Yleisurheilukausi 2021

[Hagi]

Kuusela jätti loput väliin. Mä kuulin juuri sen polvessa olevan vamman ja vähän ihmetyttää miten helvetissä tuo voi heittää noin kauas? Toki tuulet on kivat.

Iso polvituki Tonilla oli jo Turussa, varmasti polvesta on jotain rikki. Eiköhän saa puukkoa kauden jälkeen. Tuollaisella isolla tuella saattaa saada polven tarpeeksi tukevaksi ja lisäksi Olympiavuosi. Nyt jos menisi leikkaukseen, niin kausi olisi ohi.

Nappiheitto hyviin tuuliin ja paikka Tokioon.

 

[Harzan]

Vähän tiukoille menee suomalaisten keihäsmiesten kultaputken jatkuminen Tokion/Japanin (-64, -91, -07) arvokisoissa, jos se Kuuselan varassa on.

 

[vitozzius]

Miksi Helanderkin lopetti?

 

[heketsu88]

Topias Laineelle uusi ennätys ja 80 metrin ylitys: 81,08.

 

[Hagi]

Helanderin kisa pannukakku, 3 rastia ja kisa kesken. Toivottavasti mitään ei hajonnut kropasta.

Tokion rajan ovat tehneet siis Ruuskanen, Kuusela ja Helander. Etelätalo on rankingissa hyvissä asemissa. Saa nähdä miten valinnat tehdään. Kuuselalla on polvi rikki, Helanderin keppi ei lennä ja ainakin akillesjänne vaivaa, Ruuskanen on sairauslomalla ja rajan ylityksestä on aikaa 2 vuotta. Etelätalo on ehkä tasaisin suorittaja, mikä puoltaisi valintaa arvokisoihin.

 

[heketsu88]

Etelätalo jää runsaat 2 metriä Tokion olympiarajasta: 82,84 metriä.

 

[vitozzius]

Vanhaan hyvään malliin kaikki ukot samalle viivalle Pihtiputaan keihäskanevaaleihin, jossa ratkotaan edustuspaikat.

 

[Huppu]

Ei nyt sellaista ”mitäs minä sanoin” - osastoa, mutta ei mitään suurta tulevaisuuden tutkijan papereita tarvitse, että tajuaa tuon Ruuskasen nykytilanteen. Olen Holopaisen kanssa visusti samaa mieltä noista tukisummista. Käsittämätöntä, että urheilija nautiskelee täyttä apurahaa toissavuoden yhden heiton perusteella. Jotenkin tuo tukijärjestelmä pitäisi muuttaa aivan toisenlaisiin perusteisiin.

No on se silti aikalailla järjestelmän pienin ongelma jos olympiarajan rikkonut urheilija saa apurahaa. Kun nyt puhutaan tässäkin kohtaa yksittäisestä tapauksesta.

 

[Lapajäähän]

Iso polvituki Tonilla oli jo Turussa, varmasti polvesta on jotain rikki. Eiköhän saa puukkoa kauden jälkeen. Tuollaisella isolla tuella saattaa saada polven tarpeeksi tukevaksi ja lisäksi Olympiavuosi. Nyt jos menisi leikkaukseen, niin kausi olisi ohi.

Oli joo ja se vamma on aika paha. Ei tossa noiden treenissä oo mitään järkeä. Jätkällä on ominaisuudet mut vanhaa kollia rääkätään liikaa. Ku kalenterissa pitäs lukea: Lepo - Lepo - Puntti - Lepo - Lepo - Kisa - Lepo jne.

 

[Pavlikovsky]

No on se silti aikalailla järjestelmän pienin ongelma jos olympiarajan rikkonut urheilija saa apurahaa. Kun nyt puhutaan tässäkin kohtaa yksittäisestä tapauksesta.

Etkö itse ohjaisi yhtään isompia tukisummia esimerkiksi Salmiselle, Kemppiselle ja vaikkapa Junnilalle kuin mitä nyt saavat, vaan pidetään toissavuonna olympiarajan puhkaissut ja sittemmin keskimäärin 76 metrisiä heitellyt heittäjä täydessä apurahassa?

 

[Huppu]

Etkö itse ohjaisi yhtään isompia tukisummia esimerkiksi Salmiselle, Kemppiselle ja vaikkapa Junnilalle kuin mitä nyt saavat, vaan pidetään toissavuonna olympiarajan puhkaissut ja sittemmin keskimäärin 76 metrisiä heitellyt heittäjä täydessä apurahassa?

Jos olympiaurheilijoille ei riitä tukirahoja ei ongelma ole siinä että rajan puhkaissut on apurahan saanut, ei niin isosta joukosta puhuta. Mä oon rehellisesti sitä mieltä että näistä "voinko maksaa ettei toi saa rahaa" -jutuista voitais jo koittaa päästä eroon mutta tässä kateellisten kyräilijöiden luvatussa maassa taitaa olla turha toivo.

