Mainos

Yleisurheilukausi 2023

  • 198 699
  • 1 312

Beltran

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Mets
Apurahat tiukassa.

Ei ole varmastikaan ihan helppoa olla tekemässä päätöksiä apurahoista etenkin jos tilanne on "rahaa on x euroa, ei enempää".
Joitakin arveluita ja kysymyksiä nousee mieleen kun listaa vilkaisee pikaisesti. Ilmeisesti jokin tekijä on sillä, selvisikö urheilija viime kesänä arvokisoihin vai ei. SE:n tehneet Samuelsson sekä Purola eivät selvinneet ja eivät myöskään saaneet mitään.
Asiaan pitäisi perehtyä tarkemmin jotta voisi olla jotakin mieltä. Naisten moukarissa ykkösnimien Tervo, Kosonen jälkeen seuraa kaksikko Killinen, Koskinen. Molemmat ylittivät 70 metrin rajan, toinen selvisi EM-kisoihin ja toinen MM-kisoihin. Toinen sai 6k€, toinen ei mitään.
Naisten keihäässä Anni-Linnea Alanen sai 6k€, häntä kolme metriä pidemmälle heittänyt Sanne Erkkola ei mitään. Alanen on toki kahdeksan vuotta nuorempi kuin Erkkola muttei Erkkolakaan mikään ikäloppu ole.
Ei tekisi mieli purnata siitä miksi joku sai niinkin paljon mutta 20k€ Senni Salmiselle tuntuu aika paljolta.
 

Huppu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Naisten keihäässä Anni-Linnea Alanen sai 6k€, häntä kolme metriä pidemmälle heittänyt Sanne Erkkola ei mitään. Alanen on toki kahdeksan vuotta nuorempi kuin Erkkola muttei Erkkolakaan mikään ikäloppu ole.
Toki me ei myöskään tiedetä onko esim. Erkkola hakenut apurahaa.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Ei ole varmastikaan ihan helppoa olla tekemässä päätöksiä apurahoista etenkin jos tilanne on "rahaa on x euroa, ei enempää".
Joitakin arveluita ja kysymyksiä nousee mieleen kun listaa vilkaisee pikaisesti. Ilmeisesti jokin tekijä on sillä, selvisikö urheilija viime kesänä arvokisoihin vai ei. SE:n tehneet Samuelsson sekä Purola eivät selvinneet ja eivät myöskään saaneet mitään.
Asiaan pitäisi perehtyä tarkemmin jotta voisi olla jotakin mieltä. Naisten moukarissa ykkösnimien Tervo, Kosonen jälkeen seuraa kaksikko Killinen, Koskinen. Molemmat ylittivät 70 metrin rajan, toinen selvisi EM-kisoihin ja toinen MM-kisoihin. Toinen sai 6k€, toinen ei mitään.
Naisten keihäässä Anni-Linnea Alanen sai 6k€, häntä kolme metriä pidemmälle heittänyt Sanne Erkkola ei mitään. Alanen on toki kahdeksan vuotta nuorempi kuin Erkkola muttei Erkkolakaan mikään ikäloppu ole.
Ei tekisi mieli purnata siitä miksi joku sai niinkin paljon mutta 20k€ Senni Salmiselle tuntuu aika paljolta.
6000 euron apuraha on suunnattu nuorille urheilijoille ja muistaakseni siinä on nyt ihan ikäraja eli päälle 25-vuotiaille sitä ei myönnetä. Tässä siis ihan looginen selitys, miksi Alanen ja Killinen sen saivat, mutta Koskinen ja Erkkola ei.

Isoimman apurahan osalta kai lähtökohta yleisurheilijoiden osalta oli, että EM-mitalistit ja MM-kisojen pistesijaurheilijat sen ansaitsevat ja sitten heidän takanaan Salminen, Tervo ja Lehikoinen ovat rajatapauksia. Ehkä Lehikoinen oli perusteltua jättää joukon viimeiseksi sen nojalla, että hänen ennätys on kauimpana siitä, mikä on mitaliin vaadittava tulos MM- tai olympiatasolla.

Samuelssonin ja Purolan kohdalla realismi varmaan on sen suuntainen, että sijoitus maailmantilastossa on vain yksinkertaisesti aika alhaalla eikä sen myötä suuremmin tarvi ihmetellä apurahan saamatta jäämistä.
 

Beltran

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Mets
Lievenissä on hallikisat. Murto jäi tulokseen 445, Lampela ilman tulosta. Kristiina Mäkelä on tuolla myöskin mutta tuloksesta ei toistaiseksi havaintoa.
 

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU
Mäkelällä jonkin asteinen vamma kun reiteen paketoidaan jäätä.
Mäkelän oikean jalan reidessä on lihasrepeämä ja sen vuoksi hänen hallikautensa on ohi.

 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Samuelssonin ja Purolan kohdalla realismi varmaan on sen suuntainen, että sijoitus maailmantilastossa on vain yksinkertaisesti aika alhaalla eikä sen myötä suuremmin tarvi ihmetellä apurahan saamatta jäämistä.

Juuri näin. Samuelsson oli ajallaan 10,16 100 m maailmantilastossa viime vuonna jaetulla sijalla 141. Ei tuossa minusta ole mitään perusteita antaa tukia, kun ollaan noilla sijoilla.

Esim miesten keihäänheitossa samalla sijalle 141. pääsee 75.44 m heitolla ja naisten moukarissa 64.34 m heitolla.

Siinä vertailua.
 

Ruutu8

Jäsen
Apurahat tiukassa.


Pakko itsekin ihmetellä tuota apurahasoppaa. Kävin tuota yleisurheilijoiden listaa lävitse, ja ainakin itselleni sieltä paistaa muutama selkeä epäkohta, mitä näin intohimoisena yleisurheilukatsojana voi kommentoida.

En ihan tajua Senni Salmisen 20k€, Maria Huntingtonin 10k€ enkä Lotta Kemppisen 6 k€ summia. Toki näitä ei tarvitse meille tavallisille taatelintallaajille perustella, mutta itseä ainakin ihmetyttää. Sekä Salmisen sekä Huntingtonin käyrä jyrkässä laskussa, varsinkin jälkimmäinen tuntuu olevan nykyään enemmän otsikoissa (ja somessa) muista kun itse urheilusuorituksistaan. Kemppisellä vaikea viime kausi, mutta potentiaali lienee edelleen sitä luokkaa, että ehdottomasti sinne 10k€:n kerhoon.

Lisäksi keskustelua herättänyt Viivi Lehikoinen sekä toinen nuori superlupaus Saga Vanninen ehdottomasti olisivat kuuluneet sinne suurimman avustuksen ( 20 000€) piiriin. En halua ottaa kantaa esim Oliver Helanderin saamaan suurimpaan apurahaan, mutta mielestäni sekä Viivin että Sagan ura näyttää paljon valoisammalta kuin kokoajan rikki olevan keihäänheittäjän.

Vähän paistaa itselleni sama asia kuin monelle muille asiaa kommentoineelle. Liiton lämpöisessä toimistossa mennään edelleen vanhoilla, kellastuneilla ja pölyisillä sapluunoilla, mitään uutta ei uskalleta kokeilla tai järjestelmää uudistaa.
 

Harzan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joe DeLoach
Onhan tämä nyt taas puuhastelua.

- 0 €, jos juokset 100 metrin SE:n 10,16 tai 200 metrin SE:n 20,45
- 10 000 €, jos et koko kesänä pysty vetämään päälajiasi seitsenottelua läpi kertaakaan

En näe Huntingtonilla (25 v) merkittävästi kovempaa potentiaalia arvokisamenestykseen kuin Samuelssonilla (27 v) tai Purolalla (22 v).

Näiden kolmen urheilijan ennätykset ovat WA:n pistetaulukon mukaan lähes identtisellä tasolla:
10,16 - 1152
20,45 - 1151
6339 - 1142

Erona vain se, että Huntingtonin ennätys on neljän vuoden takaa ja Samuelssonin sekä Purolan ennätykset viime kesältä.
 

Beltran

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Mets
Juuri näin. Samuelsson oli ajallaan 10,16 100 m maailmantilastossa viime vuonna jaetulla sijalla 141. Ei tuossa minusta ole mitään perusteita antaa tukia, kun ollaan noilla sijoilla.

Esim miesten keihäänheitossa samalla sijalle 141. pääsee 75.44 m heitolla ja naisten moukarissa 64.34 m heitolla.

Siinä vertailua.
Viivi Lehikoinen managereineen huomautti että on ongelmallista laittaa juoksu- ja kenttälajit samoihin arviointikriteereihin koska juoksussa taso on kovempi. Vaikka Lehikoisella on tuossa pointtinsa ja se pätee etenkin puhuttaessa Samuelssonin ja Purolan lajeista, lienee kuitenkin niin että osassa kenttälajeja taso on kovempi kuin naisten 400 metrin aidoissa.

Edelleen urheilija-apurahan saannin edellytys on se että vuosiansiot eivät ole 80+ €. Jos Samuelsson taikka Purola olisivat lajinsa maailmanlistalla samoilla sijoilla kuin Wilma Murto tai Kristiina Mäkelä ja arvokisamenestys sama, he eivät saisi apurahaa silloinkaan koska vuosiansionsa olisivat yli mainitun rajan.
 

vitozzius

Jäsen
Juuri näin. Samuelsson oli ajallaan 10,16 100 m maailmantilastossa viime vuonna jaetulla sijalla 141. Ei tuossa minusta ole mitään perusteita antaa tukia, kun ollaan noilla sijoilla.

Esim miesten keihäänheitossa samalla sijalle 141. pääsee 75.44 m heitolla ja naisten moukarissa 64.34 m heitolla.

Siinä vertailua.
Olisiko toinen hieman kilpaillumpi laji?
 

Harzan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joe DeLoach
Juuri näin. Samuelsson oli ajallaan 10,16 100 m maailmantilastossa viime vuonna jaetulla sijalla 141. Ei tuossa minusta ole mitään perusteita antaa tukia, kun ollaan noilla sijoilla.

Esim miesten keihäänheitossa samalla sijalle 141. pääsee 75.44 m heitolla ja naisten moukarissa 64.34 m heitolla.

Siinä vertailua.
Kyllä, mutta maailmantilasto ei kerro kaikkea siitä, mihin tulos voi riittää.

Tuolla sijalle 141 oikeuttavalla tuloksella olisi 2022 EM-kisoissa tehtynä pärjätty aika eri tavoilla:
- Miesten 100 metrillä 10,16 olisi riittänyt välieristä finaaliin ja tuonut finaalissa sijan neljä, sadasosan päässä mitalista. Joo, kunnon spekulaatiota, mutta jos Samuelssonin takki ei olisi SE-juoksun myötä tyhjentynyt jo ennen EM-kisoja, niin pienellä venymisellä hän voisi olla EM-mitalisti. En usko, että häntä olisi EM-mitalistina jätetty tukien ulkopuolelle, vaikka sijoitus maailmantilastossa olisi ollut edelleen 140 tienoilla.
- Miesten keihäässä 75,44 ei olisi riittänyt karsinnasta loppukilpailuun.
- Naisten moukarissa 64,34 ei olisi riittänyt karsinnasta loppukilpailuun.
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Olisiko toinen hieman kilpaillumpi laji?

Siihen en ottanut kantaa. Jokainen yleisurheilua seuraava tietää, että miesten 100 m on kilpailluin ja arvostetuin laji. Jos suomalainen yleisurheilija joskus pääsee 100 m finaaliin Olympialaissa, on se selvästi kovempi suoritus, kuin Olympiakulta keihäänheitossa.
 

Beltran

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Mets
- Miesten 100 metrillä 10,16 olisi riittänyt välieristä finaaliin ja tuonut finaalissa sijan neljä, sadasosan päässä mitalista. Joo, kunnon spekulaatiota, mutta jos Samuelssonin takki ei olisi SE-juoksun myötä tyhjentynyt jo ennen EM-kisoja, niin pienellä venymisellä hän voisi olla EM-mitalisti. En usko, että häntä olisi EM-mitalistina jätetty tukien ulkopuolelle, vaikka sijoitus maailmantilastossa olisi ollut edelleen 140 tienoilla.
Tuskinpa olisi jätetty siinäkään tapauksessa jos olisi juossut EM-finaalissa "vain" ennätystään sivuavan ajan.
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Kyllä, mutta maailmantilasto ei kerro kaikkea siitä, mihin tulos voi riittää.

Tuo on totta. EM-kisat ovat juuri juoksulajeissa tasoltaan aivan C-kisat verrattuna MM-kisoihin ja Olympialaisiin. Sen vuoksi monessa lajissa Euroopan tilasto on suomalaisille tärkeä, niinä vuosina kun EM-kisat ovat. Monelle suomalaiselle yleisurheilijalle EM-kisat ovat uran kokohta, koska maailmalla taso on aivan liian kova.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Pakko itsekin ihmetellä tuota apurahasoppaa. Kävin tuota yleisurheilijoiden listaa lävitse, ja ainakin itselleni sieltä paistaa muutama selkeä epäkohta, mitä näin intohimoisena yleisurheilukatsojana voi kommentoida.

En ihan tajua Senni Salmisen 20k€, Maria Huntingtonin 10k€ enkä Lotta Kemppisen 6 k€ summia. Toki näitä ei tarvitse meille tavallisille taatelintallaajille perustella, mutta itseä ainakin ihmetyttää. Sekä Salmisen sekä Huntingtonin käyrä jyrkässä laskussa, varsinkin jälkimmäinen tuntuu olevan nykyään enemmän otsikoissa (ja somessa) muista kun itse urheilusuorituksistaan. Kemppisellä vaikea viime kausi, mutta potentiaali lienee edelleen sitä luokkaa, että ehdottomasti sinne 10k€:n kerhoon.

Lisäksi keskustelua herättänyt Viivi Lehikoinen sekä toinen nuori superlupaus Saga Vanninen ehdottomasti olisivat kuuluneet sinne suurimman avustuksen ( 20 000€) piiriin. En halua ottaa kantaa esim Oliver Helanderin saamaan suurimpaan apurahaan, mutta mielestäni sekä Viivin että Sagan ura näyttää paljon valoisammalta kuin kokoajan rikki olevan keihäänheittäjän.

Tuolla on apurahakriteerit julkaistuna. Suurin apuraha on siis tarkoitettu lajinsa ehdottomalla ja vakiintuneella huipulla oleville yksilöurheilijoille, jotka arvioidaan potentiaalisiksi mitalisteiksi seuraavissa olympialaisissa.

Jos nyt vertaillaan Helanderia, Lehikoista ja Vannista, niin minusta Oliver parhaiten tuon kriteerin täyttää. Hän oli viime vuoden maailmantilaston vitonen ja MM-kisojen kasi. Lehikoinen vastaavasti oli MM-kisoissa kolmastoista ja maailmantilastossa sijalla 21. Vanninen ei MM-tai olympiatasolla ole edes koskaan kilpaillut ja maailmantilaston sija 20 ei myöskään minusta lajin ehdotonta huippua välttämättä ole.

Esiin nostamasi Senni Salminen on Lehikoisen kanssa hyvin samankaltaisilla näytöillä liikkeellä, kun oli MM-kisoissa neljästoista ja maailmantilastossa sijalla 18. Ehkä Sennin etuna on se, että hän oli jo edellisenä kesänä olympialaisissa kolmastoista ja maailmantilastossa tuotakin korkeammalla, joten hänen voidaan Lehikoista vakiintuneemmin katsoa olevan lajinsa huipulla tai sen tuntumassa.

Huntington oli Tokion olympialaisissa seitsemästoista. Ymmärtääkseni on vakiintunut käytäntö, että yhden loukkaantumisen takia pieleen menneen kauden myötä ei vielä putoa apurahoilta, jos edeltävä kausi on tuottanut apurahaan oikeuttavan näytön.
 
Viimeksi muokattu:

vitozzius

Jäsen
Sekään ei liene sattumaa, että yli 90 prosenttia nopeimmista juoksijoista on tummahipiäsiä. Tämä siis Samuelssonin suoritusta korostavana tekijänä.
 

Beltran

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Mets
Yleisurheilun halli SM-kisat pidetään tulevana viikonloppuna Helsingissä. Tapahtumasta on 2,5 tuntiset tv-lähetykset sekä lauantaina että sunnuntaina jonka lisäksi lajifriikeille pitkät selostamattomat aamupäivälähetykset molempina kisapäivinä Yle Areenassa.

Vilkaisin osallistujaluetteloita ja tein seuraavia havaintoja:
Miesten 800 ja 1500 metrin juoksuissa odotettavissa mielenkiintoinen vääntö Santtu Heikkisen ja Joonas Rinteen välillä. Näiden lisäksi Heikkinen on ilmoittautunut myös 3000 metrille.

Annimari Korte ja Nooralotta Neziri ovat ilmoittautuneet pika-aitojen lisäksi myös 60 metrin juoksuun. Pitkiä aitoja ei ole, Lehikoinen on ilmoittautunut 400 metrille. Milja Thureson on mukana kolmessa eri juoksussa kuten aina, ei ongelmaa. Hilla Uusimäki on mukana 200 metrillä

Saga Vanninen ei ole ottelussa mutta on pika-aidoissa, korkeudessa, pituudessa ja kuulassa.

Osan kärkitekijöistä poisjäänti on selvinnyt jo talven mittaan, seuraavista en muista nähneeni tällaista ilmoitusta taikka sitten olen unohtanut: Topi Raitanen, Kristian Pulli, Simo Lipsanen, Mette Baas, Camilla Richardsson.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Urheilija-apurahajärjestelmä on luotu turvaamaan sitä, että olympiamitalipotentiaalia omaavat urheilijat voisivat keskittyä urheiluun täysipäiväisesti. Tuntuu, että yhä enenevissä määrin tämä peruslähtökohta unohtuu, kun kohkataan kössissä maailmanlistan sijalla 48 olevan tai sadan metrin juoksussa sadan huonommalla puolella olevan apurahatta jäämistä.

Jos ihan aidosti ja oikeasti ruvettaisiin listaamaan Suomen todennäköisimpiä mitalisteja Pariisiin olympialaisiin, niin kovin paljoa ainakaan oman näkemyksen se ei poikkea siitä logiikasta, miten nyt rahoja jaettiin.
 

Beltran

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Mets
Urheilija-apurahajärjestelmä on luotu turvaamaan sitä, että olympiamitalipotentiaalia omaavat urheilijat voisivat keskittyä urheiluun täysipäiväisesti. Tuntuu, että yhä enenevissä määrin tämä peruslähtökohta unohtuu, kun kohkataan kössissä maailmanlistan sijalla 48 olevan tai sadan metrin juoksussa sadan huonommalla puolella olevan apurahatta jäämistä.

Jos ihan aidosti ja oikeasti ruvettaisiin listaamaan Suomen todennäköisimpiä mitalisteja Pariisiin olympialaisiin, niin kovin paljoa ainakaan oman näkemyksen se ei poikkea siitä logiikasta, miten nyt rahoja jaettiin.
Miksi myös suunnistajat saivat apurahaa? Lisäksi en usko että Konsta Kurikalla olisi minkäänlaisia mahdollisuuksia saada mitalia Pariisin olympialaisista.
 

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU
Annimari Korte ja Nooralotta Neziri ovat ilmoittautuneet pika-aitojen lisäksi myös 60 metrin juoksuun.

Osan kärkitekijöistä poisjäänti on selvinnyt jo talven mittaan, seuraavista en muista nähneeni tällaista ilmoitusta taikka sitten olen unohtanut: Topi Raitanen, Kristian Pulli, Simo Lipsanen, Mette Baas, Camilla Richardsson.
Neziri ei ole ainakaan kilpailukalenterin mukaan ilmoittautunut pika-aitoihin, vaan pelkästään 60m juoksuun.


Kristian Pulli on lähdössä EM-halleihin, jos vaan kutsu tulee. Hän on ollut syksystä lähtien harjoittelemassa Dubaissa, missä avasi kautensa hyppäämällä 7,92m. Pulli ei panosta sen suuremmin hallikauteen, vaan enemmän kesäkauteen.

 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös