Yhdysvaltojen ajautuminen kohti diktatuuria jatkuu

[kahden suunnan sentteri]

Tuo USA:n toimien selittäminen öljyllä ei toimi. Tällä hetkellä amerikkalaisilla on ihan riittävästi öljyä ja konstit tarvittaessa hommata sitä lisää. USA:n lähi-idän politiikka on sekoitus monia intressejä, jotka eivät ole edes keskenään ristiriidattomia.

Mitä muita intressejä vakaan, edullisen ja pysyvän öljynsaannin lisäksi?

 

[mjr]

Mitä muita intressejä vakaan, edullisen ja pysyvän öljynsaannin lisäksi?

Esimerkiksi häkellyttävän kiinteä liittolaissuhde Israelin kanssa, josta nyt ei öljyn näkökulmasta ole muuta kuin haittaa...

 

[Klose16]

Trumpin lausunnot - joita ei edes ole perunut - mm. meksikolaisista eivät kestä vettä 2010-luvun poliittisessa "maljakossa" ja Trump hautasi ne vähät haaveet ehdokkuudestaan tätä myöten jo avauspuheensa aikana. Trumpin retoriikka vetoaa pieneen osaan potentiaalisista republikaani-äänestäjistä, ehdokkuuteen sen sijaan Donaldilla ei mahdollisuuksia.

Toiset katsoo puheita, toiset tekoja. Tuossa taktiikkana on täysin selvästi voittaa ensin republikaanien ehdokkuus eli satsaa siihen. Kilpailuhan on toistaiseksi ollut hämmentävänkin heikkoa. Tietysti aiemmissa vaaleissa aikaiset nousijat ovat usein tyssänneet viimeistään tammikuussa.

Johtajuutta ei kyllä nykyisin arvosteta muutenkaan. Ei tarvitse kuin katsoa demokraattien ehdokkaita: Clintonin (ei ihan nuori hänkään) päävastustajana papparaisen oloinen Sanders!, jota vielä moni kannattaa.

Esimerkiksi häkellyttävän kiinteä liittolaissuhde Israelin kanssa, josta nyt ei öljyn näkökulmasta ole muuta kuin haittaa...

Toisille maailmassa uskonnollisuudella on vielä merkitystä, asia jota ei täällä vaan oikein tajuta.
Historiallinen kumppanuushan tuossa toki eniten painaa, aivan vastaavasti Iso-Britannian kanssa.

 

[mjr]

Toisille maailmassa uskonnollisuudella on vielä merkitystä, asia jota ei täällä vaan oikein tajuta.

Kyllä, kyllä - sinä et varmaan vanhana pakanana ole koskaan lukenut Ilmestyskirjaa, mutta sieltä löytyy paljon syitä siihen, miksi etenkin suuret määrät republikaanien älykkö-äänestäjiä suhtautuu Israelin tukemiseen uskonnollisella hartaudella ja fanatismilla.

 

[Blöö]

Mitä muita intressejä vakaan, edullisen ja pysyvän öljynsaannin lisäksi?

Ainakin Israelin olemassaolon takaaminen, maltillisten (orastavasti demokraattisten) arabimaiden tukeminen ja siinä samalla radikaalin islamin vastustaminen. Lisäksi Iranin hegemoniapyrkimysten vastustaminen ja siihen liittyvät turvatakuiden antaminen pienemmille alueen valtioille. Tietysti geopolitiikka ja öljy sen osana on tärkeä näkökulma, mutta kovin yksipuoliseksi jää kuva tilanteesta sen perusteella.
Tällä hetkellä USA on ainut valtio, joka kykenee globaalisti käymään sotaa. Jopa kahdella rintamalla, joskin se doktriini (kahden sodan malli) on kai kyseenalaistettu. Jos USA olisi puoliksikaan niin perso öljylle ja läpeensä ilkeä kuten väitetään, niin he kyllä pystyisivät yhdellä rysäyksellä ottamaan öljyn tuotantoalueet lähi-idässä haltuunsa. Jostain syystä haluavat kuitenkin alueelle vaurautta jakaa.

 

[Klose16]

Kyllä, kyllä - sinä et varmaan vanhana pakanana ole koskaan lukenut Ilmestyskirjaa, mutta sieltä löytyy paljon syitä siihen, miksi etenkin suuret määrät republikaanien älykkö-äänestäjiä suhtautuu Israelin tukemiseen uskonnollisella hartaudella ja fanatismilla.

Sopii vain katsoa miten paljon pahaa Obaman älyköt ovat saaneet aikaan.

 

[Klose16]

Tällä hetkellä USA on ainut valtio, joka kykenee globaalisti käymään sotaa. Jopa kahdella rintamalla, joskin se doktriini (kahden sodan malli) on kai kyseenalaistettu.

Kiina on käynyt hiljaista sotaa jo ainakin vuosikausia. On vain ajan kysymys milloin tuo näkyy myös fyysisesti, koska senkin on pakko joskus nykymenolla laajentua. Mutta maailma alkaa olla pikkuhiljaa heille katettu, rahasta ei jää mikään kiinni ja heillä on jo maailman suurin armeija, kalusto seuraa kyllä perässä. Obaman "johtamalla" USA:lla ei ole tällä hetkellä mitään intressiä toimintaan vaan kaiken perustana on kaikenlaisten riskien maksimaalinen välttäminen. Mikä ei tietenkään toimi käytännössä, kuten jokainen tarkkaan havainnoinut on nähnyt.

Jos USA olisi puoliksikaan niin perso öljylle ja läpeensä ilkeä kuten väitetään, niin he kyllä pystyisivät yhdellä rysäyksellä ottamaan öljyn tuotantoalueet lähi-idässä haltuunsa. Jostain syystä haluavat kuitenkin alueelle vaurautta jakaa.

Itsekään en tuota ainoana selityksenä ostaisi. Maailma on kompleksinen.

 

[vilpertti]

On aivan käsittämätöntä, että joku lukutaitoinen kannattaa Trumpia Yhdysvaltojen presidentiksi.

Jon Stewart Basks in the Awesomeness of Donald Trump’s Crazy Media Blitz - YouTube

Tuo mies on täysi vitsi ja hänen presidenttiehdokkuutensa on ainoastaan egon pönkitystä ja markkinointia liiketoimille.

 

[Klose16]

On aivan käsittämätöntä, että joku lukutaitoinen kannattaa Trumpia Yhdysvaltojen presidentiksi.

Kiitos!

Jon Stewart Basks in the Awesomeness of Donald Trump’s Crazy Media Blitz - YouTube

Tuo mies on täysi vitsi ja hänen presidenttiehdokkuutensa on ainoastaan egon pönkitystä ja markkinointia liiketoimille.

Clintonilla noin ei ilmeisesti ole? 10 miljardin arvoinen vitsi kai sitten mielestäsi. Kertoo kyllä paljon että suomalainen nettikirjoittelija luulee Trumpin kaltaisen tarvitsevan ehdokkuutta egon pönkitystä varten. Tv-experttinä sinä varmaan ymmärrät että noissa ohjelmissa haukutaan ~kaikkia eikä asiallisin vaan viihdeperustein (tyhmä yleisö).

 

[kahden suunnan sentteri]

Esimerkiksi häkellyttävän kiinteä liittolaissuhde Israelin kanssa, josta nyt ei öljyn näkökulmasta ole muuta kuin haittaa...

Ainakin Israelin olemassaolon takaaminen, maltillisten (orastavasti demokraattisten) arabimaiden tukeminen ja siinä samalla radikaalin islamin vastustaminen. Lisäksi Iranin hegemoniapyrkimysten vastustaminen ja siihen liittyvät turvatakuiden antaminen pienemmille alueen valtioille.

Hyviä vastauksia ja kiitos niistä. Israel varmastikin on alunperin ollut täysin luonnonvaroista irrallinen syy vaikuttaa alueella, mutta kiitos USA:n varustelun myötä syntyneen sotilaallisen voiman ja myös viime aikojen öljyliuskelöydösten myötä siitä on tullut myös osa tätä resurssitalouskokonaisuutta.

Tietysti geopolitiikka ja öljy sen osana on tärkeä näkökulma, mutta kovin yksipuoliseksi jää kuva tilanteesta sen perusteella.
Tällä hetkellä USA on ainut valtio, joka kykenee globaalisti käymään sotaa. Jopa kahdella rintamalla, joskin se doktriini (kahden sodan malli) on kai kyseenalaistettu. Jos USA olisi puoliksikaan niin perso öljylle ja läpeensä ilkeä kuten väitetään, niin he kyllä pystyisivät yhdellä rysäyksellä ottamaan öljyn tuotantoalueet lähi-idässä haltuunsa.

Tietysti pystyisi ottamaan haltuunsa, mutta eihän se sellaista haluaisi tehdä. Vaikka aina tuleekin jenkkien tyhmyyttä ja pahuutta parjattua, niin onhan siinä kansassa sentään sen verran tolkkua, että niille on hyvilläkään tekosyillä ollut vaikeuksia myydä edes viime sotia. Noin neljä miljoonaa länsimaalaisen tappamaa muslimia v. 1990 jälkeen (lähde), on ollut vain juuri ja juuri ok. Mikään koko alueen avoin valtaus ei tietenkään tulisi helposti kuviteltavassa tulevaisuudessa kuuloonkaan.

On karmivaa ajatella, että tiedostamme öljyn merkityksen ja oman hyötymme tässä loputtomassa sodassa, mutta hiljaisesti hyväksymme sen. Jotkut valtiot ovat vain silmissämme tasa-arvoisempia kuin toiset.

 

[erku]

Kaksi poliisia pidätetty 6-vuotiaan ampumisesta - Ulkomaat - Uutiset - MTV.fi

Yhdysvaltojen poliisit ovat taas osoittaneet älykkyyttään ampuessaan 6-vuotiaan pojan. Pisteet siitä, että tällä kertaa asiaa ei näytetä pistävän villaisella oikeuslaitoksessa.

 

[Ministeri]

Kaksi poliisia pidätetty 6-vuotiaan ampumisesta - Ulkomaat - Uutiset - MTV.fi

Yhdysvaltojen poliisit ovat taas osoittaneet älykkyyttään ampuessaan 6-vuotiaan pojan. Pisteet siitä, että tällä kertaa asiaa ei näytetä pistävän villaisella oikeuslaitoksessa.

Aika vähillä tiedoilla lähdetään nyt arvostelemaan. Mistä tiedät mitä siellä on taustalla? Tuossa jutussakaan ei sanota yhtään mitään.

 

[Alfred E Neuman]

Kaksi poliisia pidätetty 6-vuotiaan ampumisesta - Ulkomaat - Uutiset - MTV.fi

Yhdysvaltojen poliisit ovat taas osoittaneet älykkyyttään ampuessaan 6-vuotiaan pojan. Pisteet siitä, että tällä kertaa asiaa ei näytetä pistävän villaisella oikeuslaitoksessa.

Tämä on osoituksena siitä, että Yhdysvaltojen ajautuminen kohti diktatuuria jatkuu? Vai miksi piti tähän ketjuun laittaa? Jo hyvän aikaa on kuitenkin ollut pystyssä ketju USA:n sisä-, ulko- ja talouspolitiikka | Jatkoajan keskustelupalsta Tämän ketjun olet varmasti huomannut tuossa vapaan keskustelun etusivulla kun siellä olet muihin ketjuihin vastaillut.

 

[Action Bronson]

Tämä on osoituksena siitä, että Yhdysvaltojen ajautuminen kohti diktatuuria jatkuu? Vai miksi piti tähän ketjuun laittaa? Jo hyvän aikaa on kuitenkin ollut pystyssä ketju USA:n sisä-, ulko- ja talouspolitiikka | Jatkoajan keskustelupalsta Tämän ketjun olet varmasti huomannut tuossa vapaan keskustelun etusivulla kun siellä olet muihin ketjuihin vastaillut.

Miten tämä sitten liittyy Yhdysvaltojen ulko- ja talouspolitiikkaan. Totuus on se että nimi ärsyttää koska joillekin fanipojille Yhdysvallat on jonkinlainen unelmavaltio. Mikäli halutaan otsikoista neutraaleja niin sen täytyy koskea jokaista muutakin ketjua. Myös venakkoja, femakkoja ja muita monille vastenmielisiä asioita. Jos näiden ketjujen väliltä nyt pitää valita niin kyllähän tuo on enemmän tämän ketjun asia.

 

[erku]

Tämä on osoituksena siitä, että Yhdysvaltojen ajautuminen kohti diktatuuria jatkuu? Vai miksi piti tähän ketjuun laittaa?

Ok. Sinun mielestäsi esimerkiksi ketjuun Demarit tiensä päässä saa kirjoittaa asioita vain demareiden tien päässä olemiseen liittyen eikä yleisesti demareihin liittyen? Ja kokkareita käsittelevässä ketjussa saisi käsitellä vain kuplan puhkeamista? Ja Venäjän nykytilanne -ketjussa ei saisi käsitellä eilistä tai huomista vaan ainoastaan nykyhetkeä?

Tai sitten sinua hurmoshenkisenä USA-fanina vain ärsyttää tämän jenkkejä käsittelevän ketjun raflaava ja negatiivissävytteinen otsikko ja menetät sen myötä logiikan tajun kritiikissäsi.

 

[Alfred E Neuman]

Miten tämä sitten liittyy Yhdysvaltojen ulko- ja talouspolitiikkaan. Totuus on se että nimi ärsyttää koska joillekin fanipojille Yhdysvallat on jonkinlainen unelmavaltio. Mikäli halutaan otsikoista neutraaleja niin sen täytyy koskea jokaista muutakin ketjua. Myös venakkoja, femakkoja ja muita monille vastenmielisiä asioita. Jos näiden ketjujen väliltä nyt pitää valita niin kyllähän tuo on enemmän tämän ketjun asia.

Ulko- ja talouspolitiikkaan ei varmasti mitenkään, mutta sisäpolitiikkaan mielestäni jotenkin. Eikös sisäpolitiikkakin ole tuossa mainittu? Joka tapauksessa @erku viesti sopi kyllä miljoona kertaa paremmin tuohon toiseen ketjuun kuin tänne.

Jos näiden ketjujen väliltä nyt pitää valita niin kyllähän tuo on enemmän tämän ketjun asia.

Niinkö? Kaksi poliisia pidätetty 6-vuotiaan ampumisesta -> Yhdysvaltojen ajautuminen kohti diktatuuria jatkuu? Minä en kyllä löydä tuosta minkäänlaista yhtymäkohtaa. Avitatko vähän?

 

[Alfred E Neuman]

Ok. Sinun mielestäsi esimerkiksi ketjuun Demarit tiensä päässä saa kirjoittaa asioita vain demareiden tien päässä olemiseen liittyen eikä yleisesti demareihin liittyen? Ja kokkareita käsittelevässä ketjussa saisi käsitellä vain kuplan puhkeamista? Ja Venäjän nykytilanne -ketjussa ei saisi käsitellä eilistä tai huomista vaan ainoastaan nykyhetkeä?

Tai sitten sinua hurmoshenkisenä USA-fanina vain ärsyttää tämän jenkkejä käsittelevän ketjun raflaava ja negatiivissävytteinen otsikko ja menetät sen myötä logiikan tajun kritiikissäsi.

Tähän sama kun mitä vastasin @Action Bronson ille:

Niinkö? Kaksi poliisia pidätetty 6-vuotiaan ampumisesta -> Yhdysvaltojen ajautuminen kohti diktatuuria jatkuu? Minä en kyllä löydä tuosta minkäänlaista yhtymäkohtaa. Avitatko vähän?

Jos demareista olis olemassa sellainen yleisesti- ketju, niin sitten siihen Demarit tiensä päässä ketjuun voisi kirjoittaa vain siihen aiheeseen liittyviä juttuja. Nythän meillä on Yhdysvaltojen osalta näin.

Millainen logiikka muuten tässä on minkä menetin?

 

[Alfred E Neuman]

Mä voin avittaa sen verran, että avainsana on se "Yhdysvallat". Ihme niuhottamista kun monissa ketjuissa kirjoitetaan kuitenkin jatkuvasti asian vierestä. Sellaistahan se normaali keskustelu on.

No niin. Nyt sitten pilasit koko pelin. Kyllähän minä sen tiesin, että tuo taikasana on kaiken takana, mutta kunhan nyt halusin kokeilla josko nämä USA vihaajat sen pystyisivät myöntämään.

 

[Action Bronson]

Niinkö? Kaksi poliisia pidätetty 6-vuotiaan ampumisesta -> Yhdysvaltojen ajautuminen kohti diktatuuria jatkuu? Minä en kyllä löydä tuosta minkäänlaista yhtymäkohtaa. Avitatko vähän?

Katsotaan tuleeko tuomio vai silitelläänkö päätä sillä "rapatessa roiskuu". Ärsyyntyminen ketjun nimestä tässä kuitenkin näyttelee suurinta roolia. Täällä keskustellaan maahanmuutostakin lukuisissa eri ketjuissa eikä sekään riitä vaan asia tuodaan myös muihin ketjuihin. En ole haivannut mielesi pahoittuneen näissä yhteyksissä. Korjaa jos olen väärässä.

