Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

[Ikävänkantaja]

Torniossa ollaan oikealla tiellä. Pienikin kitka maahanmuuton helppoudessa, on jo kääntänyt osan sosiaaliparatiisistä haaveilivia takaisin ruotsiin.
Kohta tarkastukset alkavat, byrokratian rattaat hidastavat etenemistä, ja paikallinen väestö osoittaa lisää -että emme halua teitä tänne. Sana liikkuu muille tulossa oleville, ja pakolaisuus hidastuu.
Kerrankin hyviä uutisia!

Tai sitten laittomien maahantulijoiden invaasio jatkuu entisellään.

Lapin keskussairaalassa hoidetaan tällä hetkellä mm. tuberkuloosia sairastavia siirtolaisia, jotka liikkuvat - tai joiden logistiset siirrot suoritetaan - julkisilla kulkuvälineillä. Suomessa vuonna 2007 syntyneillä ja sitä nuoremmilla ei ole tuberkuloosirokotesuojaa. Problem?

 

[Jannacci]

Onks tää nyt BigRedBobin unelmaa, että tänne tulee satoja Abdurzaleja päivässä, miten me voidaan taloudellisesti hyötyä tästä invaasiosta?

 

[Pallister]

Kuin myös. Toki jos sinusta on ok, että tönitään naisia ja lapsia, niin ei siinä mitään. Mamun miehenä se on varmaan sinusta ihan fine?

Ei tietenkään mutta nämä ovat nyt näitä lieveilmiöitä jota syntyy tälläisestä sopasta. Eilenhän norjan poliisi ampui tummaihoista naista kun halusi tappaa lapsen kadulle. Ei tämä suomi nyt hetkessä ole muuttumassa,juntteja riittää mutta samalla myös osa mamuista on omalla tavallaan juntteja,näistähän nämä kulttuureiden yhteentörmäykset johtuu.

 

[penaz]

Torniossa ollaan oikealla tiellä.

Eivät nuo Ylen uutisissa älyn jättiläisiltä vaikuttaneet. Haastateltu nainen vaati pakolaisia käännytettäväksi, koska jotkut heistä olivat vilkuttaneet tytöille.

 

[Rankkari]

Eivät nuo Ylen uutisissa älyn jättiläisiltä vaikuttaneet. Haastateltu nainen vaati pakolaisia käännytettäväksi, koska jotkut heistä olivat vilkuttaneet tytöille.

Ensinnäkin nainen ei näin sanonut. Pelkäsi vain lapsiensa puolesta. ja..
Voi kuules, heräähän pilvilinnoistasi. Parikymppiset miehet, joilla seksuaaliset halut ovat enimmillään, ja asenne naisia kohtaan on se, että nainen ei ole edes kamelin arvoinen, tuo vielä satoja seksuaalisia ahdisteluja, ja kymmeniä raiskauksia seuraavan vuoden sisällä.
Mutta sen ymmärtäminen, suvakki älyn jättiläisenä on vaikeaa.

 

[Kirjoittelija]

Eivät nuo Ylen uutisissa älyn jättiläisiltä vaikuttaneet. Haastateltu nainen vaati pakolaisia käännytettäväksi, koska jotkut heistä olivat vilkuttaneet tytöille.

Nämä mielenosoittajat näyttävät kauttaaltaan hyvin tyylitajuttomilta ihmisiltä. On hölmön näköiset kyltit ja rumat vaatteet, joista näkyy kauas alhainen koulutustaso ja sosioekonominen asema. Tähän myös nimimerkki @BigRedBob ansiokkaasti viittaa:
http://i.imgur.com/1YNCukS.jpg

Koska tuon näköiset ihmiset vaativat rajojen sulkemista, sivistyneet ihmiset vetävät loogisen johtopäätöksen, että turvapaikanhakijoiden maahantuloa ei missään nimessä pidä hankaloittaa. Pikemminkin pitää pyrkiä nostamaan maahantulijoiden määrää nykyisestä, sillä jos tuon näköinen porukka on jotain asiaa vastaan, silloinhan sen asian täytyy olla hyvä juttu. "Meillä on unelma" -miekkarissa ihmiset olivat paljon trenditietoisempia ja koulutetumpia kuin näissä "rajat kiinni" -tempauksissa. Intelligentsia kannattaa edelleen "kaikille avointa Suomea, Suomea, joka ei sulje ketään pois".

