Yhdysvaltain presidentti Joseph R. Biden jr.

  • 187 349
  • 1 099

Zeic

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, JHT
Mikäli Biden höperöityy kesken kampanjan ja Trumpista tulee pressa, niin mitä se tekee Yhdysvaltain Ukraina tuelle?
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Mikäli Biden höperöityy kesken kampanjan ja Trumpista tulee pressa, niin mitä se tekee Yhdysvaltain Ukraina tuelle?
Hankala sanoa. Republikaaneissa on edelleen paljon sitä väkeä, joka ihan selkärangasta tulevana reaktiona haluaa kurittaa Venäjää/Neuvostoliittoa aina kun siihen tulee mahdollisuus (esim. Mitch McConnell). Sitten on näitä erilaisia tyyppejä jotka voivat samaan aikaan kehua kuinka Putin taistelee Venäjällä hienosti wokea vastaan, haukkua Putinia sotarikolliseksi ja korostaa kuinka on tärkeää pitää kiinni etupiiriajattelusta, mutta Ukrainaan hyökkääminen on paha juttu (esim. DeSantis). Niin ja tietysti on nuo tyypit jotka vain kyynisesti sanovat mikä ikinä onkaan suosittua (Ted Cruz etc.)
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Zeic

Laitela

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa ja sen vaarallinen YV, Bratislavan taika
Mikäli Biden höperöityy kesken kampanjan ja Trumpista tulee pressa, niin mitä se tekee Yhdysvaltain Ukraina tuelle?
Eihän se tuelle todellakaan hyvää tee. Tammikuu 2025 (jolloin Trump voi teoriassa olla torppaamassa tukea) on kuitenkin sodan kannalta vielä suhteellisen turvallisen matkan päässä. Aika karmaiseva tilanne ylipäänsä, jos sota on vielä täydellä teholla käynnissä tuohon aikaan. Eihän USA siltikään olisi diktatuuri, joten paljon olisi kiinni myös republikaanien puolueesta siinä kohtaa. Mutta se lienee varmaa, että Trump käyttäisi kaiken valtansa tukien torppaamiseksi.

Siinä on se vaalien jälkeinen pari kuukautta vielä aikaa, jos katastrofi nimeltä Trump tapahtuisi, niin ehkäpä demokraatit ja järjelliset republikaanit saisivat sovittua jostain jättimäisestä tukipaketista ja nuijisivat sen äkkiä maaliin, ennen kuin President-elect:stä tulee pelkkä President valtaoikeuksineen.
 
Viimeksi muokattu:

Zeic

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, JHT
Eihän se tuelle todellakaan hyvää tee. Tammikuu 2025 (jolloin Trump voi teoriassa olla torppaamassa tukea) on kuitenkin sodan kannalta vielä suhteellisen turvallisen matkan päässä. Aika karmaiseva tilanne ylipäänsä, jos sota on vielä täydellä teholla käynnissä tuohon aikaan.
Tämä lienee aika oikea arvio. Tuohon on tosiaan sen verran vielä aikaa ettei asialla ole vielä kovin olennaista spekuloida. Huonoksihan se varmaan on, mutta sitä ennen ehtii tapahtua niin paljon ettei tilannetta vielä tiedä.
 

jussi57

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Juuri näin. Pointti on siis siinä, että republikaanien enemmistö uskoo satuun vaalien varastamisesta ja haluaa palauttaa demokratian.
Haluaako he demokratiaa vai haluavatko he käyttää sanaa "demokratia"?

Demokratiaan kuuluu että valta vaihtuu puolueelta toiselle ja silloinkin kun valta on sillä "väärällä" puolueella niin systeemiä kunnioitetaan ja sitä valtaa joka on väliaikaisesti tällä "väärällä" puolueella.

Jos he eivät kunnioita "väärän" puolueen demokraattista valtaa ja haluavat sanoa että demokratiaa on se kun minun oma puolue voittaa ja väärän puolueen voitto on varastettu niin se ei ole mitään demokratiaa vaan sanan "demokratia" vääristelyä sillä tavalla että se on aivan täyttä demokratian vastaisuutta tosin silleen kierosti että ollaan muka kannattamassa sitä. Samalla tavalla demokraattisia kuin pohjois-korea on demokraattinen.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Haluaako he demokratiaa vai haluavatko he käyttää sanaa "demokratia"?