 

[erku]

Jos demareista olis olemassa sellainen yleisesti- ketju, niin sitten siihen Demarit tiensä päässä ketjuun voisi kirjoittaa vain siihen aiheeseen liittyviä juttuja. Nythän meillä on Yhdysvaltojen osalta näin.

Eihän tuo avaamasi(?) ketju mikään yleinen ketju ole. Tuo linkkaamani asiahan ei missään määrin ole poliittinen asia, vaan ennen muuta virkamiesten toimintaa ja oikeuslaitoksen toimintaa käsittelevä.

Noin ylipäätään tämä on aika perinteistä USA-mielisten trollien toimintaa, että itse asia pyritään sivuuttamaan kääntämällä keskustelu koskemaan keskustelua eikä asiaa.

 

[Alfred E Neuman]

Eihän tuo avaamasi(?) ketju mikään yleinen ketju ole. Tuo linkkaamani asiahan ei missään määrin ole poliittinen asia, vaan ennen muuta virkamiesten toimintaa ja oikeuslaitoksen toimintaa käsittelevä..

Ei ole poliittinen asia, mutta diktatuuriin viittaa? Ja en muuten avannut tuota ketjua, siitä kunnia nimimerkille @Käyttäjänimetön .

Noin ylipäätään tämä on aika perinteistä USA-mielisten trollien toimintaa, että itse asia pyritään sivuuttamaan kääntämällä keskustelu koskemaan keskustelua eikä asiaa.

Minähän olen jo kysynyt, miten tuo linkkaamasi uutinen liittyy USAn ajautumiseen kohti diktatuuria? Eli asiastahan minä keskustelen.

 

[vilpertti]

Onhan jenkkien poliisilaitos osittain ihan käsittämättömällä tolalla, mutta sieltä sentään tulee näitä uutisia ja niitä käsitellään julkisesti, toisin kuin jo diktatuurin ikeen alle ehtineissä valtioissa. Yhdysvaltain poliittinen järjestelmä on ikävästi polarisoitunut ja vaatisi jotain piristysruisketta näiden vakavien sisäpoliittisten ongelmien selvittämiseksi. Siihen näistä presidentinvaaleista tuskin on, vaikka toki jotkut Trump ja Sanders nyt ovatkin molemmat omalta osaltaan tuulahduksia. Trumpin takia en sanonut tuoreita tuulahduksia.

 

[Action Bronson]

Miten nuo ampumistapaukset liittyvät sitten Yhdysvaltojen ajautumiseen diktatuuriin? Enemmän nuo liittyvät omasta mielestäni sisäpolitiikkaan. Suurin osa viimeaikaisesta USA-keskustelusta on tuossa uudemmassa ketjussa, jonka takia se yleensä on vapaan etusivulla kun tuo vanhempi ketju yleensä on jossain kauempana ennen kuin erku tai sinä sen nostatte ylös puolen vuoden välein.

Jos kysymys on mielestäsi sisäpoliittinen niin eikös nämä synninpäästöt ja päänsilittelyt kuulu tämän ketjun alle? Onhan täällä paljon provosoivia ketjun nimiä mutta tästä ketjusta säännöllisesti joku pahoittaa mielensä. Toisaalta voisit avata ketjun nimellä "Yhdysvaltojen poliisit ja oikeuslaitos". Epäilen kuitenkin että senkään sisältö ei monia miellyttäisi.

EDIT: Siirto pois modeketjusta.

 

[MustatKortit]

Siinä vaiheessa, kun jenkeistä ei enää kuulu näitä uutisia ja kansalaiskeskustelu hiljenee, niin voidaan sanoa, että kehitys diktatuuriksi on todella alkanut.

Hyvä kuitenkin, että Suomessa on muutama jo nyt huolta kantava ihmisoikeustaistelija.

 

[Action Bronson]

Hyvä kuitenkin, että Suomessa on muutama jo nyt huolta kantava ihmisoikeustaistelija.

Ennalta ehkäisevä työ on tässäkin tärkeää ;-). Vähän kuin HIV, jos se on jo tarttunut niin asiasta valistaminen on potilaan kannalta myöhäistä. Yhdysvalloissa on muuten ammuttu 6 vuotias lapsi poliisin toimesta.


EDIT: Lisätty "potilaan kannalta". Muiden kannaltahan potilas kuitenkin toimii edelleen varoittavana esimerkkinä ja valistaminen on edelleen tärkeää.