 

[KotkaSydän]

Eivät nuo Ylen uutisissa älyn jättiläisiltä vaikuttaneet. Haastateltu nainen vaati pakolaisia käännytettäväksi, koska jotkut heistä olivat vilkuttaneet tytöille.

Joo, haastateltiin yhtä äitiä, joka oli huolissaan tyttäristään. Tämä huoli ei täällä pohjoisessa ole viime aikoina ollut mitenkään turha, joten täysin vajaamielinen kommentti sinulta. Ei toki yllättänyt..

 

[Rankkari]

Tai sitten laittomien maahantulijoiden invaasio jatkuu entisellään.

Rajatarkastukset alkavat tiistaina. se tuo mukaan rekisteröintiä, ja maahantulon hidastavaa byrokratiaa. Kyllä se ainakin hidastaa maahantuloa, ja on askel oikeaan suuntaan. Vielä kun olisi vastustava ryhmä vastassa tulijoita, niin hätäisimmät siirtyisivät etsimään sosiaali paratiisiään muualle.

Oma tai EU:n kautta saatu Irak palautus sopimus, olisi iso askel tulevaisuudessa.

 

[KotkaSydän]

Unkari on tänään syyttänyt Kroatiaa turvapaikanhakijoiden kuljettamisesta rajoilleen, ja aikoo suunnitella vastatoimia Kroatiaa vastaan (esim. jarruttaa Kroatian Schengen-jäsenyyttä). Olisihan se hienoa jos meidän hallituksemme kykenisi samaan Ruotsin kohdalla, joka tällä hetkellä myöskin pyyhkii persettä EU-sopimuksilla. Turha toivo toki. Tänään on sitten peräti turvapaikanhakijoiden rekisteröintiä tehostettu, ja muutama on kääntynyt mielenosoittajien ansiosta takaisin Ruotsiin. Noin muuten invaasio jatkuu kiihtyvällä tahdilla Petteri Urpon ja kumppaneiden jatkaessa muniinpuhalteluaan.

 

[Rankkari]

Muuten laskekaahan pakolaisten tulevien kotimaihin palauksien hintaa. Jos noin puolet palautetaan..
Yksityiskone, johon menee 50 pakolaista ja saman verran poliiseja. Koneen kustannukset olivat viimeksi reissulla vajaa 100 000e ja päälle siis työntekijöiden kustannukset.
Saisikohan paluukyytiin turvapaikan saaneiden vaimot ja lapset?

 

[ketjuruletti]

Koska tuon näköiset ihmiset vaativat rajojen sulkemista, sivistyneet ihmiset vetävät loogisen johtopäätöksen, että turvapaikanhakijoiden maahantuloa ei missään nimessä pidä hankaloittaa. Pikemminkin pitää pyrkiä nostamaan maahantulijoiden määrää nykyisestä, sillä jos tuon näköinen porukka on jotain asiaa vastaan, silloinhan sen asian täytyy olla hyvä juttu. "Meillä on unelma" -miekkarissa ihmiset olivat paljon trenditietoisempia ja koulutetumpia kuin näissä "rajat kiinni" -tempauksissa. Intelligentsia kannattaa edelleen "kaikille avointa Suomea, Suomea, joka ei sulje ketään pois".

Tää on just se pahin asia tässä vastakkainasettautumisessa. Noi näyttää niin dorkilta, että ne ei voi olla oikeassa eikä me voida olla väärässä. Ja vaikka faktat näkyisivät kristallinkirkkaina silmien edessä niin ei kehdata tunnustaa, että juntit olivatkin oikeassa tässä asiassa. Ennustan pienimuotoista sisällissotaa lähitulevaisuudessa.

 

[apulais-GM]

Huvittavaa, kun joku vajakkien roskasakki siellä marssi tänään isolla kirkolla maahanmuuttoa vastaan. Pelkäsivät hesarin mukaan näitä nuoria maahanmuuttajamiehiä niin kovasti, että tönivät tummaihoista naista ja lasta. Vittu mitä urhoja! Huudettiin meidän Suomi, ei muiden ja joku natsipelle liehutti viron lippua. Loogista. Säälittäviä paskamahoja näytti olevan siellä pohjoisen mielenilmauksessakin, kun "suljettiin raja", LOL.

