Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

[sampio]

Kerro myös ihmeessä, mistä vähennetään ne sadat miljoonat, jotka menevät turvapaikanhakijoiden majoittamiseen ja käsittelyyn yms? Maassa suunnitellaan jo yleislakkoa, mutta turvapaikanhakijoiden tulolle ei näy loppua. Rahaa löytyy heille, mutta kaikesta muusta säästetään, joten ei ole ihme, jos ihmisiä ottaa päähän. Jos tänne edes tuotaisiin niitä pakolaisia pakolaisleireiltä, eikä mitään salakuljettajille tonneja maksaneita nuoria miehiä, niin asenteet voisivat muuttua...

Mitäs sille vyörylle voi tehdä? Länsiraja vuotaa, juuri tänään oli Ylen sivuilla juttua. Poliisi ei tiedä yhtään, miten paljon porukkaa ja missä sitä on. Rautaa eli virkailijoita rajalle, juu, mutta mistä? Joten koska niitä joka tapauksessa tänne tulee, on heidän asiansa myös käsiteltävä. Ja osa niistä väkisinkin jää, koska osa pakenee ihan oikeasti henkensä uhalla, vaikka olisikin geeliä tukassa ja iPhone taskussa, olipa sitten pieni tai suuri osa. Näin se vain menee, eikä siinä meidän palstavikinämme paljoa paina.

 

[Vanha Len]

Voisiko olla kysymys siitä, että turvapaikanhakijoiden kohdalla kyse on väliaikaisesta ratkaisusta, kodittomien kohdalla pysyvästä?

Ei välttämättä sillä monille kodittomille tai sosiaalisesti syrjääntyneille riittäisi muutama kuukausikin siihen, että voisivat saada asiansa edes jollekin tolalle. Niin sanotusti päänupille edes jonkinlainen rauha käsitellä sitä sen hetkistä kriisiä. Mainitsen tässä kohtaa myös mahdolliset turvapaikat naisille. Lapsista puhmattakaan, vaikkakin lainsäädäntö lienee tässä tapauksessa suht tiukka meillä. Huostaanotto taas kuitenkin kaipaisi ryhtiliikettä.

 

[Rankkari]

Nooh.. Nyt on asiat edenneet suuntaan, jota meistä osa on rummuttanut pitkään. Pakolaisten myötäinen politiikka ja kustannukset lisääntyvät päivä päivältä. Samalla vedetään matto alta pientuloisilta työssäkäyviltä, jotka omalta osaltaan yrittävät olla yhteiskunta keilpoisia.

Tutkimuksen mukaan yli.. siis yli joka kolmannes.. lienee 35-40% pakolaisista, ovat 10 vuoden jälkeen työttömiä turhakkeita Suomessa! Laskekaa kustannukset näistä nyky i phone mamuista..? Juu, mutta kun olen kukkahattu ihminen.. niin ei mun pidä maksaa tästä kuin joitakin euroja..

 

[Ahar]

Mitäs sille vyörylle voi tehdä? Länsiraja vuotaa, juuri tänään oli Ylen sivuilla juttua. Poliisi ei tiedä yhtään, miten paljon porukkaa ja missä sitä on.

Ei tiedäkään, koska jos turvapaikan hakijoiden asioita alettaisiin hoitamaan, niin kaikki muut tehtävät jäisi hoitamatta. Ratkaisuksi on usealla paikkakunnalla otettu, tai oikeastaan joka paikassa, että turvapaikan hakijat saavat tulla virka-aikaan poliisilaitokselle, mikäli kiinnostaa. Virka-ajan ulkopuolella resurssit eivät yksinkertaisesti riitä.

Tämä on kuitenkin ilmeisesti suomalaisten enemmistön tahto, joten näillä mennään.

 

[JypFabu]

Ei välttämättä sillä monille kodittomille tai sosiaalisesti syrjääntyneille riittäisi muutama kuukausikin siihen, että voisivat saada asiansa edes jollekin tolalle. Niin sanotusti päänupille edes jonkinlainen rauha käsitellä sitä sen hetkistä kriisiä. Mainitsen tässä kohtaa myös mahdolliset turvapaikat naisille. Lapsista puhmattakaan, vaikkakin lainsäädäntö lienee tässä tapauksessa suht tiukka meillä. Huostaanotto taas kuitenkin kaipaisi ryhtiliikettä.

