Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

[mjr]

@kahden suunnan sentteri , tuosta linkkaamastasi tekstistä löytyi mielenkiintoinen lause: "Anarkistien pyrkimys vaientaa kansallismielisten mielenosoitus itsenäisyyspäivänä väkivallan keinoin ja maahanmuuttokriittisen perussuomalaisen puolueen kannatuksen lasku kertoo demokratian kriisistä." Tuli vähän sellainen mitä vittua-fiilis, miten sinä tämän ymmärrät? Aika vahva statement poliisiammattikorkeakoululta. Käsittämätöntä tekstiä.

Pers-suomalaisten lasku tarkoittaa demokratian kriisiä? Väärin kannatettu? Onpa taivahan alla omalaatuista tekstiä.

 

[Merovingi]

Pers-suomalaisten lasku tarkoittaa demokratian kriisiä? Väärin kannatettu? Onpa taivahan alla omalaatuista tekstiä.

Poliiseilla voi toki olla pelko perseessä, että persujen kannatuksen lasku on merkki ihmisten radikalisoitumisesta ja usko demokraattiseen vaikuttamiseen on menetetty.

 

[I am not Jesus]

Ei mitään hätää nää terroristit tulee tänne vaan lomalle ja hakemaan turvaa itseltään Tutkija pidätetyistä irakilaismiehistä: Tuskin kyse terroristien soluttamisesta - Rikos - Uutiset - MTV.fi

"– Isis ei varsinaisesti pyri soluttamaan jäseniään pieniin valtioihin. Heidän päätavoitteensa on pitää kiinni valtiorakenteestaan Syyriassa ja Irakissa, Sinkkonen kommentoi STT:lle."

isis on useita kertoja sanonut käyttävänsä pakolaistilannetta hyväkseen terroristien saamiseksi Eurooppaan, eikä pieniäkään valtioita ole suljettu puheissa pois..

 

[jalperi]

@kahden suunnan sentteri , tuosta linkkaamastasi tekstistä löytyi mielenkiintoinen lause: "Anarkistien pyrkimys vaientaa kansallismielisten mielenosoitus itsenäisyyspäivänä väkivallan keinoin ja maahanmuuttokriittisen perussuomalaisen puolueen kannatuksen lasku kertoo demokratian kriisistä." Tuli vähän sellainen mitä vittua-fiilis, miten sinä tämän ymmärrät? Aika vahva statement poliisiammattikorkeakoululta. Käsittämätöntä tekstiä.

Eipähän enää ihmetystä Jatkoajan oman rivipoliisin, Aharin, monet mielipiteet, jos tuo on poliisikoulunkin virallinen kanta.

Pers-suomalaisten lasku tarkoittaa demokratian kriisiä? Väärin kannatettu? Onpa taivahan alla omalaatuista tekstiä.

Kannattasko lukee se kirjotus, siellä alareunassa lukee tällästä:
2) Demokratian kriisillä tarkoitetaan luottamuksen rapautumista poliittiseen, edustukselliseen demokratiaan, ja ”politiikan” tekemiseen sen sijaan väkivallalla tai vihapuheella. Perussuomalaisten kannatuksen lasku on esimerkkinä ilmiöstä, jossa äänestäjien luottamus puolueen kykyyn vaikuttaa poliittiseen päätöksentekoon heikkenee. Voidaan miettiä, siirtyvätkö pettyneet äänestäjät muiden puolueiden taakse vai voiko pettymys demokraattiseen vaikuttamiseen saada ihmiset etsimään muita, radikaalimpia tapoja vaikuttaa? Tästä politiikan kriisistä ovat kertoneet viime aikoina mm. politiikan tutkija Jarmo Rinne (Aamulehti 1.10.2015) ja tutkimusjohtaja Leena Malkki (Politiikasta.fi 27.9.2015, Aamulehti 1.10.2015, Ilta-Sanomat 22.11.2015).

 

[paki77]

Ei mitään hätää nää terroristit tulee tänne vaan lomalle ja hakemaan turvaa itseltään Tutkija pidätetyistä irakilaismiehistä: Tuskin kyse terroristien soluttamisesta - Rikos - Uutiset - MTV.fi

"– Isis ei varsinaisesti pyri soluttamaan jäseniään pieniin valtioihin. Heidän päätavoitteensa on pitää kiinni valtiorakenteestaan Syyriassa ja Irakissa, Sinkkonen kommentoi STT:lle."

isis on useita kertoja sanonut käyttävänsä pakolaistilannetta hyväkseen terroristien saamiseksi Eurooppaan, eikä pieniäkään valtioita ole suljettu puheissa pois..