Mites nyt noin pahalla päällä, kun se sinun #unelma on kovaa vauhtia toteutumassa. Tai no itse asiassa sen voi jo sanoa toteutuneen, sen verran on porukkaa tullut.

Oikealla asialla olivat tuolla Torniossa ja Kemissä.
Se vaan nykyajan ihmisistä tuntuu itsestäänselvyydeltä tämä hyvinvointivaltio. Kyllähän se tuntuu kaukaiselta, että joskus ennen ei Suomikaan ollut näin vauras, ja sekin tuntuu kaukaiselta, että joskus vielä se hyvinvointivaltio voi lakata olemasta. Se vähitellen näivettyy, varsinkin kun tällainen määrä ihmisiä tulee vapaasti Suomeen, kerran siihen mahdollisuus on.
Eikö se muka ole totta, että tämä kaikki hyvinvointi rakennettiin vuosikymmenten työllä. Mitähän ne vanhemmat ihmiset oikeasti ajattelee tästä hommasta. Vähän erilaisia ajatuksia kuin kolmi-nelikymppisellä, Helsingissä asuvalla, korkeakoulututkinnon suorittaneella naisella joka on matkustellut parissa kymmenessä maassa ja nähnyt kurjuutta ja ajattelee, että pitää auttaa, vaikka tulijat on invaasiomiehiä.
Ei varmaan ihmiset muutama vuosikymmen sitten arvanneet, että tällaiset ajat tulee.

Aina muistellaan miten Suomi asutti 400 000 evakkoa. No he olivat suomalaisia.
Suomalaisia lähti Ruotsiin satoja tuhansia kun täällä meni huonommin. No ne meni töihin.
Sotalapsia lähetettiin Ruotsiin ja muualle 80 000. No arabimaista tulee nyt invaasiomiehiä Suomeen.

Mitähän sotaveteraanit ja muut Suomea rakentaneet ajattelee tästä. No, ei kai sillä ole väliä, ja minkäs ne tälle mahtaa.

Ja voiko kukaan kiistää sitäkään, että kun Afrikan ja lähi-idän lapset on kasvamassa isoiksi niin Eurooppaan tulijat ei lopu. Ei Suomessa ymmärretä miten paljon siellä on väkeä, ja nimenomaan lapsia ja nuoria. Ja syntyvyys kasvaa koko ajan.
Se vaan on totta, että tulijoiden virta ei lopu itsestään, vaan päin vastoin.

 

[Pallister]

Nämä mielenosoittajat näyttävät kauttaaltaan hyvin tyylitajuttomilta ihmisiltä. On hölmön näköiset kyltit ja rumat vaatteet, joista näkyy kauas alhainen koulutustaso ja sosioekonominen asema. Tähän myös nimimerkki @BigRedBob ansiokkaasti viittaa:
http://i.imgur.com/1YNCukS.jpg

Koska tuon näköiset ihmiset vaativat rajojen sulkemista, sivistyneet ihmiset vetävät loogisen johtopäätöksen, että turvapaikanhakijoiden maahantuloa ei missään nimessä pidä hankaloittaa. Pikemminkin pitää pyrkiä nostamaan maahantulijoiden määrää nykyisestä, sillä jos tuon näköinen porukka on jotain asiaa vastaan, silloinhan sen asian täytyy olla hyvä juttu. "Meillä on unelma" -miekkarissa ihmiset olivat paljon trenditietoisempia ja koulutetumpia kuin näissä "rajat kiinni" -tempauksissa. Intelligentsia kannattaa edelleen "kaikille avointa Suomea, Suomea, joka ei sulje ketään pois".

Etkö tiedä että tuo on juuri luokittelemista&syrjintää.

 

[Centre Bell]

Niin jos et edelleenkään ollut paikalla näkemässä, niin älä jaksa jauhaa tuota vitun löperöä disinformaatiopaskaasi. Sinun mutu-puheesi ovat samalla tasolla jonkun mv-lehden "uutisten" kanssa. Vaikka kuinka jauhat paskaa, se ei muutu totuudeksi.