Demokratiaan kuuluu että valta vaihtuu puolueelta toiselle ja silloinkin kun valta on sillä "väärällä" puolueella niin systeemiä kunnioitetaan ja sitä valtaa joka on väliaikaisesti tällä "väärällä" puolueella.

Jos he eivät kunnioita "väärän" puolueen demokraattista valtaa ja haluavat sanoa että demokratiaa on se kun minun oma puolue voittaa ja väärän puolueen voitto on varastettu niin se ei ole mitään demokratiaa vaan sanan "demokratia" vääristelyä sillä tavalla että se on aivan täyttä demokratian vastaisuutta tosin silleen kierosti että ollaan muka kannattamassa sitä. Samalla tavalla demokraattisia kuin pohjois-korea on demokraattinen.
Onhan sitä porukkaa Yhdysvalloissa, jotka sanovat "We are a republic, not a democracy" tms. kun on puhuttu esimerkiksi siitä, kuinka demokraatit ovat saaneet presidentin vaaleissa enemmän ääniä miltei joka kerta vuodesta 1992 eteenpäin (ainoa poikkeus 2004), mutta silti republikaanit ovat saattaneet voittaa vaalit.
 

teroz

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, KPU, Eno Jets & Jan Lundell
Viime viikolla miehen Irlannin vierailulla tuli taas sellaista settiä, mutta kyllä toinen kausi vielä mennee…

Michael Jackson kehoitti kaikkia ”Heal The World”, Joe kehoitti meitä Irlannissa ”Lick the World”

Noh paremmin mies on vetänyt kun luulin, toivottavasti jaksaa jatkaa, kun kerran kehissä pysyy.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Haluaako he demokratiaa vai haluavatko he käyttää sanaa "demokratia"?

Demokratiaan kuuluu että valta vaihtuu puolueelta toiselle ja silloinkin kun valta on sillä "väärällä" puolueella niin systeemiä kunnioitetaan ja sitä valtaa joka on väliaikaisesti tällä "väärällä" puolueella.

Jos he eivät kunnioita "väärän" puolueen demokraattista valtaa ja haluavat sanoa että demokratiaa on se kun minun oma puolue voittaa ja väärän puolueen voitto on varastettu niin se ei ole mitään demokratiaa vaan sanan "demokratia" vääristelyä sillä tavalla että se on aivan täyttä demokratian vastaisuutta tosin silleen kierosti että ollaan muka kannattamassa sitä. Samalla tavalla demokraattisia kuin pohjois-korea on demokraattinen.

Niissä republikaaneissa, jotka uskovat vaalit varastetun Trump vs Biden, on varmasti molempia. Suomessa tämä voi tuntua oudolta, sillä kaikkihan tietävät vaalien olleen rehellisiä. Mutta näin ei ole USA:ssa. Konservatiivinen media rummutti varastettuja vaaleja ja suuri osa republikaanipoliitikoista tuki viestiä. Kyllä se meni läpi.

Valtaosa republikaaneista ostaa edelleen 2023 enemmän tai vähemmän väitteen varastetuista vaaleista. Voidaan ylimielisesti sanoa, että onpa tyhmiä ihmisiä. Mutta ei sekään ole totta. Kun kaikki ne tahot, joiden avulla olet luonut omaa maailmankuvaasi, kertovat varastetuista vaaleista, läpihän se menee osalle.

Ja niistä tyhmistä ihmisistä. Vaikka tiede on käytännössä todistanut maailman synnyn ja jumalan olevan satuolento, edelleen luokkaa 40 prosenttia suomalaisista uskoo kristittyyn jumalaan. Mikä on pimeää, mutta ihminen uskoo siihen mihin uskoa haluaa.
 

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport
Viime viikolla miehen Irlannin vierailulla tuli taas sellaista settiä, mutta kyllä toinen kausi vielä mennee…

Michael Jackson kehoitti kaikkia ”Heal The World”, Joe kehoitti meitä Irlannissa ”Lick the World”

Noh paremmin mies on vetänyt kun luulin, toivottavasti jaksaa jatkaa, kun kerran kehissä pysyy.