Sinkkosen uskottavuus on aikalailla pyöreä 0 näiden punahilkkajuttuje jälkeen. Taaskin pyrkii selittelemään terroristien tuloa Suomeen parhain päin sanomalla, että voihan ne olla kyllästyneitä ja pettyneitä isikseen ja siksi tulleet pakoon tänne yms. Tälläistä se on kun kaikki pyritään selittämään oman maailmankuvan kannalta parhain päin ja väärässä olemista ei myönnetä vaikka mikä tulisi.

 

[Ahar]

Eipähän enää ihmetystä Jatkoajan oman rivipoliisin, Aharin, monet mielipiteet, jos tuo on poliisikoulunkin virallinen kanta.

Ihan vain uteliaisuudesta, että ovatko mielipiteeni olleet jotenkin vääriä, ja olenko ollut tämän asian tiimoilta jossakin asiassa väärässä?
Mikä muuten on rivipoliisi?

 

[El Lude]

Ei mitään hätää nää terroristit tulee tänne vaan lomalle ja hakemaan turvaa itseltään Tutkija pidätetyistä irakilaismiehistä: Tuskin kyse terroristien soluttamisesta - Rikos - Uutiset - MTV.fi.

Monikultuurisuus on rikkaus ja meille ei tule terroristeja tai rikollisia. Pakolaisten tänne tulon motiivinen kyseenalaistaminen on rasismia totesi eräs orpo petteri elokuussa...
eli #kohtiunelmaa

 

[bebeto]

Kannattasko lukee se kirjotus, siellä alareunassa lukee tällästä:
2) Demokratian kriisillä tarkoitetaan luottamuksen rapautumista poliittiseen, edustukselliseen demokratiaan, ja ”politiikan” tekemiseen sen sijaan väkivallalla tai vihapuheella. Perussuomalaisten kannatuksen lasku on esimerkkinä ilmiöstä, jossa äänestäjien luottamus puolueen kykyyn vaikuttaa poliittiseen päätöksentekoon heikkenee. Voidaan miettiä, siirtyvätkö pettyneet äänestäjät muiden puolueiden taakse vai voiko pettymys demokraattiseen vaikuttamiseen saada ihmiset etsimään muita, radikaalimpia tapoja vaikuttaa? Tästä politiikan kriisistä ovat kertoneet viime aikoina mm. politiikan tutkija Jarmo Rinne (Aamulehti 1.10.2015) ja tutkimusjohtaja Leena Malkki (Politiikasta.fi 27.9.2015, Aamulehti 1.10.2015, Ilta-Sanomat 22.11.2015).

Kyllä se teksti on luettu sanasta sanaan, nuo kaksi kirjoituksesta vastaavaa pölkkypäätä vaan mitä ilmeisimmin luulevat että persujen kannatuksen lasku johtuu maahanmuuttopolitiikasta. Minä väitän että persujen kannatuksen lasku johtuu hallituksen kaavailemista pakkolaeista. Ei tarvitse kuin syynätä viimeisistä gallupeista demarien prosentit.

 

[El Lude]

Ihan vain uteliaisuudesta, että ovatko mielipiteeni olleet jotenkin vääriä, ja olenko ollut tämän asian tiimoilta jossakin asiassa väärässä?

Kyllä ovat, kun ne eivät vastaa vihervasemmiston agendaa/unelmaa. Vahistusvinouma - ja vielä paha sellainen.

 

[penaz]

Mikä muuten on rivipoliisi?

Sellainen joka ei kuulu poliisipäällystöön.

Et ole muuten vielä vastannut kysymykseeni, mistä vokista löytyi niitä molotovin koktaileja, joista kerran mainitsit.

 

[Dee Snider]

Kannattasko lukee se kirjotus, siellä alareunassa lukee tällästä:
2) Demokratian kriisillä tarkoitetaan luottamuksen rapautumista poliittiseen, edustukselliseen demokratiaan, ja ”politiikan” tekemiseen sen sijaan väkivallalla tai vihapuheella. Perussuomalaisten kannatuksen lasku on esimerkkinä ilmiöstä, jossa äänestäjien luottamus puolueen kykyyn vaikuttaa poliittiseen päätöksentekoon heikkenee. Voidaan miettiä, siirtyvätkö pettyneet äänestäjät muiden puolueiden taakse vai voiko pettymys demokraattiseen vaikuttamiseen saada ihmiset etsimään muita, radikaalimpia tapoja vaikuttaa? Tästä politiikan kriisistä ovat kertoneet viime aikoina mm. politiikan tutkija Jarmo Rinne (Aamulehti 1.10.2015) ja tutkimusjohtaja Leena Malkki (Politiikasta.fi 27.9.2015, Aamulehti 1.10.2015, Ilta-Sanomat 22.11.2015).

Jep. Taisi jälleen vaan herahtaa pojilta premature ejaculationit housuun. No, eipä ole tuolta konklaavilta mitenkään yllättävää. Niin kauan tuli glooriaa suvaitsevaisilta, kun poliisi veti tätä "turvapaikanhakijoista ei ole minkäänlaista lisäkuormitusta poliisille" mantraansa.

 

[Dee Snider]

Et ole muuten vielä vastannut kysymykseeni, mistä vokista löytyi niitä molotovin koktaileja, joista kerran mainitsit.

Koska sinä ilmoittaudut poliisille tekemästäsi kunnianloukkauksesta ministeri Mäntylää kohtaan?

 

[HekeK]

Voi sitä pettymyksen määrää Rasmuksien parissa. Taas uusi tuhopolttoyritys, jonka tekijäksi epäillään VOKin asukkaita.

Tuli on vissiin noille Lähi-Idän veitikoille sen verran uusi asia, ettei sen kanssa toimiminen oikein tahdo luonnistua. Nyt kun on annettu ohjeita suomalaisten naisten käsittelyyn, voitaisiin seuraavaksi järjestää tulenkäsittelykoulutuksia.

 

[penaz]

Koska sinä ilmoittaudut poliisille tekemästäsi kunnianloukkauksesta ministeri Mäntylää kohtaan?

Ja milläköhän tavalla olen Mäntylän kunniaa loukannut?

 

[Ilmari Ahde]

Voi sitä pettymyksen määrää Rasmuksien parissa. Taas uusi tuhopolttoyritys, jonka tekijäksi epäillään VOKin asukkaita.

Tuli on vissiin noille Lähi-Idän veitikoille sen verran uusi asia, ettei sen kanssa toimiminen oikein tahdo luonnistua. Nyt kun on annettu ohjeita suomalaisten naisten käsittelyyn, voitaisiin seuraavaksi järjestää tulenkäsittelykoulutuksia.

Tulityökortti pakolliseksi VOK:n joka jampalle.

 

[bebeto]

Jep. Taisi jälleen vaan herahtaa pojilta premature ejaculationit housuun. No, eipä ole tuolta konklaavilta mitenkään yllättävää. Niin kauan tuli glooriaa suvaitsevaisilta, kun poliisi veti tätä "turvapaikanhakijoista ei ole minkäänlaista lisäkuormitusta poliisille" mantraansa.

Nyt on vipittömästi kysyttävä, uskotko että persujen kannatuksen lasku johtuu hallituksen harjoittamasta maahanmuuttopolitiikasta?

 

[Dee Snider]

Voi sitä pettymyksen määrää Rasmuksien parissa. Taas uusi tuhopolttoyritys, jonka tekijäksi epäillään VOKin asukkaita.

Tuli on vissiin noille Lähi-Idän veitikoille sen verran uusi asia, ettei sen kanssa toimiminen oikein tahdo luonnistua. Nyt kun on annettu ohjeita suomalaisten naisten käsittelyyn, voitaisiin seuraavaksi järjestää tulenkäsittelykoulutuksia.

SPR:n täytyy vissiin alkaa järjestää fatsereille tupakinpolttelukursseja. Ai niin, onhan suomalaisetkin sammuneet röökin kanssa sänkyyn. Siitä vaan vokit tuleen, my bad.