En ollut paikalla katsomassa se on kyllä totta, mutta olen nähnyt videomateriaalia tapahtumasta ja se ei valehtele. Vaikka kuinka väittäisit toista et saa mustaa muutettua valkoiseksi. Ja tuo kommenttisi perseen näyttämisestä on tasan sitä samaa lapselliselta touhua mitä ne 15000 puupäitä kesällä unelma mielenosoituksessa esitti.
Pikku vinkki, kannattaa poistua edes hetkeksi pois sieltä kehä 1 sisäpuolelta ja katsoa maailmaa hieman laajemmasta perspektiivistä. Jos tämän tekisit niin ehkäpä ne sinunkin silmäsi sitten jossain vaiheessa avautuisi. Hyvää lauanta illan jatkoa ja muutenkin kaikkea hyvää.

 

[penaz]

Voi vittu, voiko enää kaksinaamaisempaa touhua olla?

Voi olla. Persujen vaalilupaukset ja kaikkien vaalilupausten pettäminen hallituksessa. Ei ole pelkästään minun mielipiteeni, vaan olen kuullut tämän suuntaisia ajatuksia myös persuja äänestäneiltä.

 

[BigRedBob]

En ollut paikalla katsomassa se on kyllä totta, mutta olen nähnyt videomateriaalia tapahtumasta ja se ei valehtele. Vaikka kuinka väittäisit toista et saa mustaa muutettua valkoiseksi. Ja tuo kommenttisi perseen näyttämisestä on tasan sitä samaa lapselliselta touhua mitä ne 15000 puupäitä kesällä unelma mielenosoituksessa esitti.
Pikku vinkki, kannattaa poistua edes hetkeksi pois sieltä kehä 1 sisäpuolelta ja katsoa maailmaa hieman laajemmasta perspektiivistä. Jos tämän tekisit niin ehkäpä ne sinunkin silmäsi sitten jossain vaiheessa avautuisi. Hyvää lauanta illan jatkoa ja muutenkin kaikkea hyvää.

Ainoa mitä siellä edelleen tapahtui, oli se, että maahanmuuttovastaiselle persulle buuattiin. Maksimissaan muutaman kymmenen ihmisen voimin. Maailmaa olen katsonut aika laajasta perspektiivistä omasta mielestäni. Suomea en ehkä niinkään. Se myönnettäköön. Vilpittömästi hyvää lauantai-illan jatkoa sinullekin ja kaikkea hyvää.

 

[Pallister]

Ja kun tasapuolisuuden nimeen huudetaan niin mikäpäs estää nuoria i-phone venäläisnuoria marssimaan tänne tuhansittain.

Kansalaisaloite.fi:ssa on jo hyvä aloite pakolaisten sosiaaliturvan muuttamiseksi,suosittelen kaikkia allekirjoittamaan tuon.

 

[Centre Bell]

Nämä mielenosoittajat näyttävät kauttaaltaan hyvin tyylitajuttomilta ihmisiltä. On hölmön näköiset kyltit ja rumat vaatteet, joista näkyy kauas alhainen koulutustaso ja sosioekonominen asema.

Haha hah ei voi kuin nauraa!! Rumat vaatteet ja hölmön näköiset kyltit, eikö teikäläisillä ole enää mitään muuta argumentoitavaa kuin että minkälaisia vaatteita joku mielenosoituksessa käyttää? Ja miten pystyt sanomaan kenenkään ulkonäöstä mikä kenenkin koulutustaso on? Ja mitä sillä koulutustasolla edes on merkitystä tässä asiassa? Tämän kirjoituksen perusteella... No päättele itse mitä tarkoitan kun sanon että et tainnut ihan loppuun asti harkita mitä näppäimistöstäsi päästit lähtemään.

 

[Jeffrey]

Voi olla. Persujen vaalilupaukset ja kaikkien vaalilupausten pettäminen hallituksessa. Ei ole pelkästään minun mielipiteeni, vaan olen kuullut tämän suuntaisia ajatuksia myös persuja äänestäneiltä.

Persut ovat syöneet puheita, se on ihan totta. Persut eivät ole saaneet toteutettua kaikkea haluamaansa hallituksessa, sekin on totta. Mielestäni kuitenkin kaikista oksettavinta on Arhinmäki tai Niinistö tyyppinen häikäilemätön valehtelu oman ideologiansa ajamiseksi.