 

[Pavlikovsky]

Jos olympiaurheilijoille ei riitä tukirahoja ei ongelma ole siinä että rajan puhkaissut on apurahan saanut, ei niin isosta joukosta puhuta. Mä oon rehellisesti sitä mieltä että näistä "voinko maksaa ettei toi saa rahaa" -jutuista voitais jo koittaa päästä eroon mutta tässä kateellisten kyräilijöiden luvatussa maassa taitaa olla turha toivo.

Eli et ohjaisi, tämä selvä. Jatkamme siis hyväksi valitulla linjalla. Ottakoot ensin mitalit lajeistaan siis.

 

[Snakster]

Jos olympiaurheilijoille ei riitä tukirahoja ei ongelma ole siinä että rajan puhkaissut on apurahan saanut, ei niin isosta joukosta puhuta. Mä oon rehellisesti sitä mieltä että näistä "voinko maksaa ettei toi saa rahaa" -jutuista voitais jo koittaa päästä eroon mutta tässä kateellisten kyräilijöiden luvatussa maassa taitaa olla turha toivo.

Miten kateus tähän keskusteluun liittyy?

 

[Hagi]

Keihäässä muhii taas kitkerä valintasoppa – vähiten heittänyt suomalainen vahvimmilla

Asiantuntija Arto Bryggare analysoi Suomen keihäsmiesten tilannetta.

www.iltalehti.fi

Raju ratkaisu keihäspaikalla – suomalaisyllättäjä pelasi äkkikuolemaa: ”Joko lentää tai jalka menee poikki”

Toni Kuuselan tukijalassa on terveyshaaste, mutta se ei uran parhaan heiton jälkeen tuntunut.

www.iltalehti.fi

Huolestuttava näky keihäspaikalla – Suomen huippukyky taas ongelmissa

Oliver Helander jätti Orimattilan kilpailun kesken tukijalan haasteiden vuoksi.

www.iltalehti.fi

Tuossa heittäjien kommenttien ohella Bryggaren kommentit. Kilpailua paikoista siis riittää, mutta ainakin Kuuselan ja Helanderin osalta terveystilanne vaikuttaa heikolta. Ruuskanen laittaa kaikki rätymäisesti yhden kortin varaan.

 

[Beltran]

Miten kateus tähän keskusteluun liittyy?

Tämä vastaus on tasoa mutu, yritän silti.
Tukirahaa yhteensä ei ole joku vakiosumma, joka jaetaan. Vaikka Ruuskaselle ei olisi annettu yhtään mitään, kukaan muu ei olisi saanut enempää kuin nyt sai.
Ruuskaselle myönnetty tukisumma ei siis ole keneltäkään muulta pois joten kateus-sanan käyttö tässä yhteydessä on ymmärrettävää.

 

[erku]

Ei nyt sellaista ”mitäs minä sanoin” - osastoa, mutta ei mitään suurta tulevaisuuden tutkijan papereita tarvitse, että tajuaa tuon Ruuskasen nykytilanteen. Olen Holopaisen kanssa visusti samaa mieltä noista tukisummista. Käsittämätöntä, että urheilija nautiskelee täyttä apurahaa toissavuoden yhden heiton perusteella. Jotenkin tuo tukijärjestelmä pitäisi muuttaa aivan toisenlaisiin perusteisiin.

Niin en tiedä menikö sinulta ohi, että vuonna 2020 maailmalla vallitsi melko voimakkaasti eräs pandemia, mikä vaikutti urheilijoiden kisakalentereihin melko selvästi. Muistaakseni ihan apurahakriteereissä mainittiin, että pandemian takia apurahan jaossa painotettiin normaalia enemmän vuoden 2019 tuloksia. Olisihan se ollut aika hauskaa, jos esimerkiksi Satu Mäkelä-Nummela ja Mira Potkonen olisi pudotettu apurahan saajista, kun eivät vuonna 2020 antaneet yhtään kunnollista näyttöä kansainvälisissä kisoissa.

 

[Lapajäähän]

Etkö itse ohjaisi yhtään isompia tukisummia esimerkiksi Salmiselle, Kemppiselle ja vaikkapa Junnilalle kuin mitä nyt saavat, vaan pidetään toissavuonna olympiarajan puhkaissut ja sittemmin keskimäärin 76 metrisiä heitellyt heittäjä täydessä apurahassa?

Mä riehuin täällä joskus tuosta apurahasta. Siinä ei ole mitään väärää, että Antti rahansa saa. Tuosta vaan paistaa vähän ikävästi se läpi, että lypsetään lehmää vaikka aikoihin sieltä ei ole saanut enää maitoa. Se on ihan haihattelua, että Ruuskanen heittäisi +85m ja taistelisi mitalista saatika olympiakullasta. Jos näin olisi, niin hän kilpailisi Timanttiliigassa.