 

[kahden suunnan sentteri]

@kahden suunnan sentteri , tuosta linkkaamastasi tekstistä löytyi mielenkiintoinen lause: "Anarkistien pyrkimys vaientaa kansallismielisten mielenosoitus itsenäisyyspäivänä väkivallan keinoin ja maahanmuuttokriittisen perussuomalaisen puolueen kannatuksen lasku kertoo demokratian kriisistä." Tuli vähän sellainen mitä vittua-fiilis, miten sinä tämän ymmärrät? Aika vahva statement poliisiammattikorkeakoululta. Käsittämätöntä tekstiä.

Mun muassa näitä höpinöitä juuri tarkoitin tuskaillessani, ettei jaksa käydä kyseenalaistamaan, eiväthän kirjoittajat ole täällä näkemyksiään tarkentamassa.

Mutta jos noihin nyt lyhyesti, niin anarkistien pyrkimys kertoo vain anarkistien suhteesta demokratiaan, joka nyt tuskin tulee yllätyksenä jos liikkeen perimmäisenä tarkoituksena on riisua yhteiskunta kaikista edustuksellisen demokratian kaltaisista valtarakenteista. Kuulostaa kuitenkin aika tarkoitushakuiselta vetää johtopäätöksiä koko demokratian tilasta kettutyttöjen käytöksen perusteella.

Ja tuo toinen kohta, koko demokratian tulkitseminen kriisitilaiseksi perussuomalaisten kannatuksen laskun vuoksi, vaikuttaa vielä oudommalta. Eihän kyseinen kannatuksen lasku kerro kuin lähinnä perussuomalaisten entisten kannattajien sokeasta uskosta paavinsa epärealistisiin vaalilupauksiin ja heidän pettymyksestään tämän selkäänpuukotukseen. Äänestäjät ovat menettäneet laulaen tullen ja viheltäen menneen uskonsa vain tähän tiettyyn puolueeseen. Koko parlamentaarinen demokratiamme toimii minusta ihan "yhtä hyvin kuin aina ennenkin" (mitä nyt koko systeemiä vaivaa pitkän aikavälin laskeva trendi mutta ei siitä nyt sen enempää) eli tietyin väliajoin äänestetään ja vakiintuneen tavan mukaan jaetaan paikat.

Tavallaan ymmärrän, että kirjoittajat ovat muiden politiikan tutkijoiden tavoin huolissaan poliittisen väkivallan mahdollisesta kasvusta, ja tunnustan toki että maahanmuutto ja -politiikka, ja poliittinen väkivalta ilmiöinä tietyllä tapaa kyllä kytkeytyvät toisiinsa (joskaan ei sillä tapaa kuin tutkijat esittävät). Ymmärrän myös sen, että kaikki tutkijat ovat ihmisiä, ja kaikkien ihmisten hahmottaessa maailmaa erilaisten ideologioiden kautta yhteiskunnan kehitys etenee niin että kukin tahoillaan pyrkii todistamaan ideologiansa toteen. Onhan yliopistoilla ties mitä hyvin vasemmistolaisia, hyvin oikeistolaisia, ja jopa hihhulitiedekuntia. Se vaan on aika masentavaa että tällaista julkaistaan poliisin logolla. Siinä paskannetaan suoraan vallan kolmijako-opin päälle.

 

[mjr]

Kannattasko lukee se kirjotus, siellä alareunassa lukee tällästä:

Ei tuo minusta oikein paranna asiaa: kannatuslukujen muuttuminen ei ole merkki demokratian kriisistä vaan on ihan normaalia, niin, demokratiaa. On aika ennakkoluuloista ajatella juuri pers-suomalaisten äänestäjistä, että he saman tien kääntyisivät demokratiaa vastaan, kun ovat pettyneet puolueensa toilailuihin. Vai onko se sitten realistista, että juuri sillä suunnalla ruvetaan rikkomaan lakia ja häiriköimään?

 

[jalperi]

Ei tuo minusta oikein paranna asiaa: kannatuslukujen muuttuminen ei ole merkki demokratian kriisistä vaan on ihan normaalia, niin, demokratiaa. On aika ennakkoluuloista ajatella juuri pers-suomalaisten äänestäjistä, että he saman tien kääntyisivät demokratiaa vastaan, kun ovat pettyneet puolueensa toilailuihin. Vai onko se sitten realistista, että juuri sillä suunnalla ruvetaan rikkomaan lakia ja häiriköimään?