Ihmiset ovat välillä väärässä, välillä he eivät saa tehtyä sitä mitä haluaisivat, minulle se tarkoittaa inhimillisyyttä, mutta suoranainen valehtelu on mielestäni jo todella vastenmielistä.

Toistaiseksi olen äänestänyt ikäni Kokoomusta, ehkä ensikerralla pitäisi tehdä Persuista pääministeripuolue, josko se sitten?

 

[Kirjoittelija]

Ja miten pystyt sanomaan kenenkään ulkonäöstä mikä kenenkin koulutustaso on?

Hyvä kysymys. Hieman turhan kärkkäästi taisin tuossa kommentoida, mutta kyllä aika pienellä kertoimella olisin valmis lyömään vetoa siitä, että esim. näiltä kahdelta herralta ei löydy ylempää korkeakoulututkintoa (toisin kuin monilta unelman puolesta mieltään osoittaneilta):
http://im.mtv.fi/image/5318888/land...514d4b7a23bec3ca558468207c140b/oS/tornio1.jpg

 

[MAKE #89]

Jos tämä kriisi nyt jonkun asian on paljastanut, niin se on valtion täydellinen kyvyttömyys reagoida nopeasti muuttuviin tilanteisiin. Rajatarkastukset olisi pitänyt ottaa välittömästi käyttöön kun kävi ilmi että Ruotsista tulee sadoittain ihmisiä, jotka ovat kaikki tulleet "pimeästi" EU-alueelle. Enkä tarkoita rajatarkastuksilla mitään rajojen sulkemista, vaan yksinkertaisesti otetaan siirtolaiset saman tien haltuun eikä päästetä kulkemaan omin nokkineen. Hehän tulivat busseilla ja junilla, eivät yksityisautoilla tai kävellen. Viikko sitten meillä oli uutisten mukaan sadoittain turvapaikan hakijoita omilla teillään. En usko, että näiden mukana olisi tullut mitään ISIS-terroristeja, mutta mahdollisuus siihen on koko ajan ollut olemassa. Tänäänkin vielä uutislähetyksessä Torniossa oleva toimittaja sanoi nähneensä kun näitä siirtolaisia meni omin nokkineen busseihin ja etelää kohti. Poliisin vastaus oli, että yritetään informoida heitä paremmin ja viimeistään tiistaina(!) on sitten se rekisteröintikeskus valmis. Tätähän tämä on ollut, "ensi torstaina", "huomenna keskustellaan", "tiistaina EU-kokous", "viikon sisällä katsotaan uudestaan". Hallitus on koko kriisin ajan ollut päiviä myöhässä päätöstensa kanssa.

Minua hirvittä pelkkä ajatuskin jostain oikeasta uhasta tällaisen johtajuuden maassa. Hallituksesta, erityisesti sisäministeri Orposta, välittyy nyt ihan järkyttävä osaamattomuus ja epävarmuus.

Edit: Tässä muuten Helsingin yliopiston dosentin Arto Luukkasen pohdintaa rajavalvonnan tilasta Uuden Suomen blogissa:

http://artoluukkanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/202966-failed-state-suomi-epaonnistunut-valtio

 

[Rankkari]

ISIS kuvioista Suomessa, on mahdotonta tietää. Norjassa oli isompi paniikki päällä, kun selvisi, että muutama taistelija oli saanut tehtäväkseen surmata jonkin tavisperheen, viime heinäkuussa.
Suomessa nämä paratiisiin pettyneet, ja aivopesuvalmiit pakolaiset, voivat ryhtyä toimimaan, kunhan ensin kärvistelevät talven alta pois.

 

[Centre Bell]

Muuten laskekaahan pakolaisten tulevien kotimaihin palauksien hintaa. Jos noin puolet palautetaan..
Yksityiskone, johon menee 50 pakolaista ja saman verran poliiseja. Koneen kustannukset olivat viimeksi reissulla vajaa 100 000e ja päälle siis työntekijöiden kustannukset.
Saisikohan paluukyytiin turvapaikan saaneiden vaimot ja lapset?

