on väärin sanoa, että urheilija ei ole kunnossa, vain jos jää karsintaan. Mikaela Ingbergkin on saanut verää koko kauden terveenä, ihan varmasti hän on kunnossa. Ei välttämättä uran parhaassa iskussa, mutta riittävässä kunnossa arvokisoihin ja finaaliin menemiseen. Tällä kertaa vaan ei onnistumista tullut karsinnassa, jossa on vain kolme heittoa ja todennäköisyys epäonnistua on suuri. Sama Karjalaisen kohdalla. Takuulla hän on kovemmassa kunnossa kuin 74,5 metriä osoittaa. Kyllä karsintoihin jää kaikissa lajeissa paljon muitakin urheilijoita, joilla on mahdollisuudet finaaliin, ja jotka ovat vielä näitä mainittuja suomalaisia kovempia perustasoltaan. Se on arvokisojen henki.

Lisäksi, kyllä reilun viikon kisoissa, oli kyseessä mikä maa tahansa, tulee aina melko tasaisesti näitä venymisiä ja pettymyksiä. Kaikki eivät voi venyä. Suomalaisista on näissä kisoissa nähty jo venymisiä (Kruger, Keskisalo?), pettymyksiä (Karjalainen), ja omalla tasollaan pysyneitä (Nikkanen, Grobler, Frösen, jopa Ingberg). Kotiyleisön edessä kilpailevat nyt yleensä saattavat venyä paremmin, mutta se on ymmärrettävää.

Urheilijalla kuten Ingberg on ihan hyvät mahdollisuudet mennä finaaliin, mutta myös hyvät mahdollisuudet olla menemättä. Tällaisia urheilijoita on koko Suomen joukkue täynnä, joista osa menee ja osa ei mene. Kaikki he ovat hyvässä kunnossa, koska ovat kisoissa, mutta perustaso ei vain riitä korkeammalle.

 

[Steven]

Surullisinta tässä ei ole se miten vähän Ingberg heittää, vaan se ettei näin monen vuoden jälkeenkään Suomesta löydy ketään joka heittäisi häntä pitemmälle.

Ja tämä on juuri se, mikä kaikkien täälläkin urheilijoita mollaavien tulee muistaa. Kaikki frösenit tekevät takuulla parhaansa, ja he ovat suomen parhaita lajissaan. Sitten voi arvostella, jos tietää itse pärjäävänsä paremmin.

 

[-FNM-]

Täytyy tähän kohtaan huomauttaa, että Päivi Tikkasen 4. sija samaisissa Tokion MM-kisoissa v. 1991 on kuitenkin se parempi sija kuin Ulmalan 7. sija. Tokihan Päivin juoksu oli jo 26.8 ja Ulmalan vasta 1.9, että sikälihän se tuo Ulmala on viimeisin... Tikkanen muuten olisi saanut pronssia siinä kisassa, jos olisi tohtinut juosta rohkeammin kärjen mukana. Ja tokihan A-M Sandellkin on ottanut pronssia MM-maastoista v. 1999.

Voisi Keskisalo kysäistä Tahrilta vähän reseptivinkkejä, niin lähtisi vielä se noin 10 sekuntia ajasta pois, mikä MM- ja olympiakisoissa pärjäämiseen hänen kohdallaan vielä tarvitaan.

Jäihän siellä finaalissa Jukan taakse tällä kertaa esimerkiksi vuoden 2003 estejuoksun MM-pronssimitalisti, Espanjan Martin. Kelpo suoritus se Jukalta oli, vaikkei ihan niin täydellinen kuin olisi maksimaalisesti onnistuessaan voinut olla.

Oikeassa olet Tikkasesta ja kiitokset korjauksesta (tuo 4-sija on muuten uskomattoman hieno saavutus MM-tasolla). Omaa tyhmyyttäni puhuin yleisesti suomalaisista juoksijoista vaikka toki yritin vertailukohtaa ottaa Keskisaloon mies juoksijoista.

Tahrilta voisi Jukka neuvoa kysyä, mutta totta on myös se, että kun hän on pari vuotta päässyt terveenä harjoittelemaan niin kehitystä on tapahtunut kummasti. Ensimmaiselle sivulle laitoin tähän ketjuun Keskisalon harjoittelusta ja ainakin nuo loikat on jätetty pois vammojen välttämiseksi.

Iltaa ja 1500 metriä haikaillen -FNM-

 

[Tuljakov]

Eteläafrikkalaisjuoksija Caster Semenyalle on tehty testejä, joiden avulla on pyritty varmentamaan hänen sukupuolensa. Testin tuloksia ei ole vielä julkistettu, eikä ole varmaa saako kyseinen henkilö osallistua naisten 800 metrin loppukilpailuun. Jos hän on nainen, kuten manageri Jukka Härkönen vakuuttaa, niin melko maskuliiniset ovat piirteeensä.

IL:n uutinen

Asia ei varsinaisesti kuulu IAAF:lle muuta kuin jos jostakin kilpailijasta tehdään "tutkimuspyyntö", niin kuin nyt on tapahtunut.

http://www.iaaf.org/mm/Document/imported/36983.pdf

Kyllähän tuo Caster varmaan kadulla kulkiessaan kääntää tyttöjen päitä, mutta kai sillä sitten on naisen vehkeet jos Härkönen on ne tarkastanut.

Tässä mennään kuitenkin taas siihen friikkikeskusteluun, mikä on naisurheilijoiden kohdalla monimutkaisempaa kuin miehillä, koska se voi aiheuttaa jopa hylkäämisen. Härkönen puhuu kromosomeista, eli pitäisikö sitten esim. sukupuolenvaihdoksen tehneet hyväksyä naisten sarjoihin? Vai pitäisikö Casterin osllistua vaikka paralympialaisten miesten sarjaan jos ei muuten Y-kromosomisille pärjää? Onhan tämäkin tavallaan muille epäreilua.

Synkkä kohtalo joka tapauksessa.

 

[TKH]

Oikeassa olet Tikkasesta ja kiitokset korjauksesta (tuo 4-sija on muuten uskomattoman hieno saavutus MM-tasolla).

Tikkanen on moraalinen pronssimitalisti. Kisan voittaja taisi meinaan kärähtää pari vuotta myöhemmin.

 

[opelix]

Ja tämä on juuri se, mikä kaikkien täälläkin urheilijoita mollaavien tulee muistaa. Kaikki frösenit tekevät takuulla parhaansa, ja he ovat suomen parhaita lajissaan. Sitten voi arvostella, jos tietää itse pärjäävänsä paremmin.

Juurikin näin. Liikaa umpimielisiä lätkäjätkiä palsta täynnä(ymmärrettävästi). Lätkän MM-kisoissa nähdään jopa joku suomen 50.lajissaan kun parhaat poissa puhumattakaan näistä höpöhöpömaista. Ei yleisurheilun MM-kisoissa juurikaan turhia urheilijoita ole pl.jotkut tyynenmeren kiintiöpaikat. Laji on kumminkin ympäri maailman laajalti harrastettu korkeus lajeista etunenässä..

 

[king of the jungle]

Totta. Itsekin tuli aina ennen (nuorempana) haukuttua urheiljoita turisteiksi, mutta enemmän lajia nyt seuranneena fakta on kyllä se, että he ovat Suomen parhaimpia ja tottakai heidät kannattaa sinne lähettää, jos se on mahdollista. Tosin ilman pistesijaa tai mitalia he ovat turisteja suurimmalle osalle. Evilä lasketaan varmaan turistiksi, jos selviytyy jotenkin finaalin ja on 10. Varmaan 10 kaveria on kuitenkin hypännyt yli 820 tällä kaudella.