Tämmöiset juttelut on siitä koomisia, että kieron nerokkaasti laitetaan huonosti voivien kansanryhmien edut muka riippuvaiseksi toinen toisistaan, eikä tietenkään näiden ryhmien kohtaloihin vaikuttaneita poliittisia toimia paljasteta, kun ovat yleensä (tällä palstalla) oman viiteryhmän poliitikkojen aikaansaannoksia ja alotteita.

Helsinki esim Rädyn päätöksellä lopetti kokonaan ns. jalkautuvan sosiaalipalvelun. Niin kauhea oli mukamas kustannus kuudesta työntekijästä. Tämän työn sisältö oli, että nämä etsivät ne metsien ja roskisten miehet (pääsääntöisesti), selvittelivät heidän tilannettaan, hankkivat terveydenhoitoa (ajoissa hoidetut sairaudet kun tulevat yhteiskunnalle erittäin paljon halvemmaksi, kuin piittaamattomuus ja kertaantuvat ongelmat), Selvittelivät, josko olisivat halukkaita asuntolaan (hyvin usealle metsien miehelle valinta on oma, syynä mm. kyvyttömyys olla ryhmässä, pitäytyä aikatauluissa ja olla ilman alkoholia, kun moneen paikkaan sisään ei maistissa pääse ). Kuten huomaamme, tässä paljastui Myös samalla se suurin syy suomalaiseen asunnottomuuteen. Nämä miehet haluaisivat oman tuvan ja oman luvan, mutta elämänhallinta ei riitä siihen, osa sopeutuu asuntolamaiseen elämiseen osa ei ja aina joku kuntoutuu, jotta pystyy tuettuun omaan asuntoon.

Lenille voin sanoa, että ikävä kyllä, näiden pahimpien sosiaalitapausten ongelmavyyhdit on sellaisia ja niin kasaantuneita (kun ei muka ole resurssia ajoissa asioille mitään tehdä tai ennaltaehkäistä), että mikään muutaman kuukauden breikki ei kykene apuun, päinvastoin, monen tilanne vaatisi vuosien panostuksen, eikä välttämättä palaa koskaan koskaan ns. tuottavaksi yksilöksi millään toimilla, kun ovat niin pahasti invalidisoituneita.

Nämäkin ongelmat on pääsääntöisesti hankittu vetoamalla siihen, ettei muka ole varaa, nyt on sitten näidenkin tapausten heitteillejätön seurauksena pulitettava kymmenkertaisia summia ja nyt täällä tätä samaa urpojen politiikkaa tehneet on vaatimassa samaa tulemaa pakolaisten kanssa ja aivan syyttä. Mutta järkeä täällä ei muutenkaan tunnuta näissä keskusteluissa arvostettavan. Sen sijaan tarkoitushakuiset, jopa täysin päin helvettiä tulkitut käppyrälinkit on kuuminta hottia, kun kenenkään oma asiantuntemus ei riitä minkään oman näkemyksen muodostamiseen. Että semmoista.

 

[Vanha Len]

Tämmöiset juttelut on siitä koomisia, että kieron nerokkaasti laitetaan huonosti voivien kansanryhmien edut muka riippuvaiseksi toinen toisistaan, eikä tietenkään näiden ryhmien kohtaloihin vaikuttaneita poliittisia toimia paljasteta, kun ovat yleensä (tällä palstalla) oman viiteryhmän poliitikkojen aikaansaannoksia ja alotteita.

Lenille voin sanoa, että ikävä kyllä, näiden pahimpien sosiaalitapausten ongelmavyyhdit on sellaisia ja niin kasaantuneita (kun ei muka ole resurssia ajoissa asioille mitään tehdä tai ennaltaehkäistä), että mikään muutaman kuukauden breikki ei kykene apuun, päinvastoin, monen tilanne vaatisi vuosien panostuksen, eikä välttämättä palaa koskaan koskaan ns. tuottavaksi yksilöksi millään toimilla, kun ovat niin pahasti invalidisoituneita.

Kun olin koditon, kolme vuotta sitten niin ei tullut mieleen laisinkaan politiikka koska hätä oli siinä samassa hetkessä. Jos pidät kirjoitustani koomisina niin voit liittyä niihin lukuisiin ihmisiin, jotka eivät niin välittäneet tuolloisesta tilanteestani. Tää on ihan ok sillä harva tänne kirjoittavista on ollut yhtä tiukassa tilanteessa tässä asiassa. Aivan ymmärrettävää.