@teroz viitannee seuraavaan juhlapuheeseen Bidenin Irlannin vierailulla:




Asian voi toki kääntää niinkin, että Biden "ravistelee" presidentti-instituutiota käyttämällä hieman epäsovinnaisempaa ja vapaampaa sanavalintaa. Voihan sen maailman syleilyn tietysti nuolaisunakin kuitata, joten asia tuli varmaan jokatapauksessa ymmärretyksi :)

Biden on hoitanut osuutensa presidenttinä kuitenkin pääosin hyvin, varsinkin näin suomalaisesta näkökulmasta (Nato-jäsenyys). Mutta onhan tuossa hänen liikkumisessaan ja sanasekoiluissa viitteitä jo alkaneesta ja edenneestä ikääntymisen aiheuttamasta kehon ja mielen rapistumisesta. Mutta tapahtuu sitä nuoremmillekin, kuten sivuunkirjoittaneelle.
 
Viimeksi muokattu:

teroz

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, KPU, Eno Jets & Jan Lundell

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Biden on hoitanut osuutensa presidenttinä kuitenkin pääosin hyvin, varsinkin näin suomalaisesta näkökulmasta (Nato-jäsenyys). Mutta onhan tuossa hänen liikkumisessaan ja sanasekoiluissa viitteitä jo alkaneesta ja edenneestä ikääntymisen aiheuttamasta kehon ja mielen rapistumisesta. Mutta tapahtuu sitä nuoremmillekin, kuten sivuunkirjoittaneelle.

Biden on ollut aivan asiallinen, vaikka kritiikkiäkin on syytä antaa erityisesti Ukrainan aseistamisen jarrutteluista tuhoisampien aseiden osalta. Trump tulee hyökkäämään aggressiivisesti "sleepy joe" sloganeillaan ja leimaa Bidenin vanhukseksi, jolle ei tule antaa edes kotiavainta. Syystä, Biden ei enää tunnista kotiaan. Ja tämä ei siis ole kantani vaan kerroin, miten Trumpin kampanja etenisi.

Aika näyttää, valitaanko Trump republikaanien ehdokkaaksi ja jos valitaan, ostavatko amerikkalaiset Trumpin kauppaaman vakuutuksen siitä, että Trump presidenttinä ei ole seniili, jota Washingtonin suo imee.

Oma arvio tässä vaiheessa 2023 on se, että Biden voi taiston Trumpia vastaan viedä todennäköisemmin kuin aiemmin oletin. Riippumattomien äänten menetys taitaa osua Trumpiin mahdollisten syytösten ja tuomioiden vaikutuksesta.
 

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport
Biden on ollut aivan asiallinen, vaikka kritiikkiäkin on syytä antaa erityisesti Ukrainan aseistamisen jarrutteluista tuhoisampien aseiden osalta. Trump tulee hyökkäämään aggressiivisesti "sleepy joe" sloganeillaan ja leimaa Bidenin vanhukseksi, jolle ei tule antaa edes kotiavainta. Syystä, Biden ei enää tunnista kotiaan. Ja tämä ei siis ole kantani vaan kerroin, miten Trumpin kampanja etenisi.

Aika näyttää, valitaanko Trump republikaanien ehdokkaaksi ja jos valitaan, ostavatko amerikkalaiset Trumpin kauppaaman vakuutuksen siitä, että Trump presidenttinä ei ole seniili, jota Washingtonin suo imee.

Oma arvio tässä vaiheessa 2023 on se, että Biden voi taiston Trumpia vastaan viedä todennäköisemmin kuin aiemmin oletin. Riippumattomien äänten menetys taitaa osua Trumpiin mahdollisten syytösten ja tuomioiden vaikutuksesta.

Bidenin vahvinta tekemistä on ehdottomasti ollut transatlanttisten suhteiden palauttaminen tasolle millä sen kuuluukin olla. Toki osaksi tästä on "kiittäminen" Venäjää, joka hyökkäyksellään Ukrainaan sai aikaan shokkireaktion, joka välittömästi lähensi Eurooppaa ja Yhdysvaltoja. Toivottamasti tämä onni onnettomuudessa jää jatkossa vähän kestävämmäksi olotilaksi riippumatta seuraavien presidentinvaalien tuloksesta. Trump toki varmasti tekisi hallaa suhteille, mutta vieläkään en pysty näkemään hänellä olevan todellisia mahdollisuuksia uusia 2016 vaalien ihmeen. Bidenin jatkokausi lienee valtaosalle pienempi paha, kun valinnan hetki koittaa.