Tätä minäkin olen miettinyt, että nuo jotka eivät saa turvapaikkaa, maksaa silti ihan hiivatin paljon veronmaksajille lentomatkojen muodossa. Vai pitäisikö sanoa niile, että kävelkää takaisin kun kerran niin olette tännekin tulleetkin?
Halvin keino Suomelle olisi pistää rajat kiinni ja rakentaa Haaparannan puolelle tarkastusasema, josta valkattaisiin ketä Suomeen otetaan ja ketä ei. Tästä ei kuitenkaan varmaan Ruotsalaiset pitäisi, mutta mitä väliä eihän mekään tykätä siitä että he kuljettavat niitä Suomeen.
Joka tapauksessa ne joita ei otettaisi Suomeen, saisi tosiaan mennä takaisin Haaparannasta samalla kyydillä kuin ovat sinne itsensä keplotelleetkin.

Jos hakemalla hakee jotain hyviä puolia, niin se on se että nuo tulevat Haaparannan kautta, jossa ei enää kauaa mene kun oikea syksy ja talven alku alkaa tuolla korkeudella. Ehkä vesi ja räntäsade, sekä yhä lyhenevät päivät ja pimeys hieman hillitsee noiden halua tulla Suomeen.

 

[Jeffrey]

VR:n hankkimat tulkit Kemissä: "Turvapaikanhakijat odottavat liikoja ja pettyvät"

Ilmeisesti Suomessa on suurikin sota käynnissä, kun näille sotaa pakeneville uhreille ei kelvannutkaan.

Edit: Linkki vie Iltalehden sivuille

 

[Ikävänkantaja]

Jos tämä kriisi nyt jonkun asian on paljastanut, niin se on valtion täydellinen kyvyttömyys reagoida nopeasti muuttuviin tilanteisiin. Rajatarkastukset olisi pitänyt ottaa välittömästi käyttöön kun kävi ilmi että Ruotsista tulee sadoittain ihmisiä, jotka ovat kaikki tulleet "pimeästi" EU-alueelle. Enkä tarkoita rajatarkastuksilla mitään rajojen sulkemista, vaan yksinkertaisesti otetaan siirtolaiset saman tien haltuun eikä päästetä kulkemaan omin nokkineen. Hehän tulivat busseilla ja junilla, eivät yksityisautoilla tai kävellen. Viikko sitten meillä oli uutisten mukaan sadoittain turvapaikan hakijoita omilla teillään. En usko, että näiden mukana olisi tullut mitään ISIS-terroristeja, mutta mahdollisuus siihen on koko ajan ollut olemassa. Tänäänkin vielä uutislähetyksessä Torniossa oleva toimittaja sanoi nähneensä kun näitä siirtolaisia meni omin nokkineen busseihin ja etelää kohti. Poliisin vastaus oli, että yritetään informoida heitä paremmin ja viimeistään tiistaina(!) on sitten se rekisteröintikeskus valmis. Tätähän tämä on ollut, "ensi torstaina", "huomenna keskustellaan", "tiistaina EU-kokous", "viikon sisällä katsotaan uudestaan". Hallitus on koko kriisin ajan ollut päiviä myöhässä päätöstensa kanssa.

Minua hirvittä pelkkä ajatuskin jostain oikeasta uhasta tällaisen johtajuuden maassa. Hallituksesta, erityisesti sisäministeri Orposta, välittyy nyt ihan järkyttävä osaamattomuus ja epävarmuus.

Edit: Tässä muuten Helsingin yliopiston dosentin Arto Luukkasen pohdintaa rajavalvonnan tilasta Uuden Suomen blogissa:

http://artoluukkanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/202966-failed-state-suomi-epaonnistunut-valtio

Dosentti Luukkanen on oikeassa siinä, että Suomi on nyt de facto epäonnistunut valtio. Kirjoitin tekemästäni tulkinnasta itse tähän ketjuun jo aiemmin tällä viikolla.

Luukkanen kuitenkin sinisilmäisesti unohtaa, ei tunnista - tai jättää huomiotta - sen tosiseikan, että "pakolaiset" ovat sekä laittoman että laillisen ihmiskaupan osasia. Siksi Suomi ei ilmeisesti aiokaan laittaa rajoja kiinni, niin karmealta kuin se kuulostaakin.