No mikäli ihmiset kokee, et äänestämisellä ei voi parlamentaarista tietä vaikuttaa, niin eiks se oo vähän pelättävissä, et ihmiset voi toisia vaikuttamiskeinoja etsiä? En kuitenkaan usko, että ihan vielä on kuppi nurin menossa porukalla niin pahasti, mutta tuossakin kirjoituksessa se vaara tiedostetaan.

 

[Ahar]

Sellainen joka ei kuulu poliisipäällystöön.

Et ole muuten vielä vastannut kysymykseeni, mistä vokista löytyi niitä molotovin koktaileja, joista kerran mainitsit.

Enkä sattuneesta syystä kerrokaan, kun aiheuttaa kakkamyrskyn täälläkin, jos asiasta ei ole lehdistössä kirjoitettu. Kaikki aikanaan, näyttäisi tällä hetkellä siltä, että pikkuhiljaa erinäisiä asioita alkaa julkisuuteen ihan tiedotusvälineidenkin kautta tulla, vaikka vielä kuukausi sitten pohankin virallinen linja oli, että mitään ei ole koskaan ikinä missään tapahtunut. Eikö olekin outoa?

 

[mjr]

No mikäli ihmiset kokee, et äänestämisellä ei voi parlamentaarista tietä vaikuttaa, niin eiks se oo vähän pelättävissä, et ihmiset voi toisia vaikuttamiskeinoja etsiä? En kuitenkaan usko, että ihan vielä on kuppi nurin menossa porukalla niin pahasti, mutta tuossakin kirjoituksessa se vaara tiedostetaan.

No, ainakin muilla puolueilla se on toistaiseksi toiminut hieman eri tavalla: ehkäpä sitten maahanmuuttokriittiset ovat poikkeus, eivätkä voi sopeutua normaaleihin puoluepoliittisiin pettymyksiin vaan kääntyvät saman tien demokratiaa vastaan suoralla laittomalla toiminnalla. (Luulisi että tällöin ymmärrys "anarkisteja" kohtaan olisi isompi kuin mikä se vaikuttaa olevan...)

 

[bebeto]

@Dee Snider , kerropa nyt uskotko että perussuomalaisen puolueen huono menestys viimeisissä gallupeissa johtuu hallituksen harjoittamasta maahanmuuttopolitiikasta? Merkillisesti tuo kannatus lähti laskuun heti kun hallitus oli tullut ulos pakkolakiensa kanssa.

 

[finnjewel]

Tutkija Sinkkonen toteaa 11 murhasta epäillystä kaksikosta:

"Pidätettyjen motiiveja tulla Suomeen on vaikea arvioida. Sinkkonen kuitenkin muistuttaa, että ihmisiä on lähtenyt pois järjestön riveistä petyttyään arkeen sen riveissä."

Ilmeisesti sana on kulkenut, ja Irakissakin on tiedossa miten laadukasta suomalainen debriefing on. Murhaaminen saattaa todellakin jättää ikäviä ja pitkäaikaisia traumoja, joista voi päästä eroon modernilla, riittävän pitkäkestoisella psykoterapialla ja muulla asiantuntija-avulla.

Kunpa vain syyttäjäviranomaiset ja muut viranomaiset eivät tekisi mitään hätiköityä kuten esimerkiksi passittaisi nuorukaisia tyrmään. Muuten on takana loistava tulevaisuus.

 

[bebeto]

Tutkija Sinkkonen toteaa 11 murhasta epäillystä kaksikosta:

"Pidätettyjen motiiveja tulla Suomeen on vaikea arvioida. Sinkkonen kuitenkin muistuttaa, että ihmisiä on lähtenyt pois järjestön riveistä petyttyään arkeen sen riveissä."

Ilmeisesti sana on kulkenut, ja Irakissakin on tiedossa miten laadukasta suomalainen debriefing on. Murhaaminen saattaa todellakin jättää ikäviä ja pitkäaikaisia traumoja, joista voi päästä eroon modernilla, riittävän pitkäkestoisella psykoterapialla ja muulla asiantuntija-avulla.

Kunpa vain syyttäjäviranomaiset ja muut viranomaiset eivät tekisi mitään hätiköityä kuten esimerkiksi passittaisi nuorukaisia tyrmään. Muuten on takana loistava tulevaisuus.

Ehkä vankila Suomessa houkuttelee enemmän kuin mestaus ISIS:n toimesta, mistä näistä tietää.