Ulkopolitiikassa Biden on ollut vahva, eikä hän ole nöyristellyt Kiinankaan suuntaan. On oikeastaan harmi, että hänen aikansa nousta presidentiksi tapahtui noinkin vanhana. Vakavaa sisäistä kesksustelua USA:ssa pitäisi sen sijaan käydä siitä, miksi mahdollisuudet päästä presidentiksi ovat nykyään näin pienen vauraan piirin heiniä. Varmasti syitä on muitakin, kuten sosiaalisista syistä ja viran mukanaan tuomista paineista johtuvia, joiden vuoksi yhä harvempi uskaltautuu haastamaan pääehdokkaita tosissaan.
 

puuntakaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ipa Ipandeerus
Trumpin kanssa väittelyssä on omat haasteensa. Clintoniakin varoitettiin että älä nolaa miestä 100-0 kun tämä ei tiedä mistään mitään ja tuskin osaisi edes yhdysvaltoja löytää kartalta koska silloin Clinton näyttäisi kiusaajalta.

Trumpin voittaa asiaväittelyssä kurkkupurkkikin mutta jenkkien vaalit on aika showta.
Varmasti substanssissa Biden vie mennen tullen, mutta jotenkin pitäisi näyttää vahvalta eikä tule antaa Trumpin viedä väittelyä.
 

Creed Bratton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Varmasti substanssissa Biden vie mennen tullen, mutta jotenkin pitäisi näyttää vahvalta eikä tule antaa Trumpin viedä väittelyä.

Eiköhän ihan samanlainen suoritus, kuin 2020 syksyllä, riitä. Riittää, kun näyttää normaalilta oranssin idiootin rinnalla.

Silti vähän mietityttää pystyykö biden siihen 4 vuotta vanhempana.
 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Ja niistä tyhmistä ihmisistä. Vaikka tiede on käytännössä todistanut maailman synnyn ja jumalan olevan satuolento, edelleen luokkaa 40 prosenttia suomalaisista uskoo kristittyyn jumalaan. Mikä on pimeää, mutta ihminen uskoo siihen mihin uskoa haluaa.
Nyt tuli sellainen sammakko, että täytyy lyhyesti kommentoida. Tiede ole todistanut yhtään mitään Jumalan olemassaolosta tai olemattomuudesta. Tieteeseen kuuluva metodologista agnostismia ei pidä sekoittaa todistuksen puutteeseen. Tiede ei yksinkertaisesti ota kantaa tällaiseen asiaan. Myös maailman olemassaolo on edelleen täydellinen mysteeri.

Tai sanoen asian toisin, jos tutkii sammakon vasemman reiden toimintaa, on aika paha lähteä tekemään siitä sosiologista analyysiä. Kielipeli on täysin erilainen.

Puhe pimeydestä on täysin käsittämätöntä, jos otat sen jonakin yleistyksenä. Kai nyt tiedät, että poliittisia järjestelmiä on monia ja osa niistä on ollut virallisesti ateistisia. Ja todella pimeitä.

Ja uskovien tyhmyydestä, jos edes auttavasti olet tutustunut tieteen historiaan, suurimmat nimet ovat olleet teistejä muutamaa poikkeusta lukuun ottamatta. USA:n älykkäin ihminen, Chris Langan, on myös teisti.

Se, että Trumpin kannattajien joukkoon kuuluu myös uskovaisia, jotka pitävät häntä jonain messiaana, on fakta. Mutta on myös fakta, että monet uskovaiset inhoavat Trumpia, mutta inhoavat Bideniä vielä enemmän.

Olisi vain kohtuullista, ettet sotkisi omia ennakkoluulojasi poliittiseen tilannekatsaukseen.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Joo, unohdin ettei olematonta pysty aukottomasti todistamaan olemattomaksi. "Käytännössä todistanut" oli siis väärä muotoilu.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Näinhän siinä kävi. Mitä tulee siihen, että iso osa (republikaanit) eivät välittäisi demokratiasta, se ei välttämättä ole totta. Republikaanien enemmistö pitää Trumpia edelleen presidenttinä. Demokratian rikkominen Bidenin kaudella palautetaan lopetetaan 2024 valitsemalla Trump takaisin.

Tietenkään minä en koe näin, mutta tämä taitaa olla pääsyy republikaanien Trump-positiivisuuteen. Presidenttiä loukattiin varastamalla vaalit ja jokaista republikaania loukattiin henkilökohtaisesti petoksella. Ja sanotaan nyt kaiken varalta, että tuo on umpipaskaa, mutta näin ne asiat koetaan eivätkä ihmiset sen takia koe ettei demokratialla ole väliä. Päinvastoin.
Tuo on toiveikas tulkinta tilanteesta. Minun on paljon pessimistisempi: minusta on valtaisan hämmästyttävää ja pelottavaa demokratian kannalta, että noin suuri osa äänestäjistä on saatu uskomaan täysin harhaisia ja perättömiä asioita vaalijärjestelmästä, ja siten epäilemään liberaalidemokratian keskeistä peruspilaria. Nyt ensi vaaleissa voi esiintyä todella vakavia häiriöitä ja epäjärjestystä (myöskin valittujen virkailijoiden toimesta), jos Biden sattuu voittamaan ne niukasti. Ne tulevat oikeasti olemaan pelottavat vaalit.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tuo on toiveikas tulkinta tilanteesta. Minun on paljon pessimistisempi: minusta on valtaisan hämmästyttävää ja pelottavaa demokratian kannalta, että noin suuri osa äänestäjistä on saatu uskomaan täysin harhaisia ja perättömiä asioita vaalijärjestelmästä, ja siten epäilemään liberaalidemokratian keskeistä peruspilaria. Nyt ensi vaaleissa voi esiintyä todella vakavia häiriöitä ja epäjärjestystä (myöskin valittujen virkailijoiden toimesta), jos Biden sattuu voittamaan ne niukasti. Ne tulevat oikeasti olemaan pelottavat vaalit.

Kyllä, on se toiveikas siinä mielessä, että osa republikaaneista ja liepeillä olevista ei kannata muuta kuin omien (tiukasti valittujen henkilöiden) valtaa. He eivät piittaa demokratiasta sinänsä, vaan omasta vallastaan. Kun samalaista on pienemmässä määrin myös demokraattien joukossa (vain demokraattivalta kelpaa, asein voidaan puolustaa), vaikealtahan tuo näyttää.

USA:ssa on kuitenkin ollut vakavia kriisejä ennen ja jälkeen Kingin ja Kennedyjen murhien ja avoimen rotuerottelun ja orjakausien. Maa on niistä kaikista selvinnyt ja luotan, että tällä kertaa käy samoin.

Yksi positiivinen asia - vaikka itse päätös on hyvin negatiivinen - on aborttioikeuteen kajoaminen. Sitä vastaan oli demokraatit, sitoutumattomat ja monet republikaanit, vaikka se oli puolueen tavoite. Nyt kun se on saatu, samanlaista hihhulikampanjaa ei voi rakentaa aborttioikeuden karsimisen ja Trumpin ympärille. Tämä voisi olla yksi kulminaatiopiste, johon Trump kaatuisi. Osa republikaaneista ei päätöstä edelleenkään sulata ja tuskin lähtevät Trumpin kelkkaan. Trump tuki korkeimman oikeuden päätöstä monin tavoin (nimitykset, suora tuki). Jos siis pressaehdokkaaksi pääsee.

Vaikealta voi näyttää, mutta kyllä USA:ssa Bidenin mahdollisuudet voittaa Trump ovat kasvaneet. Yleinen ilmapiiri ei tue häntä (sit + rep) samalla tavalla. Taustalla on useita tekijöitä, joista osa heijastui välivaalien tulokseen. Luotan siihen, että niukka voitto Bidenille kyetään pitämään.
 

Infamous

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Penguins, Steelers
Nykytiedolla myös minä uskon, että Biden voittaisi vaaleissa Trumpin. Paljon kuitenkin ehtii vielä tapahtumaan ennen vaaleja, joten vielä ei kannata betsi-housuja asetella jalkaan. Irvokasta tässä asetelmassa on se, että n. 70% amerikkalaisista ei toivo Bidenin jatkavan viimeisimpien pollien mukaan. Vaihtoehto on kuitenkin valtaosan mielestä vielä huonompi.

DNC on jo hyvissä ajoin aloittanut tien siloittamisen Bidenin ehdokkuudelle. Yleensähän nämä istuvan presidenttipuolueen esivaalit ovat ns. muodollisuus, ja käytännössä aina ehdokkaaksi valitaan vallassa oleva presidentti. Tällä kertaa asia ei kenties olisi niin mustavalkoinen, Bidenin epäsuosiosta johtuen. Joten, DNC on tarttunut härkää sarvista varmistaakseen mahdollisimman helpon tien Bidenin jatkokaudelle. Ensimäinen askel oli siirtää esivaalien avaus Iowasta ja New Hampshirestä South Carolinaan. SC oli se osavaltio, joka viime esivaaleissa alkoi kääntämään vaakaa Bidenin puoleen. Seuraavaksi DNC:n puolelta tuli ilmoitus, etteivät tällä tietoa aio järjestää (tai ainakaan rahoittaa) virallisia debaatteja esivaaleissa.