Meidän järjestelmässä on iso ongelma. Ja se on se, että urheilijoiden näytöt apurahan saamiseksi tulisi olla jossain tolkuissa. Ei voi mennä niin, että sun tarvii olla joko 17v junnutähti joka pääsee putkeen tai sitten ryminällä vanhemmalla iällä ylösnoussut myöhänen lupaus.

Ensimmäinen askel Suomessa olisi se, että mahdollistetaan puoliammattiurheilijoille työmarkkinatuki kelalta ilman turhaa kikkailua ja stressiä. Se olisi yksinkertaista hoitaa. Esim. SUL kertoo kerran vuodessa, ketkä urheilijat ovat ”ammattilaisia”, jotka voivat tämän rahan nostaa tai ovat oikeutettuja siihen. Sitten, kun olet tarpeeksi hyvä, niin 6-10-20k apurahoihin kiinni, jos olympiakomitea sitä myöntää sulle. Ja jahka saat vaikka 20k apurahan, niin sulta poistuu oikeus työmarkkinatukeen tai sponssit ylittää vaikka 25k kausisumman.

Ja kaikkiin lajeihin tämä sama järjestelmä.

 

[Majoneesi]

Mä riehuin täällä joskus tuosta apurahasta. Siinä ei ole mitään väärää, että Antti rahansa saa. Tuosta vaan paistaa vähän ikävästi se läpi, että lypsetään lehmää vaikka aikoihin sieltä ei ole saanut enää maitoa. Se on ihan haihattelua, että Ruuskanen heittäisi +85m ja taistelisi mitalista saatika olympiakullasta. Jos näin olisi, niin hän kilpailisi Timanttiliigassa.

Meidän järjestelmässä on iso ongelma. Ja se on se, että urheilijoiden näytöt apurahan saamiseksi tulisi olla jossain tolkuissa. Ei voi mennä niin, että sun tarvii olla joko 17v junnutähti joka pääsee putkeen tai sitten ryminällä vanhemmalla iällä ylösnoussut myöhänen lupaus.

Ensimmäinen askel Suomessa olisi se, että mahdollistetaan puoliammattiurheilijoille työmarkkinatuki kelalta ilman turhaa kikkailua ja stressiä. Se olisi yksinkertaista hoitaa. Esim. SUL kertoo kerran vuodessa, ketkä urheilijat ovat ”ammattilaisia”, jotka voivat tämän rahan nostaa tai ovat oikeutettuja siihen. Sitten, kun olet tarpeeksi hyvä, niin 6-10-20k apurahoihin kiinni, jos olympiakomitea sitä myöntää sulle. Ja jahka saat vaikka 20k apurahan, niin sulta poistuu oikeus työmarkkinatukeen tai sponssit ylittää vaikka 25k kausisumman.

Ja kaikkiin lajeihin tämä sama järjestelmä.

Tämä malli olisi käytännössä perustulon yksi sovellus ja toimisi tavallaan pilottina laajempaankin kehykseen. Kannatan yksituumaisesti.

 

[aceman81]

Mä riehuin täällä joskus tuosta apurahasta. Siinä ei ole mitään väärää, että Antti rahansa saa. Tuosta vaan paistaa vähän ikävästi se läpi, että lypsetään lehmää vaikka aikoihin sieltä ei ole saanut enää maitoa. Se on ihan haihattelua, että Ruuskanen heittäisi +85m ja taistelisi mitalista saatika olympiakullasta. Jos näin olisi, niin hän kilpailisi Timanttiliigassa.

Meidän järjestelmässä on iso ongelma. Ja se on se, että urheilijoiden näytöt apurahan saamiseksi tulisi olla jossain tolkuissa. Ei voi mennä niin, että sun tarvii olla joko 17v junnutähti joka pääsee putkeen tai sitten ryminällä vanhemmalla iällä ylösnoussut myöhänen lupaus.

En tiedä onko apurahakäytännöissä tai ilmapiirissä tapahtunut muutosta lähivuosina. Jotenkin keskustelu tuntu saavan kierroksia siitä kahden vuoden takasesta kun joku aituri (Hurske) ei saanut mitään ja raihnaiset veteraanikeihäänheittäjät saivat täydet. Liekö heijastelee edelleen tuolta. Terohan kerkes jo lopettelemaan.

Noh, helpoin tapa Ruuskasen on tukkia kaiken maailman huutelijoiden turvat on nakella sinne 87m ja/tai olympialaisten top-6. Näin ollen viimesen parin vuoden aikanen panostus näyttäytyy heti fiksummalta.

Kristiina Mäkelän kootut. Olishan se ihan siistiä saada kaks hyppääjää olympialaisiin.

Perus taso on nyt hyvä, mutta olo on silti hieman tuskainen, sillä olympia raja siintää vain muutaman sentin päässä, eikä yksikään hyppy ole vielä tuntunut hyvältä.

Täysi vauhti tuo haasteita. Kauden pisimmät hypyt on hypätty treeneissä lyhyellä vauhdilla. Kisassa en ole löytänyt loikkiin sellaista tasapainoa mistä pystyisin kunnolla ponnistamaan. Ja sekös ärsyttää, kun mielessä on selkeä muistikuva siitä miltä hyvä ponnistus tuntuu.

Ei auta kuin pitää pää kylmänä ja jatkaa tasapainon etsimistä. Toistojen kautta asia kyllä korjaantuu. Parasta on että voi urheilla terveenä!

 

[Snakster]

Tämä vastaus on tasoa mutu, yritän silti.
Tukirahaa yhteensä ei ole joku vakiosumma, joka jaetaan. Vaikka Ruuskaselle ei olisi annettu yhtään mitään, kukaan muu ei olisi saanut enempää kuin nyt sai.
Ruuskaselle myönnetty tukisumma ei siis ole keneltäkään muulta pois joten kateus-sanan käyttö tässä yhteydessä on ymmärrettävää.

Tässä keskustelussahan ei varmaankaan ole yhtään henkilöä, joka saisi minkäänlaista urheilija-apurahaa tai olisi näistä edes kamppailemassa. Itselläni on siinä määrin riittävä toimeentulo, että en myöskään kateuden takia kritisoi kenenkään keihäsmiehen taloudellisia tukia. Kateuden sijaan ehkä noistaisin framille käsitteen "oikeudenmukaisuus".

 

[Lapajäähän]

Kristiina Mäkelän kootut. Olishan se ihan siistiä saada kaks hyppääjää olympialaisiin.

Kristiinalla toimii kaikki siihen asti ku pitäs hypätä. Ei osaa ponnistaa eikä kropassa ole pitoja. Helvetin pitkät raajat, joilla laahustaa myötä- ja vastatuulessa sen 14,20. Sitku herää jostain kellunta astiasta oikealla fiiliksellä joskus, ja kuu sattuu olemaan taivaalla oikeassa asennossa, niin tulee se 14,30 ja taas hehkutetaan kuin kohta jysähtää, mutta ei jysähdä.

 

[Hexa]

Kristiinalla toimii kaikki siihen asti ku pitäs hypätä. Ei osaa ponnistaa eikä kropassa ole pitoja. Helvetin pitkät raajat, joilla laahustaa myötä- ja vastatuulessa sen 14,20. Sitku herää jostain kellunta astiasta oikealla fiiliksellä joskus, ja kuu sattuu olemaan taivaalla oikeassa asennossa, niin tulee se 14,30 ja taas hehkutetaan kuin kohta jysähtää, mutta ei jysähdä.

Tuossa on varmaan kuvattu pähkinänkuoressa se miltä Mäkelän tekeminen näyttää. Siitä puuttuu se viimeinen silaus ja terävyys mikä kantaisi noin puoli metriä pitemmälle. Siihen pitäisi kaiken järjen mukaan olla potentiaali.

 

[Lapajäähän]

Tuossa on varmaan kuvattu pähkinänkuoressa se miltä Mäkelän tekeminen näyttää. Siitä puuttuu se viimeinen silaus ja terävyys mikä kantaisi noin puoli metriä pitemmälle. Siihen pitäisi kaiken järjen mukaan olla potentiaali.

Kun ei ole tehontuottoa tai pitoja, niin ei pysty. Enemmän duunia ja vähemmän valitusta niin vois ehkä vähän parantua. Vauhditon pituus 260 tolla. Se kertoo oleellisen siitä kaikesta hurjasta potkusta mitä jaloista löytyy. Vertailua Anniina Kortetmaa, yli 300cm.

 

[Harzan]

Onkohan tämä lyhyellä vauhdilla treenaaminen pelkästään suomalainen vai peräti kansainvälinen ilmiö hyppääjillä? Koko talvi treenataan lyhyellä vauhdilla ja sitten kesän tultua ollaan aivan hukassa täysvauhtisten hyppyjen kanssa.

Siis joo, enemmän saa tietenkin kerättyä määrää talvella, kun ei väsytä itseään pitkällä vauhdilla, mutta kai siinäkin nyt jonkinlainen järki voisi olla mukana ja yrittää säilyttää tuntuma täysvauhtiseen tekemiseen.

 

[vitozzius]

Sama ongelma on Lipsasella. Puoli metriä lähti pois heti, kun siirryttiin täyteen vauhtiin.