Kirjoitan enemmän tunteesta kun faktoista. Perusvika meitsillä mutta on hienoa, että saan ohjausta ja tsemppiä täällä. Se vaan etteivät läheskään kaikki ole niitä "pahimpia tapauksia", joista kuitenkin kannetaan huolta kaikkein vähiten. Moni tyyppi vapautuu linnasta. Hekin ovat monesti uuden elämän edessä eikä paikkaa yhteiskunnassa ehkäpä löydy aivan heti.

Pikkupoikana näin 70-luvulla alkoholismia monissa kodeissa ja tämä oli aivan normaalia. Isä ryyppäsi, kävi töissä ja teki mitä teki. Siis kommareden perheissä, joihin itsekin kuuluin. Tämä ei kuulu kuitenkaan tähän ketjuun mutta hieman ketuttaa, että sä alat neuvomaan, miten maailma makaa tässä asiassa.

Jos olet ollut tiukassa tilanteessa niin propsit siitä, että olet selvinnyt. Hieman vaan oudoksuttaa tuollainen kirjoittelu. Kai sä sitten tiedät paremmin kuin mä.

Rauhaa!

 

[Rankkari]

Jos sulla on kymmeniä, tai satoja tuhansia "löysää rahaa", voi siitä antaa satasia pakolaisille. Jos sulla on ennestään käyttöraha nolla tai miinuksella, on siitä paha antaa, ja mielipaha on selviö.

 

[JypFabu]

Kun olin koditon, kolme vuotta sitten niin ei tullut mieleen laisinkaan politiikka koska hätä oli siinä samassa hetkessä. Jos pidät kirjoitustani koomisina niin voit liittyä niihin lukuisiin ihmisiin, jotka eivät niin välittäneet tuolloisesta tilanteestani. Tää on ihan ok sillä harva tänne kirjoittavista on ollut yhtä tiukassa tilanteessa tässä asiassa. Aivan ymmärrettävää!

Pyydän anteeksi epäselvää kirjoitteluani, sain itseni onnistuneesti väärin ymmärretyksi.

Sitä, en siis lainkaan naurettavana, että jonkun elämässä ne palikat yksinkertaisesti putoaa, enkä missään nimessä syyllistä siis kurimuksiin joutuvia ihmisiä, koskaan. Sen verran on tätä elämää tullut nähdyksi.

Koomisena pitämäni asia siis koski näitä täällä hyvin yleisesti vuodatettuja krokotiilin kyyneleitä ja sen varjolla sutjakkaasti laitettu kaksi kovia kokenutta ryhmää syyllisiksi toistensa tilaan. Totuutta tässä ei ole edes hipuksi ja perusteeksi se ei kelpaa millekään.

 

[änähaim]

"Irakissa kaikki puhuvat Suomesta."

Kiitos Juha Sipilä siitä idioottimaisesta äänestäjien kalastelusta. Kova hinta tullaan maksamaan hänen oman kuvansa kiillottamisesta.

YK varoittaa pakolaismäärien kasvamisesta - "Irakissa kaikki puhuvat nyt Suomesta" - Ulkomaat - Uutiset - MTV.fi

 

[Rankkari]

Sipilä on ohjannut Irakilaisten tien, kohti suomea.
Kansa maksaa =)

 

[I am not Jesus]

Turvallisuuspäällikkö IS:lle: Pakolaiset uhkasivat hypätä laivasta Ruotsissa, jos eivät saa jatkaa Suomeen tai Norjaan - Ulkomaat - Ilta-Sanomat mikä helvetti Ruotsissa on vikana? Ai niin siellä irakilaiset eivät saa turvapaikkaa läheskään yhtä varmasti kuin Suomesta. Tässä ollaan kohta kusessa.

 

[I am not Jesus]

Hieno homma! No mutta eipä hätää. Suvakkien mukaan Suomeen on tulossa tänä vuonna vain muutamia tuhansia mamuja, ihan maksimissaan 15 tuhatta. Sitten ensi vuonna ilmiö hiipuu hiljalleen. Kokonaismäärä tässä lähivuosina tulee olemaan siis vain joitain kymmeniä tuhansia, eikä tällainen määrä vaikuta valtion talouteen mitenkään. Jos jotenkin niin Suomen taloustilannetta parantaen.

Ja Vihreiden mukaan tämä ei maksa mitään, koska valtio maksaa suurimman osan, eivät kunnat.

 

[Remy Martin]

Tulipa äsken katsottua Areenasta "Noin viikon uutiset". Ihan hauska pläjäys oli, mutta enpä ole vastaavaa propagandaa elinaikanani nähnyt. Naureskeltiin turvapaikkakeskuksien vieressä asuvien pelkoja ja huolia. Sitten näytettiin noin neljävuotiasta pakolaislasta ja todettiin että kyllähän nuo pakolaiset tosiaan pelottavia ovat. Kaikki nauroivat, mutta ei asian vääristämiselle.

Vai menikö minulta tässä nyt vitsi jotenkin ohi...?

 

[kahden suunnan sentteri]

Hieno homma! No mutta eipä hätää. Suvakkien mukaan Suomeen on tulossa tänä vuonna vain muutamia tuhansia mamuja, ihan maksimissaan 15 tuhatta.

Ketä ovat nämä "suvakit" joihin viittaat?

 

[Eino_Mies]

Tulipa äsken katsottua Areenasta "Noin viikon uutiset". Ihan hauska pläjäys oli, mutta enpä ole vastaavaa propagandaa elinaikanani nähnyt. Naureskeltiin turvapaikkakeskuksien vieressä asuvien pelkoja ja huolia. Sitten näytettiin noin neljävuotiasta pakolaislasta ja todettiin että kyllähän nuo pakolaiset tosiaan pelottavia ovat. Kaikki nauroivat, mutta ei asian vääristämiselle.

Vai menikö minulta tässä nyt vitsi jotenkin ohi...?

Samanlaisen havainnon tein minäkin. Eli juuri sellasta mamu-myönteistä propagandaa huumoriksi verhoiltuna. Ei naurattanut.

 

[Rankkari]

Ketä ovat nämä "suvakit" joihin viittaat?

Tälläkin palstalla heitä on ainakin 5kpl, sinäkin Brutukseni. Ehkäpä joskus myöntävät pakolaisuuden olevan ainakin miljardin menoerä (totuus on isompikin summa), ja paljon Suomeen epätasapainoa tuova asia.

 

[kahden suunnan sentteri]

Tälläkin palstalla heitä on ainakin 5kpl, sinäkin Brutukseni. Ehkäpä joskus myöntävät pakolaisuuden olevan ainakin miljardin menoerä (totuus on isompikin summa), ja paljon Suomeen epätasapainoa tuova asia.

Muistaakseni en ole esittänyt yhtäkään arviota tänä vuonna saapuvien maahanmuuttajien, tahi pelkkien turvapaikanhakijoidenkaan, mikäli "mamuilla" tällä kertaa heihin viitattiin, enimmäismäärästä. Voit toki osoittaa muistikuvani vääräksi. Jäämme pidättelemään hengitystämme.

 

[king of the jungle]

Tattista vaan Juhis! Voit varmasti majoittaa nyt nämä loputkin tuhannet pakolaiset, kun kerran pelin avasit ja suorastaan annoit unelman ja lomakohteen, joka motivoi sitä viimeistäkin sohvaperunaa siellä Irakissa lähtemään Suomeen kerran kun pääministerikin avaa kotinsa heille. Kohta voitkin antaa jo sen Helsingin asuntosikin käyttöön ja jos ei sekään riitä niin pääministerin virka-asunnon. Voisi kuvitella, että teiltä löytyy iso sänkykin sieltä niin kyllähän siihen vaimosikin viereen mahtuu helposti 3-4 parrakasta lasta nukkumaan.

On kyllä jännä tuo miten noin vain sallitaan Ruotsin läpi kulkeminen Suomeen. Ruotsi on kuitenkin ihan yhtälailla EU-maa ja täysin yhtä turvallinen kuin Ruotsi,, joten miksi pitää Suomeen asti paeta jos on jo turvassa? Pitäisikö sinne rajalle alkaa oikeasti laittamaan sitä piikkilankaa ja virkailijoita kertomaan, että ei olisi tarvinnut näin pitkälle tulla koska olette jo turvassa Ruotsin puolella. Ruotsiinkin tullaan Tanskan kautta, Tanskaan vaikkapa Saksan kautta. Miksi ei kelpaa?
Unkarinkin pakolaisilta oli kyselty, että miksi haluavat vielä muualle koska ovat jo turvassa. Vastaukset olivat pitkälti taloudellisia, joten ei tässä enää mitään sotaa olla pitkään aikaan paettu. Nyt kun on huomattu että hana pysyy auki, niin ei se vesi lopu ennen kuin sen hanan sulkee.

 

[Kirjoittelija]

Muistaakseni en ole esittänyt yhtäkään arviota tänä vuonna saapuvien maahanmuuttajien, tahi pelkkien turvapaikanhakijoidenkaan, mikäli "mamuilla" tällä kertaa heihin viitattiin, enimmäismäärästä.

