Yhdysvaltain presidentti Donald J. Trump

  • 4 142 218
  • 28 104

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Mutta Trumpin uudelleen valinnan riski on ollut koko ajan läsnä, ennen kuin se toteutui. Pointtini ei kuitenkaan ollut olla jälkiviisas vaikka sellaisia argumentteja käytinkin. Pointti on se, että tässä on loistava opetus Euroopalle tulevaisuuteen. Se vahvin puolustusliitto olisi oikeasti tehtävissä ilman Jenkkejä jos halua olisi.

Tästä kaikesta periaatteessa aivan samaa mieltä. Edelleen kannattaa kuitenkin muistaa se historia. Jenkit ovat pitkään halunneet turvata rauhan Euroopassa presidentistään riippumatta koska se on heidän etujensa mukaista. Kuka olisi tosissaan uskonut että he alkaisivatkin toimia itseään vastaan?

Tässähän on nyt esim tämä mineraalisopimus allekirjoittamatta, miksi et allekirjoita Saksa?

Ehkä kaikki eivät halua toimia kuten Trumpin Yhdysvallat.
 
Kallas toteaa Yhdysvaltojen muuttuneen ja sanoo melko lailla suoraan, että amerikkalaiset ovat Venäjän taskussa ja täysin epäluotettavia. Samaan aikaan meidän puolustusministerimme, joka ramppasi nuorena poikana republikaanien tapahtumissa tuijottamassa kuumeisin silmin tähtilipun loistetta, tilannearvio on toisenlainen:

Häkkänen sanoo yhdysvaltalaisten tietävän itsekin, että heidän täytyy jatkaa Ukrainan tukemista, jotta tilanne rauhanneuvotteluja ajatellen säilyy otollisena molemmille osapuolille.

”Eli en usko, että mitään dramaattista päätöstä sieltä tulee.”

Kehtaako joku oikeasti väittää, että Stubb, Orpo ja Häkkänen olisivat lausunnoillaan olleet millään tavoin tilanteen tasalla? Muistetaan kyllä sanoa, että Euroopan tulee herätä ja Euroopan tulee herätä ja Euroopan tulee herätä, mutta sen perään vakuutellaan luottoa USA:n sitoumuksiin ja edelleen tyynnytellään ihmisiä vakuuttamalla, että pragmatismi sitä amerikkalaistakin ulkopolitiikkaa ohjaa. Valtiovarainministerimme hallituksen toisesta pääpuolueesta myös puhuu yhä yksittäisistä virkkeistä ja niiden kyttäämisestä, vaikka niitä yksittäisiä virkkeitä on tullut jo kokonaisen kirjan verran.

E: lisätään vielä toinen sitaatti Helsingin Sanomien artikkelista:

”Me olemme kuitenkin samalla puolella, ja pitää löytää yhteisiä ratkaisuja. Eilinen kokous Lontoossa oli todella hyvä askelmerkki oikeaan suuntaan”, Häkkänen sanoi viitaten Britannian pääministerin isännöimään tapaamiseen.

Hän huomauttaa, että kokonaisuudessaan suuri osa Trumpin ja Zelenskyin perjantaisesta tapaamisesta sujui kohtuullisessa yhteisymmärryksessä.

Kyllä tässä on aidosti huolissaan siitä poliittisesta tuuliajosta, jossa Suomi tuntuu olevan. Tai sitten koko ulkopoliittisen kärkikentän on täytynyt sopia yhteinen linjaus, että julkisesti puhutaan tällaista täysin sisällötöntä ja suoraan sanottuna valheellista paskaa.
 
Viimeksi muokattu:

khut

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kehtaako joku oikeasti väittää, että Stubb, Orpo ja Häkkänen olisivat lausunnoillaan olleet millään tavoin tilanteen tasalla? Muistetaan kyllä sanoa, että Euroopan tulee herätä ja Euroopan tulee herätä ja Euroopan tulee herätä, mutta sen perään vakuutellaan luottoa USA:n sitoumuksiin ja edelleen tyynnytellään ihmisiä vakuuttamalla, että pragmatismi sitä amerikkalaistakin ulkopolitiikkaa ohjaa. Valtiovarainministerimme hallituksen toisesta pääpuolueesta myös puhuu yhä yksittäisistä virkkeistä ja niiden kyttäämisestä, vaikka niitä yksittäisiä virkkeitä on tullut jo kokonaisen kirjan verran.
Ei varmasti tee heille helppoa myöntää epämiellyttävää totuutta: heidän kannattamansa ideologia johtaa lopulta tilanteeseen, jossa kaikki periaatteet kuten kotimaa, lait ja henkilökohtaiset vakaumukset muuttuvat kauppatavaraksi, jotka ollaan valmiita myymään jopa pahimmalle viholliselle.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kallas toteaa Yhdysvaltojen muuttuneen ja sanoo melko lailla suoraan, että amerikkalaiset ovat Venäjän taskussa ja täysin epäluotettavia. Samaan aikaan meidän puolustusministerimme, joka ramppasi nuorena poikana republikaanien tapahtumissa tuijottamassa kuumeisin silmin tähtilipun loistetta, tilannearvio on toisenlainen:



Kehtaako joku oikeasti väittää, että Stubb, Orpo ja Häkkänen olisivat lausunnoillaan olleet millään tavoin tilanteen tasalla? Muistetaan kyllä sanoa, että Euroopan tulee herätä ja Euroopan tulee herätä ja Euroopan tulee herätä, mutta sen perään vakuutellaan luottoa USA:n sitoumuksiin ja edelleen tyynnytellään ihmisiä vakuuttamalla, että pragmatismi sitä amerikkalaistakin ulkopolitiikkaa ohjaa. Valtiovarainministerimme hallituksen toisesta pääpuolueesta myös puhuu yhä yksittäisistä virkkeistä ja niiden kyttäämisestä, vaikka niitä yksittäisiä virkkeitä on tullut jo kokonaisen kirjan verran.

E: lisätään vielä toinen sitaatti Helsingin Sanomien artikkelista:



Kyllä tässä on aidosti huolissaan siitä poliittisesta tuuliajosta, jossa Suomi tuntuu olevan. Tai sitten koko ulkopoliittisen kärkikentän on täytynyt sopia yhteinen linjaus, että julkisesti puhutaan tällaista täysin sisällötöntä ja suoraan sanottuna valheellista paskaa.
Joko tosiaan ollaan täysin pihalla, tai (toivottavasti) tämä on vaan linja mitä pidetään julkisuuteen, jotta jenkit joutuvat itse vetäytymään Natosta tai heivaamaan eurooppalaiset.
 

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Joko tosiaan ollaan täysin pihalla, tai (toivottavasti) tämä on vaan linja mitä pidetään julkisuuteen, jotta jenkit joutuvat itse vetäytymään Natosta tai heivaamaan eurooppalaiset.
Toivottavasti näin. Muuten meno on yhtä hullua, kuin väittäisi, että joo oli ihan kivat häät ja juhlittiin hyvässä hengessä kunnes sulhasen isä ja bestman rupesivat haukkumaan morsiamen isää ja lopulta heittivät hänet kovaotteisesti ulos. Nyt molemmat suvut ovat ilmiriidassa, mutta enimmäkseen oli tosi mukavat häät.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Pointti on se, että tässä on loistava opetus Euroopalle tulevaisuuteen. Se vahvin puolustusliitto olisi oikeasti tehtävissä ilman Jenkkejä jos halua olisi.
Liittovaltiokehitys sanoo hei.
Miksi kukaan ei edes vaadi tosissaan sitä, että Saksa (tai muutama EU:n suuri) asestaisi Ukrainan? Niinpä.
Se materiaali pitäisi ensin valmistaa. Kriisinhallinta-armeijoiden varastot ei mitenkään pullistele ja tuotantokapasiteetti ei vastaa kysyntää.
17) nimittänyt täysin epäpäteviä hihhuleita merkittäviin virkoihin. Oliko nyt joku rightwing-podcastaaja fbi:n apulaisjohtajaksi, vai miten se meni?
Vallankaappaukseen just oikeita henkilöitä ja helppo uhrata, jos homma sattuu menemään mönkään.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Kyllä tässä on aidosti huolissaan siitä poliittisesta tuuliajosta, jossa Suomi tuntuu olevan. Tai sitten koko ulkopoliittisen kärkikentän on täytynyt sopia yhteinen linjaus, että julkisesti puhutaan tällaista täysin sisällötöntä ja suoraan sanottuna valheellista paskaa.

Taustalla on - siis oikeasti - pelaaminen kahdella eri laudalla.

