Yleisurheilun EM-kisat Berliini 2018 – liveseuranta

[M@rko77]

Josko nyt päästään lähtemään? Palojepet ainakin kursii kamoja kokoon..

 

[Iisoppi]

Mikäs tää on, menny ohi?

Lasitskene oli vissiin voittonsa jälkeen paiskonut tavaroitaan kun kai oli ollut vihainen huonosta tuloksestaan (2m). Mistä noita tietää...

 

[M@rko77]

Lasitskene oli vissiin voittonsa jälkeen paiskonut tavaroitaan kun kai oli ollut vihainen huonosta tuloksestaan 2m). Mistä noita tietää...

PMS ilmiselvästi. Jaa tunti odotellaan.

 

[Iisoppi]

No nyt ne tekee viiskymppiset eli naiset lätkyttää kävelyn samaan aikaan ukkojen kanssa.

 

[BlackWolf]

Lähtö miesten kanssa samaan aikaan eli 11:55 suomen aikaa.

 

[Pavlikovsky]

Lähtö miesten kanssa samaan aikaan eli 11:55 suomen aikaa.

Onko Berliinin asfaltti analysoitu ja onko tutustuttu jo maantien pinnoitteeseen, että onko se kumibitubiperusasfalttia, kivimastiksiasfalttia, asfalttibetonia vai kantavan kerroksen asfalttia? Minkälaiset piikit valitaan Berliinin asfaltille? Onko lajipäällikkö tietoinen jos vettä sataakin asfaltille, että onko kenkien vaihto aiheellista kärjen ollessa karussa puoli tuntia? Onko Berliinin asfalttia lähetetty Suomeen Kihulle analysoitavaksi? Keksiikö Arffman vielä typerämpiä kysymyksiä?

 

[Iisoppi]

Nyt uutta yritystä, eiköhän nyt päästä kävelemään. Kun kaasutkin on tuulettuneet pois.

 

[Raid76]

Tämmöistä dataa tähän kohtaa kaikki suoriutuneet urheilijat mukaan laskien;

Kaikki urheilijat (~1200):

98 Ennätystä (8,2%)
131 Kauden parasta (11,0%)

Suomalaiset (38):

4 Ennätystä (10,5%)
2 Kauden parasta (5,2%)

 

[Ruutu8]

Tämmöistä dataa tähän kohtaa kaikki suoriutuneet urheilijat mukaan laskien;

Kaikki urheilijat (~1200):

98 Ennätystä (8,2%)
131 Kauden parasta (11,0%)

Suomalaiset (38):

4 Ennätystä (10,5%)
2 Kauden parasta (5,2%)

Tätä faktaa vasten on hassua, miten Twitterissa muutama nykyinen aktiiviurheilija suu vaahdossa puolustaa suomalaisten suorituksia kisoissa. Viestit ovat tyyliin "moni on onnistunut omaa tasoonsa nähden hyvin kauden ja uran kovimmassa paikassa..."

Tuota tilastoa vasten saattaisin olla hieman eri mieltä.

 

[Raid76]

Tätä faktaa vasten on hassua, miten Twitterissa muutama nykyinen aktiiviurheilija suu vaahdossa puolustaa suomalaisten suorituksia kisoissa. Viestit ovat tyyliin "moni on onnistunut omaa tasoonsa nähden hyvin kauden ja uran kovimmassa paikassa..."

Tuota tilastoa vasten saattaisin olla hieman eri mieltä.

Toisaalta ihan niin huonostikaan ei ole mennyt mitä moni toitottaa. Monta hyvääkin suoritusta mahtuu matkaan. Mitalitavoite nyt oli aivan epärealistinen.

 

[Ruutu8]

Toisaalta ihan niin huonostikaan ei ole mennyt mitä moni toitottaa. Monta hyvääkin suoritusta mahtuu matkaan. Mitalitavoite nyt oli aivan epärealistinen.

Samaa mieltä. Toki liian moni sieltä ykköskorista floppasi pahasti, niin heijastuu helposti koko kisojen yleiskuvaan suomilasien takaa katsottuna. Kemppaisen höpötykset ennen kisoja olivat täysin poskettomia ja tottakai myös iso syy tähän negatiiviseen fiilikseen. Yksi mitali ja 1 - 2 pistesijaa olisi ollut paljon lähempänä realismia.

 

[Raid76]

Yksi mitali ja 1 - 2 pistesijaa olisi ollut paljon lähempänä realismia.

Samoilla linjoilla olin ja tuohon mitaliinkin ajattelin etukäteen tarvittavan isoa venymistä ketjulta Mäkelä-Lipsanen-Partanen.

 

[Beagle Boy]

Suomalaiset (38):

4 Ennätystä (10,5%)
2 Kauden parasta (5,2%)

Saatan olla tyhmä, mutta miten on mahdollista että ennätyksiä on enemmän kuin kauden parhaita suorituksia?

 

[Pavlikovsky]

Kemppainenkin varmaan väistynee pian tontiltaan, joten tämä "3-4 mitalia" - läpinä oikein alleviivaa Kemppaisen ajan SUL- sirkusta. Jotenkin kuvaavaa kaikelle.

 

[Raid76]

Saatan olla tyhmä, mutta miten on mahdollista että ennätyksiä on enemmän kuin kauden parhaita suorituksia?

Kaipa nuo on eroteltu tuossa omaksi kastikseen.

 

[Beagle Boy]

Kaipa nuo on eroteltu tuossa omaksi kastikseen.

Eli onkohan kauden parhaita suorituksia sitten tosiasiallisesti suomalaisilla kuusi ja kaikilla urheilijoilla 229?

 

[Huppu]

Saatan olla tyhmä, mutta miten on mahdollista että ennätyksiä on enemmän kuin kauden parhaita suorituksia?

Kauden paras on siis kauden paras joka ei ole ennätys. Eli ennätystä ei tilastoida kauden parhaana vaan erillisenä kategoriana vaikka toki on luonnollisesyi myös kauden paras.

E.

Eli onkohan kauden parhaita suorituksia sitten tosiasiallisesti suomalaisilla kuusi ja kaikilla urheilijoilla 229?

Juuri näin.

 

[Beagle Boy]

...

Kiitos tästä tiedosta.

 

[M@rko77]

Samaa mieltä. Toki liian moni sieltä ykköskorista floppasi pahasti, niin heijastuu helposti koko kisojen yleiskuvaan suomilasien takaa katsottuna. Kemppaisen höpötykset ennen kisoja olivat täysin poskettomia ja tottakai myös iso syy tähän negatiiviseen fiilikseen. Yksi mitali ja 1 - 2 pistesijaa olisi ollut paljon lähempänä realismia.

Itse pidin realistisena nollaa mitalia. No Aku ehkä, muita mitskun tuojia ei olisi ollutkaan. Euroopankin taso on kova maailman tasosta puhumattakaan. E-urheilussa voidaan pärjätä.

 

[El Gordo]

Ei kai se 3-4 mitalin tavoite täysin posketon ollut. Mäkelä, Helander, Partanen, Lipsanen. Siinähän olisi neljä mitalia. Kukaan vain ei onnistunut, paitsi Lipsasellahan on vielä sauma.

Keihäässä ja kolmiloikassa mitali otettiin tuloksella, jotka ei olisi ollut mahdottomia Helanderin ja Mäkelän kauden tasolla. Kävelystä en niin tiedä, mutta ei kai sitä Partasta ihan pystymetsästä keksitty mitaliehdokkaaksi näihin kisoihin.

Tää nyt on tämä ainainen keskustelu, että pitääkö mitalitavoite olla ja kuinka kunnianhimoinen se saa olla. Jos on 4 urheilijaa jotka voi sen mitalin realistisesti ottaa, niin eikö silloin voi tavoitteen asettaa sen mukaan että kaikki myös onnistuu? Samalla kuitenkin tiedostaen, että tavoitteen toteutuminen on melko epätodennäköistä.

Pitäisikö urheilupomojen julkistaa todennäköisyyksiin perustuva ennuste samalla kun julkaisevat tavoitteen? "Tavoittelemme neljää mitalia, mutta ennustamme että tulee vain yksi, jos sitäkään"

 

[DAF]

Eli onkohan kauden parhaita suorituksia sitten tosiasiallisesti suomalaisilla kuusi ja kaikilla urheilijoilla 229?

Juuri näin. Eli suomalaisurheilijoista kauden parhaansa on tehnyt 15,7 %, kun kaikista urheilijoista 19,2 %.

 

[Pavlikovsky]

Pitäisikö urheilupomojen julkistaa todennäköisyyksiin perustuva ennuste samalla kun julkaisevat tavoitteen? "Tavoittelemme neljää mitalia, mutta ennustamme että tulee vain yksi, jos sitäkään"

Realistinen tulos-odotus on toki eriasia kuin tavoite, mutta joku tolkku noihin ennakkospekulointeihin pitäisi saada. Kaivettaisiin vittu vaikka niistä iänikuisista pistesijoista enemmän.

 

[Byvajet]

Tää nyt on tämä ainainen keskustelu, että pitääkö mitalitavoite olla ja kuinka kunnianhimoinen se saa olla.

Ehdotan mitalitavoitteen asettamiseen seuraavaa menetelmää.

Lasketaan viisistä edellisistä (EM-)kisoista pronssiin vaadittavan tuloksen keskiarvo.

Lasketaan suomalaisurheilijan neljän edellisen kilpailun tuloksen keskiarvo.

Jos urheilijan neljästä kilpailusta saavuttama keskiarvo ylittää pronssiin vaadittavan keskiarvon, niin tällöin häneltä voidaan odottaa mitalia.

 

[aceman81]

Ehdotan mitalitavoitteen asettamiseen seuraavaa menetelmää.

Lasketaan viisistä edellisistä (EM-)kisoista pronssiin vaadittavan tuloksen keskiarvo.

Lasketaan suomalaisurheilijan neljän edellisen kilpailun tuloksen keskiarvo.

Jos urheilijan neljästä kilpailusta saavuttama keskiarvo ylittää pronssiin vaadittavan keskiarvon, niin tällöin häneltä voidaan odottaa mitalia.

Ei Urheiluliittojen tartte välttämättä olla veikkauskerrointen veroinen, mutta onhan se eri asia onko ns. toivotaan, toivotaan mitaleja, eli tilastoissa jossain sijoilla 6-12. Tai sitten tehnyt noin 1,5 kovaa suoritusta/kisaa kauden aikana. Esim. Helander pari kovaa kiskasua, mutta myös 80 pintaan ja alle kisoja. Potentiaalinen mitalisti, muttei välttämättä todennäköinen.

Olisko siinä hyvät määritteet: potentiaalinen JA todennäköinen? Jälkimmäistä edustaa lähinnä Tero tai Antti huippukunnossa, toki tän hetkisellä tulostasolla Euroopassa ei riittäs välttämättä sekään.

 

[Byvajet]

Täytyy vielä ihmetellä sitä, että kun suurista linjoista vastaavilta johtajilta odottaisi rationaalista analyyttisyyttä, niin miten hlvetissä Kemppainen voi horista mitalimäärästä, jolle on täysin mahdotonta keksiä realistiset perusteet.

Antakaa ne aineet urheilijoille.