Muistaakseni kuitenkin osallistuit mielenilmaukseen, jossa vaadittiin kaikille avointa Suomea? Eli mielestäsi esim. kymmenen miljoonaa maahanmuuttajaa vuodessa ei olisi mikään ongelma Suomelle.

Se avomielisyys on hesalaisissa hienointa. Minulle rupesi tuolla Montpellier'ssä eräs pääkaupunkilainen pari päivää sitten kuittailemaan kotikaupungistani. Hän sanoi, että oletkos koskaan huomannut Tampereen sijaintia Suomen kartalla katsoessasi, että se on ikään kuin Suomen persereikä. Tokaisi myös, että helsinkiläiset elättävät koko muun Suomen. Mä myönsin heti tämän herrasmiehen näkemykset valideiksi ja painotin samalla sitä, että Hesasta tekee Suomen ylivoimaisesti hienoimman kaupungin hesalaisten halu unelmoida isosti. Kun Tampereella ilmoitetaan, että meillä on unelma, paikalle saapuu 1500 ihmistä, mutta Helsingissä unelmoijia onkin torilla 15 000. Tämä kyseinen pääkaupunkilainen (taisi olla paljasjalkaisia) ei ilmeisesti arvosta unelmointia kovin paljon, sillä hän ei oikein vaikuttanut arvostavan kehujani. Näyttivät jopa menneen vähän tunteisiin.

Todetaan nyt tässä vielä, että mistään riidan haastamisesta ei ollut kumminkaan puolin kyse, vaan ihan hyvässä hengessä heitettiin hetulaa.

 

[aquanqua]

"Irakissa kaikki puhuvat Suomesta."

Kiitos Juha Sipilä siitä idioottimaisesta äänestäjien kalastelusta. Kova hinta tullaan maksamaan hänen oman kuvansa kiillottamisesta.

YK varoittaa pakolaismäärien kasvamisesta - "Irakissa kaikki puhuvat nyt Suomesta" - Ulkomaat - Uutiset - MTV.fi

Brändityöryhmän kova työ tuottaa vihdoinkin hedelmää.

 

[kahden suunnan sentteri]

Muistaakseni kuitenkin osallistuit mielenilmaukseen, jossa vaadittiin kaikille avointa Suomea? Eli mielestäsi esim. kymmenen miljoonaa maahanmuuttajaa vuodessa ei olisi mikään ongelma Suomelle.

Väsynyt provoilusi ei ansaitsisi vastausta, mutta koska lyhesti voidaan todeta, että 1) en osallistunut, ja 2) tietenkin olisi ongelma, niin menköön tämän kerran.

 

[archieG]

Väsynyt provoilusi ei ansaitsisi vastausta, mutta koska lyhesti voidaan todeta, että 1) en osallistunut, ja 2) tietenkin olisi ongelma, niin menköön tämän kerran.

Kerrankin on edes haju siitä mikä on suvakille raja kuinka monta maahanmuuttajaa Suomeen mahtuu. 15 miljoonaa on siis liikaa, tosin ihmettelen miksi? Laitetaan siis rajaa alemmas, kymmenesosaan. Onko 1.5 miljoonaa maahanmuuttajaa liikaa?

 

[kahden suunnan sentteri]

Onko 1.5 miljoonaa maahanmuuttajaa liikaa?

Per vuosi, on ehdottomasti liikaa. En kuitenkaan osaa sanoa tarkkaa rajaa. Osaatko sinä?

 

[archieG]

Jos maahanmuutajalla on taattu työpaikka, i.e. pystyy elättämään itsensä päivästä yksi turvautumatta työttömyysturvaan tai vastaaviin, niin en näe ylärajaa.

Nykyisenkaltaiset turvapaikanhakijat käännyttäisin kylmästi rajalta. Syy siihen on se että nämä hakijat ovat jo olleet lukuisissa turvallisissa maissa ennen Suomeen tuloaan.

Sinänsä mielenkiintoista että aina kun kysyy mikä on se raja maahanmuutossa, niin suvakilta sitä vastausta ei saa.

 

[sampio]

Kerrankin on edes haju siitä mikä on suvakille raja kuinka monta maahanmuuttajaa Suomeen mahtuu. 15 miljoonaa on siis liikaa, tosin ihmettelen miksi? Laitetaan siis rajaa alemmas, kymmenesosaan. Onko 1.5 miljoonaa maahanmuuttajaa liikaa?

Noilla luvuilla saataisiin jo ehkä Suomesta jalkapalloyhteiskunta ja Huuhkajat kisoihin.