Tällä hetkellä Bidenille on ilmoittautunut kaksi vastaehdokasta esivaaleihin - Robert F. Kennedy jr. ja Marianne Williamson, joka oli jo edellisissä esivaaleissa mukana. Kumpikaan näistä tuskin antaa Bidenille kovin hanakkaa vastusta, mutta eipä heille anneta siihen juuri edes mahdollisuutta. Williamson on hieman koittanut saada nuorisoa taakseen TikTokissa, mutta tämäkin yritys pyritään DNC:n toimesta tukahduttaa bännäämällä Williamsonin tukijoiden (joilla kymmeniä tuhansia seuraajia) TikTok-tilejä. Kyllä sitä demokratiaa siis osataan tehdä myös tällä puolella käytävää. Ei varmaan houkuta ketään "oikeaa" haastajaa lähteä tällaiseen myllyyn.
 

ijuka

Jäsen
Mikäli Biden höperöityy kesken kampanjan ja Trumpista tulee pressa, niin mitä se tekee Yhdysvaltain Ukraina tuelle?
No tästä ei ole huolta, Biden on nimittäin jo totaalisen höperöitynyt. Vaikka republikaaneilla monia älyttömiä salaliittoteorioita onkin, niin veikkaan tosiaan että Biden itse on lähinnä sätkynukke, eihän hän edes löydä sohvalta jääkaapille.

Ja on kyllä kumma jos ei Bidenille parempaa seuraajaa löydy, ihan kuin haluaisivat ilmaiseksi luovuttaa vaalit Trumpille. Jotain nuorekasta ja edistyksellistä ehdokasta kehiin vaan. Esim. AOC olisi ihan hyvä veto, ainakin olisi vähän kontrastia. Biden nyt on hävitty peli, hänen yli kävellään surutta väittelyissä jos vielä puoltoista vuotta ehtii höperöityä. Alkaa varmaan selittämään jotain lapsuudentarinaa kun kysytään ihan jotain muuta.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Ja on kyllä kumma jos ei Bidenille parempaa seuraajaa löydy, ihan kuin haluaisivat ilmaiseksi luovuttaa vaalit Trumpille. Jotain nuorekasta ja edistyksellistä ehdokasta kehiin vaan. Esim. AOC olisi ihan hyvä veto, ainakin olisi vähän kontrastia. Biden nyt on hävitty peli, hänen yli kävellään surutta väittelyissä jos vielä puoltoista vuotta ehtii höperöityä. Alkaa varmaan selittämään jotain lapsuudentarinaa kun kysytään ihan jotain muuta.
Tulee vähän mieleen se kun tällä palstalla ja muuallakin osattiin kertoa kuinka Trump syö Bidenin elävältä väittelyissä 2020. Sitten Bidenia ei syötykään elävältä vaan Trump näytti entistä hullummalta. En siis alkaisi väittämään että Biden on niin höperö ettei ole enää edes tässä maailmassa.
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Robert F. Kennedy jr
Tässähän olisi paperilla oikeanlainen ehdokas, jos siis papereista viimeinen sivu puuttuisi. Sopivan ikäinen, ympäristöasioissa ansioitunut pitkän linjan lakimies jolla on ns sukutausta kunnossa. Harmi että hän on umpihullu.
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Ja on kyllä kumma jos ei Bidenille parempaa seuraajaa löydy, ihan kuin haluaisivat ilmaiseksi luovuttaa vaalit Trumpille. Jotain nuorekasta ja edistyksellistä ehdokasta kehiin vaan. Esim. AOC olisi ihan hyvä veto, ainakin olisi vähän kontrastia. Biden nyt on hävitty peli, hänen yli kävellään surutta väittelyissä jos vielä puoltoista vuotta ehtii höperöityä. Alkaa varmaan selittämään jotain lapsuudentarinaa kun kysytään ihan jotain muuta.
Kyllä Biden väittelyssä Trumpille pärjää ainakin nykykunnossaan. Mitään niin hullua ei voi sanoa, ettei Trump sanoisi hullumpaa. Viimeksi hän sanoi haastattelussa, että demokraatit tappavat vastasyntyneitä lapsia. Sillain niin kuin pidemmälle vietynä aborttipolitiikkana.