Stubb, Orpo ja Häkkänen ja lähes jokainen muu eurojohtaja korostavat kaikki Euroopan suurempaa vastuuta Ukrainasta. Suomi julkaisee taas uuden sotilaallisen avustuspaketin suuruudeltaan 0.6 mrd Ukrainalle. Sodan tilanne tunnetaan Suomessa hyvin. Lisäavun ja Ukrainan oikeudenmukaisen rauhan tukemisen osalta on EU:ssa viimeiset hetket.

Tässä vaiheessa suuret eurooppalaismaat puhuvat USA:sta edelleen osana yhteistä liittokuntaa. Sotilaallisesti vahvan ja myös poliittista painoa kasvattaneen Puolan pääministeri Tusk totesi eilen, että Eurooppa ja USA eivät ajautua kahnauksiin. Välirikkoa ei saa antaa tapahtua USA:n ja Euroopan välillä.

Ranskan presidentti Macron totesi, että USA:n panosta Ukrainaan tarvitaan jatkossakin ja USA voi toimia ns. backstoppina eurooppalaisten maiden tukena. Trumpin avausta Putinin suuntaan Macron piti sen osalta hyvänä, että keskusteluyhteys luodaan USA:n ja Venäjän välillä. Putinin eristämisen osalta Macron on siis muuttanut kantaansa.

Britannian pääministeri Keir Starmer totesi ettei hän hyväksy näkemystä perjantainkaan (Z vs T&V) jälkeen USA:sta epäluotettavana kummppanina. USA on ollut luotettava liittolainen Britannialle vuosikymmenten ajan ja on sitä edelleen.

Nuo vaan esimerkkeinä. Miksi näin toimitaan?

Tämä on viesti, joka suunnataan ulospäin. Viestin yksi tarkoitus on ehkäistä äärioikeiston ja äärivasemmiston toimia Saksassa ja muualla Euroopassa niiden lietsoessa USA:sta vihamielistä kuvaa Euroopalle. Venäjän suuntaan halutaan myös viestittää välien olevan kunnossa, jotta Venäjän aloittama raivoisa kampanja lännen hajoamisesta uppoaisi vähemmän eurooppalaisiin.

Kolmas tavoite on mahdollisesti kaventaa Trumpin vaikutusvaltaa ja pitää yllä kymmenien vuosien suhteita amerikkalaisten republiaanien kanssa, jotka ovat mm. tukeneet Ukrainaa koko ajan. Eletään kuin Trumpia ei juuri olisikaan.

Euroopan maiden sisällä on kuitenkin käynnistyneet mittavat toimet Ukrainan ja Euroopan varustautumisen osalta. Monissa pöydissä lasketaan, että Trumpin hallinto vetää pois Euroopasta joukkojaan luokkaa 20 000 - 40 000 sotilasta. Venäjälle kyse on lahjasta kultapakkasukkoineen ja Eurooppa pelaa arvatakseni aikaa, jotta joukko- ja materiaalivaje pystytään korvaamaan.

Ideologisesti en näe lainkaan sellaista mahdollisuutta, että esimerkkeinä mainitut Tusk, Macron tai Starmer ovat jotenkin tuuliajolla. Eivät ole. Sama tietenkin pätee Stubbiin, valtioneuvostoon ja oppositioon Suomessa. Trumpia ei juuri arvostella. Meillä on USA:n kanssa puolustusopimus ja 1 300 km rajaa Venäjän kanssa. Taustalla toimitaan silti. Vaikka sitä ei ääneen kailoteta, Suomi varautuu koko ajan myös siihen, että USA irtoaa enemmän tai vähemmän Euroopasta ja myö sopimusvelvoitteistaan.

Saksassa ja muualla Euroopassa (myös Suomessa) Venäjän disinformaatio yhdessä ääritahojen kanssa levittää viestiä lännen hajoamisesta. Yhteinen linja eurooppalaisilla johtajilla on pitkälti nyt se, että ei lähdetä mukaan tähän Venäjän kampanjaan. Merz otti heti vaalit voitettuaan tiukan kannan, mutta on sen jälkeen pääosin odotellut muiden tapaan, mitä USA tekee.

***

Jotta ei jää epäselvää, Trumpin hallinto puheissaan, tavoitteissaan ja toimissaan ei edusta länsimaista demokratiaa. USA puhuu nyt monissa asioissa Kremlin kielellä. Ei vain viime perjantain tapaamisessa vaan kymmenissä muissakin asioissa. USA sekaantuu äärioikeistoa tukien eurooppalaisiin vaaleihin ja kiristää eri tavoin eurooppalaisia maita.

Tämä tiedetään ja tunnistetaan läpi EU-valtioiden ja EU:n. Pitkälti vaikeneminen ei tarkoita USA:n toimien hyväksymistä vaan ajan ostamista eurooppalaisten omille ratkaisuille. Tähän asti on menty sillä, että USA takaa sotilaalisesti Euroopan, josta USA ja Eurooppa hyötyvät. Muutos vaatii aikaa, mutta se tehdään 100 % varmuudella ja Eurooppa itsenäistyy USA:sta.
 
Viimeksi muokattu:

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Kehtaako joku oikeasti väittää, että Stubb, Orpo ja Häkkänen olisivat lausunnoillaan olleet millään tavoin tilanteen tasalla? Muistetaan kyllä sanoa, että Euroopan tulee herätä ja Euroopan tulee herätä ja Euroopan tulee herätä, mutta sen perään vakuutellaan luottoa USA:n sitoumuksiin ja edelleen tyynnytellään ihmisiä vakuuttamalla, että pragmatismi sitä amerikkalaistakin ulkopolitiikkaa ohjaa.
Minun on vaikea nähdä mitä hyötyä siitä olisi, jos Suomen ulkopoliittinen johto sanoisi mitä oikeasti ajattelee - mitä hyötyä olisi esim terävästi kritisoida USA:ta, mitä me voittaisimme sillä, hyvän mielen?
 

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Minun on vaikea nähdä mitä hyötyä siitä olisi, jos Suomen ulkopoliittinen johto sanoisi mitä oikeasti ajattelee - mitä hyötyä olisi esim terävästi kritisoida USA:ta, mitä me voittaisimme sillä, hyvän mielen?
Taitaisivat vastata sieltä meille ”Mitä sitte?!”
 

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalaiset NHL:ssä ja Liiga
Kallas toteaa Yhdysvaltojen muuttuneen ja sanoo melko lailla suoraan, että amerikkalaiset ovat Venäjän taskussa ja täysin epäluotettavia. Samaan aikaan meidän puolustusministerimme, joka ramppasi nuorena poikana republikaanien tapahtumissa tuijottamassa kuumeisin silmin tähtilipun loistetta, tilannearvio on toisenlainen:



Kehtaako joku oikeasti väittää, että Stubb, Orpo ja Häkkänen olisivat lausunnoillaan olleet millään tavoin tilanteen tasalla? Muistetaan kyllä sanoa, että Euroopan tulee herätä ja Euroopan tulee herätä ja Euroopan tulee herätä, mutta sen perään vakuutellaan luottoa USA:n sitoumuksiin ja edelleen tyynnytellään ihmisiä vakuuttamalla, että pragmatismi sitä amerikkalaistakin ulkopolitiikkaa ohjaa. Valtiovarainministerimme hallituksen toisesta pääpuolueesta myös puhuu yhä yksittäisistä virkkeistä ja niiden kyttäämisestä, vaikka niitä yksittäisiä virkkeitä on tullut jo kokonaisen kirjan verran.

E: lisätään vielä toinen sitaatti Helsingin Sanomien artikkelista:



Kyllä tässä on aidosti huolissaan siitä poliittisesta tuuliajosta, jossa Suomi tuntuu olevan. Tai sitten koko ulkopoliittisen kärkikentän on täytynyt sopia yhteinen linjaus, että julkisesti puhutaan tällaista täysin sisällötöntä ja suoraan sanottuna valheellista paskaa.

Muista että tässä eletään vielä suomettumisen kulttuurissa. Kaikesta huolimatta. Nyt pitää olla vain varovainen toiseen suuntaan. Kallaksen roolissa pitääkin olla tuolla lailla äänekäs, mutta tuskin olisi Viron pääministerinä.

Paskaahan tuo on mutta se on sitä reaalipolitiikkaa.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Minun on vaikea nähdä mitä hyötyä siitä olisi, jos Suomen ulkopoliittinen johto sanoisi mitä oikeasti ajattelee - mitä hyötyä olisi esim terävästi kritisoida USA:ta, mitä me voittaisimme sillä, hyvän mielen?
Kai tässä on kyse vähän siitä kun samat ihmiset jotka ovat puhuneet Suomettumisen haamuista ja siitä kuinka oli häpeällistä nöyristellä Neuvostoliiton edessä ovat nyt kertomassa meille kuinka tämmöinen kritisoinnin puuttuminen on tässä tapauksessa täysin loogista ja parempi ettei suututeta Yhdysvaltojen hallintoa kun ovat niin pikkumaisia ja varmaan vetäytyvät sopimuksista ja myyvät Venäjälle.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Minusta eurooppalaisten valtioden päämiesten ja valtioiden yleensäkin saamattomuutta kirotaan paljon. Esimerkiksi nämä ketjuthan ovat täynnä sitä, ovat olleet jo pitkään.
Se miksi USAa kirotaan nyt, on tapa millä avun leikkaaminen tehdään. Jos se tehtäisiin maltillisesti ja portaittain, eikä järjestettäisi irvokkaita näytelmiä, joissa nöyryytetään avun saajaa, niin USAa kirottaisiin paljon vähemmän. Tietenkin kaikki toivovat avun jatkuvan, mutta minusta useimmat kirjoittajat ovat ymmärtäneet, että paljon suurempi vastuu on Euroopalla.
Nimenomaan. Ja muistetaan sekin, että USA on siis myös ihan itse sitoutunut Eurooppaa puolustamaan Nato- jäsenyyden kautta, vaikka tämä ei nyt Ukrainaa koskekaan. Ei kai tuohon pakottaa voi, ja halutessaan voivat lähteä pois, mutta ihan niinkään ei nykyisten sopimusten voimassa ollessa ole, ettei USA:lla ole mitään velvollisuuksia Euroopassa. Euroopalta voi ja saa vaatia enemmän panostuksia, mutta Trumpin USA on koko maailmansotien jälkeistä turvallisuusperustaa Euroopassa repimässä kappaleiksi kovaa vauhtia, ja tuolle on vaikea mitään kovin järkeviä tai ystävällismielisiä motiiveja keksiä, siksi kritiikkiä tulee.
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Jengi oppii ihan kantapään kautta Trumpetin kosketuksen ja millä tavalla tämä ryöstää rahat:

Donald Trumpin kannattajien rahoja haihtui savuna ilmaan 12 000 000 000 dollaria
Laillistettu pyramidihuijaus. Näihin sijoittavat vaan eivät suostu uskomaan tai hyväksymään, että heitä on huijattu.
 

Kyle

Jäsen
Liittovaltiokehitys sanoo hei.

Tulkitsenko tämän niin, että tästä Trumpin sekoilusta ei kannata ottaa mitään opiksi?


Se materiaali pitäisi ensin valmistaa. Kriisinhallinta-armeijoiden varastot ei mitenkään pullistele ja tuotantokapasiteetti ei vastaa kysyntää.

Fakta on se, että kalustoa on. Vanhentuvaa kalustoa on. Kalustoa joka ei ikinä liiku jos sitä ei laita liikkeelle on. Jos Eurooppa haluaisi niin Ukrainan sota pystyttäisiin lopettamaan seinään. Se vaatisi uhrauksia, tekoja ja laittamaan omat kädet töihin. Toki ymmärrän tuon näkökannan, että jos jenkit aikaisemminkin hoitaneet likaisen työn niin hoitakoon jatkossakin.

On se vaan hienoa katsoa noita Euroopan valtionpäämiehiä huippukokouksissa kun jokainen vannoo kuinka ovat toistensa tukena, mutta vain sen verran että minkäänlaista tappiota omaan reserviin ei tule.
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Laillistettu pyramidihuijaus. Näihin sijoittavat vaan eivät suostu uskomaan tai hyväksymään, että heitä on huijattu.

Juuri sitä parhaimmillaan.

Tämäkin FSB:n agentti päässyt ääneen ja lopputulos on taattua kaalisoppaa

"In Ukraine, churches are being closed, elections have been canceled, and the government has complete control over the media" — US Director of National Intelligence Tulsi Gabbard



 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Jengi oppii ihan kantapään kautta Trumpetin kosketuksen ja millä tavalla tämä ryöstää rahat:

Donald Trumpin kannattajien rahoja haihtui savuna ilmaan 12 000 000 000 dollaria
Kuka helvetti sijoittaa millin noihin Trumpin meemeilyihin? Aika hurjaa, mutta eipä kyllä käy sääliksi. Ihan hyvä, että todellisuus potkii näitä uuvatteja vähän munille.
 

MegaForce

Jäsen
Laitetaan pieni kevennys tähän maanantaihin.
 

Liitteet

  • IMG-20250303-WA0004.jpg
    IMG-20250303-WA0004.jpg
    75,8 KB · kertaa luettu: 193
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös