Yleisurheilun EM-kisat 2006: Miesten keihään Finaali

[Redbull]

Luulisi tällaiselle ketjulle olevan tarvetta, kun kerran suomalaisia ollaan ja miesten keihäs on se meidän laji.

Pitkämäen Tero on finaalin ainut finski, joka ei yllättänyt minua lainkaan. Wirkkala oli lähellä, mutta hieman liian kaukana, Järvenpäätä ei kehtaa edes mainita.

Andreas Thorkildsen totesi finaalin olevan kahden kauppa, eli Tero vs. Andreas. Samassa Thorkildsen uskoi voittoon tarvittavan yli 90m.

En kuitenkaan uskoisi finaalia täysin näiden kahden herran taisteluksi, vaan nostan mukaan Latvian kovan kaksikon Vasilevskis-Kovals, jotka vakuuttivat karsinnassa, varsinkin Kovals, joka kiskaisi viimeisellään ennätyksensä.

Tämä nelikko tulee ratkaisemaan voiton, mutta jos ylläriä lähdetään hakemaan niin kehäraakki Jan Zelezny saattaa rykäistä vielä kerran.

Keskiviikkoa odotellessa.

 

[brehme_]

Tämä nelikko tulee ratkaisemaan voiton, mutta jos ylläriä lähdetään hakemaan niin kehäraakki Jan Zelezny saattaa rykäistä vielä kerran.

Sporde kertoi, että Zelezny ei heitä paljon yli 85 metriä joten kuumimpaan taistoon en häntä laske mukaan. Itse veikkaisin että mitali irtoaa 88,5-metrisellä ja kulta 91-metrisellä eli tiukkaa tulee olemaan. Joku latvialaisista tahi Venäjän Ivanov hätyyttelee varmasti Skandiduoa + varauksella Zelezny jos se heittäisi nyt sitten edes vähän yli 85... En kuitenkaan aio jättää veikkauksia sisään ennen kuin saan Spokrateksen viime hetken kaksarivinkit

 

[J.Hotti]

Jotenkin on sellainen tunne, että kukaan ei heitä finaalissa yli 90 metristä. Pitkämäki vie 88.50-89.50 m heitolla, yllätyshopealle yltää joku ja Thorkildsen pettyy ja ottaa pronssia 86.24 m heitolla. Zelesny tuskailee tekniikan kanssa ja ei pääse jatkokierroksille.

 

[Polix Fetvin]

Omissa papereissani Thorkildsen on voittajasuosikki. Kun keppi lentää, se lentää pitkälle. Pitkämäki haastaa, mutta on vaaraa että tulos jämähtää sinne 86-88 metriin, eikä sitä piikkiä irtoa yhtä helposti kuin norjalaiselta. Jos kultamitali lipsahtaa tämän kaksikon ulkopuolelle, se ripustetaan Vasilevskisin kaulaan. Karsinnassa ensimmäisellä heitolla helposti vajaa kasivitonen. Kauden pisin heitto kantoi yli 90m, eli potentiaalia on. Himmeimmille mitaleille on tarjolla jokunen yllättäjä: Latvian kakkosmies Kovals, kokenut kehäraakki Zelezny ja itänaapurin Ivanov.

 

[Vakio]

Thorkildsen taitaa viedä. Hänen tekniikkansa on jotenkin varmemman oloista kuin Pitkämäen. Terolla on vaarana sortua yliyrittämiseen, jolloin keppi lähtee taivaan tuuliin. Thorkildsen puolestaan saa erittäin usein keihään lähtemään loistavassa asennossa, jolloin mittaa tulee.

Toivotaan tietysti, että Tero hoitaa.

 

[hannes_ko]

Omia arvioitani:

Thorkildsen 87.50-89.50
Pitkämäki 86.50-88.50
Vasilevskis 85.00-87.50
Zelezny 83.50-85.50
Ivanov 81.50-84.50
Kovals 78.50-84.50
Rags 80.50-83.00
Nieland 79.50-82.50
Esenwein 80.00-82.00
Arvidson 78.50-80.50
Wenk 77.00-80.00
Müller 76.00-79.50

Sitten kolmen parhaan tulokset arvokisoista vuodesta 1995 lähtien. Voidaan tehdä ainakin se huomio, että Zelezny, Parviainen ja Gatsioudis muodostivat vuosituhannen vaihteessa kolmikon, jonka kaltaista harvoin nähdään. Kun vielä Backleyn ura oli jälkipoltoilla ja Makarov opetteli pitämään hermojaan kurissa, niin 1999-2001 arvokisamiatleita ei jaettu helpolla. Muuten taso on ollut sellainen, että en sanoisi, että 86-88 metriin "jäädään". 88 metriä on kova tulos heittää stadionilla. 90 metrin ovat rikkoneet arvokisoissa nykykeihäällä vain Jan ja Aki. Suomen pellot ovat vääristäneet hiukan liikaa kaikkien aikojen tilastoa. Pelloilla saatetaan heittää niin, että parhaat lennättävät keppiä metrikaupalla muita enemmän, mutta arvokisoissa tiivistytään pienempään väliin, ja se on jos ei sentti-, niin kymmensenttipeliä.

MM 2005:
Värnik Viro 87,17
Thorkildsen Norja 86,18
Makarov Venäjä 83,54

OK 2002:
Thorkildsen 86.50
Vasilevskis 84.95
Makarov 84.84

MM 2003:
Makarov 85,44
Värnik 85,17
Henry 84,74

EM 2002:
Backley 88.54
Makarov 88.05
Henry 85.33

MM 2001:
Železný 92,80
Aki Parviainen 91,31
Gatsioudis 89,95

OK 2000:
Zelezny 90.17
Backley 89.95
Makarov 88.67

MM 1999:
Parviainen 89,52
Gatsioudis 89,18
Železný 87,67

EM 1998:
Backley 89.72
Hill 86.92
Hecht 86.63

MM 1997:
Corbett 88,40
Backley 86,80
Gatsioudis 86,64

OK 1996:
Zelezny 88.16
Backley 87.44
Räty 86.98

MM1995:
Železný 89,58
Backley 86,30
Henry 86,08

 

[scholl]

Nopea heittoalusta, nopeita miehiä heittämään -> oikeassa asennossa voi mennä se 89m kevyesti eli uskon tulostason kahden ensimmäisen osalta olevan viime vuotta kovempi.

Thorkildsen on ollut tänä vuonna ykkönen, mutta Pitkämäki seuraa hyvin läheltä. Kaksinkamppailu voitosta, joka toivottavasti menee suomalaisvoittoisesti.

Vasilevskis heitti keväällä hyvin, mutta vaikka sittemmin kaaret lyhentyneet niin kv.kilpailuissa silti menestystä. Kamppailee ehdottomasti mitalista. En usko voittajaksi, mutta sijoille 2-3.

Kovals sekä myös Rags voivat onnistuessaan heittää 85m ja taistella sijoista 4-6 kuten myöskin Zelezny. Ivanov sekä saksalaiset Esenwein ja Wenk ovat myöskin pistesijoja kärkyttelemässä. Jotenkin en Ivanoviin tänä vuonna jaksa uskoa, mutta huippupäivänä Esenwein voi olla yllättävänkin korkealla.

 

[Polix Fetvin]

Muuten taso on ollut sellainen, että en sanoisi, että 86-88 metriin "jäädään". 88 metriä on kova tulos heittää stadionilla.

Kuten sanottu, nopea alusta ja kovavauhtiset heittäjät. En usko, että edes tuon haarukan yläpää eli 88 metriä riittää Thorkildsenia vastaan. Kultaa tässä haetaan, ei tasaista sarjaa vaan kunnon piikkiä, 86-88 metrin heitolla jäädään perussuoritukseen. Riippuen toki olosuhteista. Vähän huolestuttaa, miten Teron tekniikka kestää noissa kaikki peliin -rypistyksissä. Toivottavasti tällä kertaa kaikki natsaa.

 

[hannes_ko]

Kuten sanottu, nopea alusta ja kovavauhtiset heittäjät. En usko, että edes tuon haarukan yläpää eli 88 metriä riittää Thorkildsenia vastaan. Kultaa tässä haetaan, ei tasaista sarjaa vaan kunnon piikkiä, 86-88 metrin heitolla jäädään perussuoritukseen.

86 metriä voidaan juuri ja juuri pitää perussuorituksena Teron kaltaiselle urheilijalle, mutta 88 metriä ei ole perussuoritus, vaan onnistuminen. Jos Tero heittää 88.00 ja Thorkildsen 88.10, niin Thorkildsen on onnistunut paremmin, eikä Tero epäonnistunut enemmän. No, semantiikkaa, semantiikkaa. Tuosta edellä tekemästäni listasta näkyy, että Thorkildsenilla on etukäteen mielestäni metri "etumatkaa."

 

[Polix Fetvin]

86 metriä voidaan juuri ja juuri pitää perussuorituksena Teron kaltaiselle urheilijalle, mutta 88 metriä ei ole perussuoritus, vaan onnistuminen.

Pitkämäki on kilpaillut tänä kilpailukautena 8 kertaa, joissa kahdessa kisassa (Oslo, Malaga) tulos on ollut alle 88 metriä. No ehkä suomalaisille oman perustason pitäminen on onnistuminen. Mutta ei ollut tarkoitus jankata turhaa. Toivotaan semmoista onnistumista, josta ei voi olla kahtaa mieltä.

 

[Alamummo]

Thorkildsen on onnistunut arvokilpailuissa, Pitkämäki ei. Näin tulee käymään tälläkin kertaa. Tero-poika on tyypillinen suomalainen, joka onnistuu lähinnä kylä- ja kutsukilpailuissa.

 

[Cannibal]

Olen ehdottomasti sitä mieltä, että ammattiurheilussa on osattava ajoittaa edes jotenkuten se kuntopiikki oikeaan paikkaan, joten Pitkämäen pitää ilman muuta kiskaista (jos olosuhteet ovat hyvät l. ei sada tms.) 88-90 metriä. Se olisi ns. normaalisuoritus häneltä. Siihen voisi olla suhteellisen tyytyväinen. Periaatteessa odotan kuitenkin yli 90-metrin kaarta. Onhan se jo monesti sen yli uralla lentänytkin...tälläkin kaudella. Joten nyt se piikki sinne oikeaan kohtaan.

 

[Jippo]

Joten nyt se piikki sinne oikeaan kohtaan.

Tätä on jo yritetty. Suomessa viimeksi hiihtourheilussa ja köpelösti kävi.

Mä en olisi niinkään huolestunut Pitkiksen pään kestävyydestä. Eiköhän se keppi kaarra sinne 88-92 metriin. Eri asia on, riittääkö se voittoon. Keihäskisa ei kuitenkaan siinä mielessä ole "kaksinkamppailua" kuten vaikkapa juoksumatkat vielä ovat. Niinpä Pitkämäen "pään kestämistä" pitää mun mielestä arvioida tuloksen, ei sijoituksen suhteen. Mutta semantiikkaahan tämä on, kuten jo todettu.

Kummankohan sitä mieluummin haluaisi, Pitkämäelle kulta vaatimattomassa kisassa tuloksella 85,10 vai Pitkämäellä hopeaa hienolla SE-tuloksella 93,60 hurjan keihäsillan jälkeen...

 

[Corkscrew]

Thorkildsen on onnistunut arvokilpailuissa, Pitkämäki ei. Näin tulee käymään tälläkin kertaa. Tero-poika on tyypillinen suomalainen, joka onnistuu lähinnä kylä- ja kutsukilpailuissa.

Ööö, mikä on pointtisi? Taisi olla toinen samanhenkinen viesti tähän yleisurheilukeskusteluun. Mutta sovitaan että olit sarkastinen.

 

[Alamummo]

Pointtini oli se, että uskon Pitkämäen olevan finaalissa pehmeä poika huolimatta hyvästä tuloskunnostaan. Thorkildsen on osoittanut jo pariin otteeseen, että hänellä on hermoja menestyä suurkisoissa. Pitkämäellä ei tähän mennessä ole ollut. Hän on pärjännyt parhaiten näissä keihäskarnevaaleissa ja joissain rahakilpailuissa. Thorkildsen paiskaa yli 90m ja voittaa. Tero saattaapi olla just ja just kolmas.

Anteeksi kommenttini, jos tähän ketjuun ei kerran saa kirjoittaa suomalaisen yleisurheilun nykykunnosta mitään kriittistä.

 

[repe_joke]

Pitkämäellä ei tähän mennessä ole ollut. Hän on pärjännyt parhaiten näissä keihäskarnevaaleissa ja joissain rahakilpailuissa.

Tero on tasan yhden kerran aikuis urallaan ollut tilanteessa, jossa häneltä on odotettu mitalia. Ei onnistunut. Elikkä nyt on ikuinen looseri?

Mitali on hyvä saavutus arvokisoissa. Joten jos Tero mitalin ottaa, niin mies on onnistunut.
On sulaa idiotismia tuomita mies looseriksi, jos mitalin väri on joku muu kuin kulta. Etenkin kun mies ei ole edes kauden tilastokärki.

Saahan nähdä onko huomenna toinen äänikellossa.

 

[Mane]

No, Pitkämäkihän on vasta kaksien aikuisten arvokisojen "veteraani" ja vaikka Helsingissä mies epäonnistui viime vuonna pahasti niin sillä perusteella ei miestä mielestäni voi vielä tuomita ikuiseksi epäonnistujaksi.

Ateenan olympialaisissa mies kuitenkin heitti finaalissa 1½ metrin päähän silloisesta ennätyksestään ja sijoittui kahdeksanneksi eli pisteille. Thorkildsen on toki osoittanut samojen kisojen kullalla ja hopealla jo, että HÄNELLÄ ainakin pää kestää, mutta ei se ole esteenä sille, etteikö Pitkämäelläkin voisi kestää. Kyllähän Thorkildsenkin hävisi viime vuonna Värnikille.

 

[hannes_ko]

Periaatteessa odotan kuitenkin yli 90-metrin kaarta. Onhan se jo monesti sen yli uralla lentänytkin...tälläkin kaudella.

Tässä on yritetty varovaisesti vihjata, että 90 metrin kaari pellolla Kuortaneella on helpompi juttu kuin arvokisoissa stadionilla. Kun sellaiseen ei ole pystynyt maailman aikoina kuin Zelezny ja Parviainen, ei Räty, ei Backley, ei Makarov, niin ei sellaista kaarta voi pitää itsestäänselvyytenä.

 

[Alamummo]

Jos Tero mitalinkin tuo, niin suoritus on hyvä. Olen vain skeptinen asian suhteen, en voi sille mitään. Ehkä viime vuoden MM-kilpailujen hypetys jätti hänestä vähän sellaisen huonohermoisen kuvan. Etenkin, kun pärjäsi ennen ja jälkeen kisojen rahakilpailuissa erinomaisesti. No, huomennahan se nähdään. Toivottavasti olen väärässä.

 

[repe_joke]

Kun sellaiseen ei ole pystynyt maailman aikoina kuin Zelezny ja Parviainen, ei Räty, ei Backley, ei Makarov, niin ei sellaista kaarta voi pitää itsestäänselvyytenä.

Eikös Kimmo "vitun ruma loikka" Kinnunen viskannu jossain kisoissa yli 90m ekalla heitolla? Ja sitten voittikin kultaa noissa kisoissa.

 

[hannes_ko]

Toivottavasti olen väärässä.

Mun on hieman vaikea uskoa tähän. Tuntuu, että toisen ihmisen epäonnistuminen, varsinkin menestyneen ihmisen heikkouden tila, tuo iloa ja valoa elämääsi. Joka taoauksessa on aika hassua, että syyllistät "niitä" suomalaisia löysiksi luusereiksi, mutta samaan aikaan teet huippusoritusta toisessa kansallislajissamme pesäpallon ohella, eli kateudessa ja pahansuopuudessa. Tai sitten käytät taitavasti ivaa aseenasi, kun hyökkäät perinteisiä suomalaisuuden diskursseja kohtaan.

 

[hannes_ko]

Eikös Kimmo "vitun ruma loikka" Kinnunen viskannu jossain kisoissa yli 90m ekalla heitolla? Ja sitten voittikin kultaa noissa kisoissa.

Eri keihäs. Tsekkaa listani tuosta hieman ylempää, sieltä puuttuvat arvokisat vuosilta 1992, 1993 ja 1994, mutta silloin tulostaso oli Z:n takana huomattavasti vaatimattomampi.

 

[Salama44]

Tässä on yritetty varovaisesti vihjata, että 90 metrin kaari pellolla Kuortaneella on helpompi juttu kuin arvokisoissa stadionilla. Kun sellaiseen ei ole pystynyt maailman aikoina kuin Zelezny ja Parviainen, ei Räty, ei Backley, ei Makarov, niin ei sellaista kaarta voi pitää itsestäänselvyytenä.

Eikös Unkarin Miklos Nemeth heittänyt Montrealin Olympialaisissa ensimmäisellään n. 94,50 ja Hannu Siitosella oli jauhot suussa vaikka oli heittänyt aikaisemmin samanlaisia kaaria? Siitonen jäi hopealle n. 87,50 tuloksella.

Se riippuu paljon myös siitä mikä on heittojärjestys pääseekö Pitkämäki vai Thorkildsen lyömään jauhot toiselle suuhun heti ensimmäisellä.

 

[Alamummo]

Mun on hieman vaikea uskoa tähän. Tuntuu, että toisen ihmisen epäonnistuminen, varsinkin menestyneen ihmisen heikkouden tila, tuo iloa ja valoa elämääsi. Joka taoauksessa on aika hassua, että syyllistät "niitä" suomalaisia löysiksi luusereiksi, mutta samaan aikaan teet huippusoritusta toisessa kansallislajissamme pesäpallon ohella, eli kateudessa ja pahansuopuudessa. Tai sitten käytät taitavasti ivaa aseenasi, kun hyökkäät perinteisiä suomalaisuuden diskursseja kohtaan.

Ihan sama, mitä ajattelet. Jos skeptisyys on pahansuopuutta tai kateutta, niin sitten se kait on. En vain ymmärrä, miksi mun pitäisi olla kateellinen Pitkämäelle? Hän on valinnut oman tiensä ja minä omani. Muussakin kuin urheilussa voi pärjätä.

 

[Corkscrew]

Mutta eikö ole hieman perusteetonta leimata Pitkämäki pehmeäksi arvokisapojaksi pelkästään viime vuoden MM-kisojen perusteella? Koska nehän ovat toistaiseksi ainoat kisat joissa Terolta on menestystä odotettu. Kotikisat, ennakkosuosikin paineet, hirvittävät olosuhteet. Harva voittaa jotain suurta heti, vaikka onkin jo noussut maailman huipulle. Aki Parviaisella kesti kauan, mutta maailmanmestariksi ja SE-mieheksi hänkin nousi. Pitkämäki tulee menestymään vielä Akiakin paremmin.