Trump saattaa näistä ennemmin olla hoitoonohjattavassa mielentilassa. Ote todellisuudesta tuntuu kirpoavan haastattelu haastattelulta kauemmaksi.

AOC nyt olisi melko varmasti häviävä kortti jopa Trumpia vastaan. Olisi liian helppo mustamaalata vaaralliseksi kommariradikaaliksi. Biden oikeastaan ei ole helppo republikaanien lokakoneistolle. Kun on jo toiminut presidenttinä, ja ihmiset tietää että se on oikeasti sellainen Average-Joe, eikä mikään paljon muuttuisi.

Bidenin tavallisuus on kisassa Trumpia vastaan tietynlainen etu. Suurin osa ihmisistä ei halua sitä sekasortoa mitä Trumpin kakkoskausi tarkoittaisi. Korkea ikä ja heikkenevä kunto on taas Bidenin suurimmat viat.
 

Baldrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pimeä Aitio


Tässä on ehdottomasti katsomisen arvoinen tuore NYT:n lyhytdokumentti Irakin sodasta, sen tarkoituksesta ja miten se vaikutti sotilaisiin.

Tästä kuitenkin heräsi ajatus nykyisestä maailman luisumisesta kohti autoritäärisiä hallintoja ja demokratian koettelemuksista monissa maissa. Väitän, että yksi merkittävimmistä syistä nykyiseen tilaan on USA:n laiton sota Irakissa, joka herätti/kasvatti valtavat antipatiat länttä kohtaan ympäri maailmaa ja antoi monille kuvan, että läntinen oikeuskäsitys on sanahelinää. Irakin sodan jälkeen demokratia ja läntiset arvot näyttäytyivät vain sikana, jolle on laitettu huulipunaa.

Jos tästä taas vedetään yhtäläisyysmerkkejä nykyaikaan, niin monet tahot, mm. venäläiset tällä hetkellä perustelevat vähintään itselleen myös toimiaan Irakin sodalla ja siitä, kuinka jenkit saa mielivaltaisesti mellastaa maailmalla, joten "what's the difference". Lähi-Idässä ja Afrikassa venäläiset saavat jalansijaa siitä syystä, että heille USA ja Venäjä näyttäytyvät samanlaisina omaa etuaan muille pakottavina riistäjäsuurvaltoina, joten Ukrainan tilanne ei heitä niin paljoa jaksa hetkauttaa, eikä väestö halua Venäjää vastaan "lännen bandwagoniin", koska heille se tarkoittaisi vain hyppäämistä jonkun pahiksen fanijoukkoihin.

Pienenä idealistina tässä pohdin, että jos Venäjän ongelma on se, että he eivät koskaan ole tehneet tiliä menneisyytensä kanssa, niin se on koko maailman 2000-lukua värittänyt ongelma, että jenkit eivät ole tehneet tiliä omansa kanssa - erityisesti Irakin sodan kanssa. Voisiko siis olla koko maailmaa parantava ja demokratioita vahvistava toimenpide, jos Biden pyytäisi anteeksi Irakin sotaa ja USA omasta pussistaan maksaisi todellisesti jälleenrakennustoimia Irakissa. Tällä saataisiin aikaan kenties se, että USA näyttäytyisi maailmalla reilulta ja oikeudenmukaisemmalta, ja samaan aikaan Venäjä tekee samaa Ukrainassa, näyttäytyen sinä nykyhistorian pahiksena mikä se onkin.

Toki tässä ajatuksessa on lukuisia ongelmia, kuten muun muassa se, että silloiset päättäjät ovat vielä elossa ja jenkit ei ikinä laittaisi silloista hallintoa vastuuseen teoistaan (mitä siis varmasti vaadittaisiin oikeudenmukaisuuden nimissä ja täysin perustellusti), sekä tämä olisi sisäpoliittisesti äärimmäisen kahtiajakava toimenpide jenkeissä. Toisin sanoen, ei tule luultavasti koskaan tapahtumaan, ainakaan niin kauan kuin yksikään silloisen hallinnon jäsenistä on elossa. Ja taisipa Biden itsekin äänestää ja puhua Irakin sodan puolesta, joskin kritisoi pääasiassa puutteellista toteutustapaa. Ongelmallista olisi myös se, että Irakin sodan puljaaminen ja sen aiheuttamat skismat vievät myös käsittelyvaiheessa huomion pois akuutista inhimillisestä kärsimyksestä Ukrainassa. Toisin sanoen, päätös siitäkin pitäisi tehdä nopeasti ja hiljaisesti, sekä sen pitäisi tulla käytännössä kaikille yllätyksenä ja siinä samalla haastaa Venäjää myös lopettamaan omat toimensa Ukrainassa ja lakata tekemästä sitä virhettä, minkä jenkit ovat tehneet ja mikä niin paljon kärsimystä maailmalla on aiheuttanut.

No, nää on tällaisia pohdintoja ideaalista maailmasta, jolla saataisiin taas ihmisoikeudet ja demokratia suosituksi maailmalla, mutta mitä ei tule tapahtumaan.
 
Viimeksi muokattu:

ijuka

Jäsen
Kyllä Biden väittelyssä Trumpille pärjää ainakin nykykunnossaan. Mitään niin hullua ei voi sanoa, ettei Trump sanoisi hullumpaa. Viimeksi hän sanoi haastattelussa, että demokraatit tappavat vastasyntyneitä lapsia. Sillain niin kuin pidemmälle vietynä aborttipolitiikkana.

Trump saattaa näistä ennemmin olla hoitoonohjattavassa mielentilassa. Ote todellisuudesta tuntuu kirpoavan haastattelu haastattelulta kauemmaksi.

AOC nyt olisi melko varmasti häviävä kortti jopa Trumpia vastaan. Olisi liian helppo mustamaalata vaaralliseksi kommariradikaaliksi. Biden oikeastaan ei ole helppo republikaanien lokakoneistolle. Kun on jo toiminut presidenttinä, ja ihmiset tietää että se on oikeasti sellainen Average-Joe, eikä mikään paljon muuttuisi.

Bidenin tavallisuus on kisassa Trumpia vastaan tietynlainen etu. Suurin osa ihmisistä ei halua sitä sekasortoa mitä Trumpin kakkoskausi tarkoittaisi. Korkea ikä ja heikkenevä kunto on taas Bidenin suurimmat viat.
Mutta eihän tuollainen retoriikka ole mitään sekopäisyyttä vaan ihan tarkoituksenmukaista vääristämistä ja mustamaalausta, eli siis vähän eri asia kuin Bidenin höpinät, joissa ei ole päätä eikä häntää. Toki todellisuudentaju saattaa olla vääristynyt, mutta se ilmenee vähän eri tavalla. Tärkeintä on että vaikuttaa olevan järjissään, ja Trump nyt ainakin on huomattavasti vakuuttavampi esiintyjä kuin Biden.

Enkä myöskään ole oikein kanssasi samaa mieltä joistain muistakaan pointeista. Esim. tämä, että Biden on joku "Average Joe". Olihan tälläkin jotain, esim. Hunterin kanssa sekä se, miten itse säilytti laittomasti klassifioituja dokumentteja, kuten Trumpkin oli tehnyt. Bidenin kansalliset tyytyväisyysprosentit ovat itseasiassa vielä pari prosenttiyksikköä Trumppiakin heikommat samalla aikakaudella. Itsenäisten keskuudessa se on 31%, mikä on aika surkea lukema.

Biden on kaikkien aikojen toiseksi vähiten suosittu presidentti samassa vaiheessa uraansa - vain Ronald Reagan oli häntä heikompi.


AOC:tä voitaisiin mustamaalata, niin, mutta eiköhän republikaanit kuitenkin mustamaalaa ketä tahansa, Bideniäkin. AOC:llä sentään on vähän särmää ja pystyy vetoamaan nuorempiin sekä vähemmistöihin, joka voi olla yllättävän arvokasta. Bernie Sandersillahan oli aika hyväkin kannatus demokraattien keskuudessa, ja AOC on aikalailla tämän manttelinperijä. Ikäkorttiakin voisi helposti pelata. Voi myös olla, että näin saisi aktivoitua joitain vähemmistöjä, jotka muuten jättäisivät äänestämättä kokonaan. Kun taas, jos haluaa äänestää Trumppia vastaan, niin silloin varmaan äänestää Trumppia vastaan.

Mielestäni parempi yrittää jotain uutta kuin mennä näillä vanhoilla. Tämä Biden on menetetty tapaus ja tuskin saa edes kokonaista lausetta rakennettua jossain väittelyissä. Vähän enemmän kunnianhimoa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös